『ZESP3は高い?』のクチコミ掲示板

[らぶくんのパパ]

例　急速充電11分 13.1kWh	例　6kW普通充電　26分2.7kWh

別スレにも少し書きまたが、2023年の3月にリーフ40kWh(ZESP2)からリーフe+乗り換えて、ZESP3のプレミアム100(長期割引)に切り替えました。(長期割引は2023年5月末で受付終了しています)
もちろんZESP2に比べて高額ではありますが、自宅充電と比較するとあまり変わりません。
今年のZESPプレミアム100無料分(急速100分、普通600分)での平均充電量(充電器の出力量)はZESP3の充電レポートを集計すると134kWhです。急速平均88.9kWh 普通平均45.1kWh
これをプレミアム100の長期割引2750円で計算すると
2750円÷134kWh=20.52円/kWh
そして自宅の契約電器料金は15.37円/kWh(23:00-07:00)、そこに3.49円/kWh(今年度再エネ賦課金)と燃料費調整額(電力会社や契約で毎月変わり11月は1.53円/kWh)が加算されて11月は20.39円/kWh
ZESP3での平均充電コストとあまり変わらないですね
もちろん月2500-3000km程度走るのでZESP3だけでは賄えません。
自宅充電に加えて、イオンモールへ買い物に行けばWAON急速30分300円も使うし、行き先にあればエコQ電ビジター充電50kW機30分550円とかも利用します。
自宅充電分とZESP3充電コストがほとんど変わらないのは、やはり90kW急速充電器と6kW普通充電器が増えてきたのが影響しています。
リーフe+だと急速(90kW以上)では1kWh/分(充電時間15分まで)、普通6kWでは1kWh/10分の速度で充電が平均ですね
それでも月末になっても前月からの持ち越分が消化できなくて切り捨てになることも多く、遠出したらなるべくZESP3充電するようにしています。

参考資料　https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000994573/SortID=25662078/#tab
画像�@　急速充電例　トイレ休憩　11分 13.1kWh
画像�A　普通充電例　ファストフード　26分 2.7kWh

書込番号：25992339

[ESHY24G]

＞らぶくんのパパさん
西日本は90kwドンドン増えてるみたいですが50KHz圏の関東はほとんど見ないですね(数少ないです)
その代わり無料充電器が充実してましたが千葉県庁は来年から有料化になりましたので他の無料充電器に流れて来てる様です、横浜の人は90kwあるし24時間土日も充電できる藤沢市役所あるし横浜や西日本の方も羨ましくも思います。
現在zesp3や充電カードには加入してませんがそこまで不便は感じてないです、イオンも近くにありますし５月〜9月まで(暑い時期は速度30kwぐらいに下げてる、それでも安いですね)以外は確か50kwだったと思います。
ニトリも6kwなので今度使ってみようかとは思ってます。
補器バッテリー交換して後5年は乗りたいけどもってくれるかなって感じです。

書込番号：25992369

[らぶくんのパパ]

＞ESHY24Gさん
当方の奈良県はかなり遅れていて、ZESP3が使える90kW機は1箇所のみ、それも遠方かつ外車ティーラーなので行ったことがありません。
隣県の90kW以上の急速充電器は
-和歌山県　4箇所　日産、メルセデス、コーナンホームセンター、セブンイレブン
セブンイレブン以外は和歌山市内であまり通ることはないですがセブンイレブンは紀北地方にあり南紀方面からの帰り道などよく通るので充電したことがあります。
-三重県　17箇所　コンビニ10箇所、高速SA/PA 3箇所、自動車ディーラー等4箇所
伊勢神宮そばのコンビニは何度も充電しています。
-滋賀県　16箇所　ここは滋賀日産が頑張っていて6箇所、コンビニ3箇所、その他高速SA/PA、ホームセンターなど
よく通る琵琶湖大橋横のコンビニは越前や湖西、湖北帰りに必ずといってよいほど充電します。
-大阪府　34箇所　流石に多いですが、使ったことがあるのは泉南や奈良県に近い河内長野などのコンビニです。
隣県ではないですが、よく行く福井県は5箇所で道の駅越前たけふやファミリーマートはこれまで何度も充電しています。
急速充電は10分程度なのでコンビニが一番いいです。長距離の行き帰りに軽食やコーヒー買ってちょうど良い時間です。

6kW充電器でZESP3が使えるのはEV充電エネチェンジの充電器で温泉利用で1時間程度の利用やその他滋賀県本拠地の平和堂ショッピングセンターでは71箇所、1箇所あたり2-4台設置で敷地内にはCOCOSなどの食事ができたりハンバーガーショップもはいっているので遠出の途中で食事等で立ち寄ることがおおいです。
宿泊旅行では宿で使うことがあり、翌朝満充電で出発できて大変重宝しています。
最近では隣町の公園2個所、合計6台設置されたのでこれからよく使うかもです。

書込番号：25992731

[はっとりけむまき]

＞らぶくんのパパさん
同様のスレを立てようと思っていたので便乗させてください(^_^;)
別スレにても記載してますが先月からZESP3になりプレ400で契約し、現在は出向先なのでそのまま継続しています。戻ったら自宅充電だから解約か？と思って少し計算してみましたが、40の最高効率は50kw充電器で約7.5kw(自身イオンでエネオスタイプで10分7.66kwを確認、警告から30分充電で17から18kw位)理論的には40は11000円/急300kw+普30kw=1kw34円となります。実質は1kw34から45円位の運用になりそう、コレ位ならカードの利便性を鑑みてそのまま使い続けるのも有かな思っています。
e+はパパさんの写真を元にすると1kw21円程度になりますね。e+に乗り換えたいなぁ...(^◇^;)
因みにARIA-B9はYouTubeに180kw充電器で30分で約50kw入る動画があるので1kw16円位、今の時間制を続ける場合は高性能充電がキモになりますね。

書込番号：25993147　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞はっとりけむまきさん
急速充電は電圧が低いと(低残量)充電出力がも低いし、高残量だと早く出力低下になるので開始残量も効率に影響しますね
電圧350V時点で50kW(125A)機で開始すると当初は350V x 125A=43.7kW、充電が進み380V x 125A=47.5kW程度まで進むとその先はどんどん電流が落ち始めます。
e+でも1kWh/分で充電できるのは90kWの充電器(最大200A)で15分程度までなんですね
50kW充電器では30分で20kWhと40kWhリーフとせいぜい2kWh程度の差だと思います。(開始残量によってはほとんど差がないかも)
こちらの動画は150kW充電器での充電例ですが、100kW出でいるのは1分弱で50kW以上維持は約8分だけなんですね
https://youtu.be/7-HbdmNuou0?t=500　(充電開始後500秒時点)
こちらは150kW充電器20分で20kWh充電できた例です。
https://youtu.be/kdT4qQ1Wr2o?t=506　　(20kWh充電できた時点)

充電効率(=充電コスト)が良いのはやはり最新の大容量車ということになります。
BYD SEALやヒョンデIONIQ5は90kW充電器でずっと80kW維持するので30分で40kWh充電できるようですが、もう日産車以外はZESP3に加入できない(昨年9月までは加入できて継続加入OK)ので充電費用がどうなるかですね
最近増えてきている6kW普通充電器での充電コストは40kWhリーフ(6kWオプション無し)の半分ですみます。
ZESP3のプレミアムには600分の普通充電無料分があるのでうまく利用したいですね

書込番号：25993270

[ESHY24G]

昨日ニトリ6kw使ってみました(プラゴ)15分単位でアプリが非常に使いやすいですね。
月額で使い放題で15分90円で使うより割安になりますがニトリ見終わったらいる場所が無いので3kwのイオンと比べても割高なので無料の1000ポイント使い終わったら緊急でないと使わないなと思い月額にはしませんでした。(1000ポイントは月額料金には使えない)
うちの近くのイオンは普通充電3kwですがドトールも映画館もあるので使い勝手良いし急速も格安ですから無料充電器意外だとイオンですかね。
無料で夜間やってるところも近隣にありますが使い勝手はイオンの方が良いのでイオン使ってます、千葉県庁が有料化した後も無料充電器が近隣に6箇所あります、その内3箇所は私の理由で使い勝手悪いので3箇所利用していますその内1箇所は土日も利用可1箇所は22:00まで毎日利用可ですが1番遠い場所なのでそっち方面いく予定無いなら夜間はイオン使ってます。
イオンはかなり長期間急速充電器が壊れてましたが新しくなりました、他の充電カードも様々使えますがWAONプリペイドだと300円なので激安実質無料とも言っていい料金ですね。

書込番号：25993275

[tarokond2001]

ZESP３は「安い」と思います。

トヨタは、月額4500円（と税）の基本料金で、急速90分まで無料。それ以上は、１分50円（と税）。

ホンダは、自社の充電カードは止めました。e-MPのカードを利用することを進めてます。
（ご承知とは思いますが、基本料金で月額3800円（と税）１分25円（と税）

VWは、月額7100円（と税）で急速90分無料。以降は１分25円（と税）

BYDは、エコQ電と同じプラン。

ちなみに
エネオスチャージは、都度課金ですが１分42円（と税）

各社を比べれば
例外的に安い三菱充電カード（いつまで続くか不明ですが…）を除けば、ZESP３は「安い」方でしょう。
さらにZESP３だけは、普通充電600分まで基本料金で利用できる点が異なります。
この点からも「安い」と思われます。６kWで充電できる車ならより有利ですよね。

また、
みなさんおっしゃるように、90kW級など充電速度が早い方が有利なのは各社とも同じでしょう。

やはり自宅充電がコスト的に有利。
普通充電を含めて、外での充電がコスト的に高くなるのは、市場原理からして当然の帰結だと思います。

私は、現時点では今後もZESP３を継続するつもりです。（他社の車も充電できるし…）

書込番号：25993283　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

かなり現実的ではない内容ですね。

既に長期割引中止、値上げされて今は入れない旧契約を元に

記載しても、もう誰も入れない。

さらに計算に普通充電45KW　とか入ってる模様。　

正直、外での普通充電で45ｋWも使えるのは余程の暇人だけです。

スレ主はもう引退されてるんでしたね。

現役世代にそこまでの時間的余裕がある人間は少ない。


その2点を条件から省いたら、別にお得でも無い気がするね。

書込番号：25993504

[daopapa]

もう入れない長期割引で計算するのはいかがなものでしょうか？

それならZESP2は安いと言ってるのと同意では？

書込番号：25993509　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞daopapaさん
実際のコストで計算しているからです。
自宅の電気料金も電力会社、電気契約でかなり変わってきます。
ZESP3 今の料金で計算しても自宅電気料金とあまり買わらない方もおられるかもですよ
車によっても同じ時間で充電できる電力量も違います。
それぞれご自分でご判断ください。

書込番号：25993535

[らぶくんのパパ]

＞ESHY24Gさん
プラゴも以前加入していて今まで使ったことがなかったですね
今見たら1500ポイント保有になっていました。
プラゴも最近増えてきているのでどこかで使ってみます。
一番は宿泊施設でつぎに温泉施設、ショッピングセンターですね
それ以外はあまり普通充電には向かないですね

ENEOS CHARGE PLUSは今年度開設のところは2ヶ月間だけですが半額ですね
ZESP3 プレミアム100 長期割の単価より安いかも　23.1円/分
https://ev.gogo.gs/news/detail/1730429847/
私はこちらのキャンペーンで入会しています。
https://www.eneos.co.jp/chargeplus/join/　(注　もう入会期間終わっています)

書込番号：25993554

[evnori]

＞らぶくんのパパさん


計算に普通充電45KW　が入っている件はスルーですか？

一般の人にはかなりハードル高いんですけど。

これが結構、計算上で大きいベクトルなんですけど？

相変わらずですね。

書込番号：25993622

[evnori]

らぶくんのパパさん　は

いつも　こうなんですよね。

古参ユーザーだからと、かなり知ったかぶりで偉そうな事を書きますけど、

大体、話の内容が自分だけ基準のデータで、　彼は特殊な環境での走行データばかりなので、

参考にならないと、毎回指摘しても、そのたびに毎回逃走。　

逃走しなきゃいけないような　いい加減なデータを掲示するなって思いますね。

書込番号：25993901

[E11toE12]

こんにちは。

＞ESHY24Gさん

GoGoEVで確認しますと、市川・船橋あたりはおっしゃる通り90kWh機が少ないようですね。
ほぼ、外車ディーラーしかないような気もします。
千葉北西部は、少し前まで20kW機が幅を効かせていたため、ZESP2が終わった瞬間に
充電できる（してもいい）場所がなくなった、と思いましたが、今年になって急に入れ替えが
進んで、自宅周りに3基も90kW機ができたので、まあさほどの恩恵はない(50kWで充分）
ではあるものの、気分が違うので（笑）ZESP3の定額無料分は使わせてもらっています。

＞らぶくんのパパさん

25年からは、e-MPが「従量課金制」を導入する、というコメントもありますので
（まだ決定ではないとは思いますが）やってくれたらいろんな選択肢ができますので、
それはそれで期待しているところではあります。

書込番号：25994024

[らぶくんのパパ]

ZESP3 充電レポート例

＞evnoriさん
＞計算に普通充電45KW　が入っている件はスルーですか？
普通充電45kWhは1-11月の月平均値なので少ない時も多い時もありますね
旅行で宿泊充電すれば無料月600分ギリギリまで使うこともあります
全部の詳細をお見せすることは大変なので11月分の内訳を書きます。
11月はZESP3分の普通充電は50.3kWhでした。
内訳はつぎのとおり
充電器種別　] 普通
[開始時間　　] 2024年11月28日 11:02　[終了時間　　] 2024年11月28日 12:03
[充電時間　　] 60 分　[ご利用電力量] 5.0 kWh
[充電器種別　] 普通
[開始時間　　] 2024年11月27日 12:25　[終了時間　　] 2024年11月27日 13:00
[充電時間　　] 34 分　[ご利用電力量] 3.5 kWh
[充電器種別　] 普通
[開始時間　　] 2024年11月17日 9:50　[終了時間　　] 2024年11月17日 10:39
[充電時間　　] 48 分　[ご利用電力量] 4.0 kWh
[充電器種別　] 普通
[開始時間　　] 2024年11月9日 10:32　[終了時間　　] 2024年11月9日 12:27
[充電時間　　] 114 分　[ご利用電力量] 12.2 kWh
[充電器種別　] 普通
[開始時間　　] 2024年11月6日 10:25　[終了時間　　] 2024年11月6日 13:49
[充電時間　　] 204 分　[ご利用電力量] 22.3 kWh
[充電器種別　] 普通
[開始時間　　] 2024年11月6日 14:31　[終了時間　　] 2024年11月6日 15:02
[充電時間　　] 31 分　[ご利用電力量] 3.3 kWh
ほとんどがショッピングセンターでの充電で、30分前後は山歩きのときの食料購入など
1-2時間程度はショッピングや食事ですね
204分がありますがこれはショッピングセンターでイベントがあったときで買い物、食事を含めて3時間ほど滞在
ZESP3のメール画像も１件添付しておきます。(冒頭に12月分1件画像あります)

書込番号：25994074

[らぶくんのパパ]

＞E11toE12さん
ファミリーマートなどの古い中低速器は50kW(125A)に変わってきていますね
今まで充電しようとも思わなかった充電スポットがまた候補になっています。
この前は名阪国道の関ドライブインが古い低速器が150kWに変わっていました。
名阪国道はよく通るのでこれからはここが充電ポイントになりそうです。
e-MPも従量制を試行するようですね
本格的に移行されるのにはまだまだ時間がかかると思います。
ZESP3ではどうなるのでしょうね??

書込番号：25994086

[tarokond2001]

＞名阪国道の関ドライブインが古い低速器が150kWに変わっていました。

私にとっても、ありがたい情報です。使う可能性かあるので。もっとも40kWhリーフですけど…。

さて
＞e-MPも従量制を試行するようですね

20kW器は徐々になくなっていくと思いますが、
電力契約の関係で50kW器は、標準仕様として今後も多くが残るだろうと考えます。
その一方で、90kW器は（これも電力契約の関係）や、より速い150kW充電器や
規制緩和もあり場所によっては、さらに速い350kW充電器なども設置されるようになると思われます。

とすれば、時間課金は不合理。
こちらも規制緩和されてるので、従量課金へ変わっていくのが順当だと思います。

ZESP３の時間課金を使って、高速な充電器で割安に充電できるのも、
いずれなくなるではないでしょうか？。ZESP２と同じく時間の問題だと思います。

いずれにしても、ZESPのスタンダードプランやZESP２などで、
極めて安く外で充電できたのは、もう戻ることのない、「古き良き時代」だったと思います。

書込番号：25994117　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリニュー]

気温が下がって、９０kW機で５５kWぐらいしか出ず、割高感を感じています。
それでも他社プラン（三菱を除く）に比べると、まだ割安ですが。

書込番号：25994492

[らぶくんのパパ]

＞E11toE12さん
＞tarokond2001さん
従量制勉強不足でした。
てっきり計量法に基づいた電力メーターが必要と思っていましたが、EV充電器などは特定計量制度によって届けることで課金に利用できるようですね
ハードルが下がって現行充電器のままで移行できるようです。
e-MPが来年度からの移行を目指しているようです。
ただ、ZESP3などの提携カードとの関係、エコQ電やENEOS CHARGE PLUSなど他の認証システムとの関係がどうなるのかよくわかりませんね

やはり従量制課金が公平で、時間課金ではバカ高くなる軽EVなどの急速充電器利用も促進されていくと思います。

書込番号：25994748

[はっとりけむまき]

先日180kwの従量課金制(1kw66円、40なのでメリット無し)を興味本位でつかってみましたが、これも現状では一長一短あると感じました。入れた分だけなので一見公平そうに見えますがガソリン車の給油と違って、給電性能高い車両、低い車両が混雑している為、給電が高性能な車両からすると40やサクラが充電してたら邪魔と思われますし、充電器設置側から見ても時間単価が下がってしまうからです。
高性能充電器では出力によって従量制、時間制と切り分けるような制御じゃないと真の公平性にはならないのかもしれませんね。

書込番号：26003813　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

ZESP3 ご注意

ZESP3の規約では1-59秒は1分として計算される繰り上げなのですが、これまで(9月まで?)は秒は切り捨てで計算されていました。
ところが10月くらい?から規約どおりに秒は切り上げとなっているようです。
そのためファミリーマートなどに設置されているe-MPの50kW充電器では、充電終了時に充電器に表示される充電時間(秒は切り捨て表示?)が15分となっていてもZESP3では16分の計算となります。
以前は秒単位は切り捨てだったので充電器とZESP3の充電時間は同じでした。

まあ、規約どおりになったので仕方ないですが、ENEOSやイオン系の新しい充電器のように10,20,30分の選択がある充電器では10分や20分を選択すると10分1、2秒、20分1、2秒で停止するようで、ZESP3では11分、21分として計算されてしまうようてす。
画像�@ZESP3 ご注意　(最近になって表示されています)
なんか損した気分ですね

書込番号：26005226

[mitsuo6666]

個人的にはＺＥＳＰ３は高いです。
　このプランで、安くなるのは、アリアとリーフ６０ｋｗモデルぐらいですね。
　急速充電は繰り越しできますが、使い切るののは難しいです。
　らぶくんのパパさんのように使いこなすのは難しいでしょう。
　使わなくても、基本料金４４００円からは高いです。

　イオン、エネオス、エコＱ、スマートオアシスなどの基本料金無料などがいいです。
　

書込番号：26005428　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

	毎月、端数が出ます。

こんにちは。

＞らぶくんのパパさん

＞ファミリーマートなどに設置されているe-MPの50kW充電器では

私がよく使うファミリーマートに設置されている新電元の90kW機では、
30分で止まったら、29分分しかカウントされませんので、毎月なんか変な
端数が出てきますけどね。
通知メールでは30分と出てるのに、ZESP3のサイトでは29分使用となっています。
ま、損はしていないのでいいんですけど。

ENEOS Charge Plusでは、ENEOSのカード（アプリ）でしか充電しないので、
ZESP3認証はさせていませんが、そういうこともあるんだと情報提供感謝です。

書込番号：26005476

[らぶくんのパパ]

＞はっとりけむまきさん
FLASHの従量制充電器　充電単価66円/kWhから44円/kWhへ値下げ発表しています
12月24日からということです。
まだ全国100台程度の設置数なのでどこでも使えるわけではないですが、機会があれば使ってみたいですね
https://ev-charger.jp/flash-100units-achieved/

書込番号：26007165

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん

情報ありがとうございます。
なんと素晴らしい事でしょう、我が家の料金単価 （充電単価ではない) はkWhあたり 「昼42.01\／夜26.63／朝夕36.16\」です。
契約基本料金／燃調費／再エネ費など含まれていない価格です。

>家庭で充電する基礎充電と、自宅以外で充電する公共充電の価格差を縮小することで、充電したいときに、価格差を気にせずでいつでも好きなときに充電できる環境を目指していきます。

‥‥との事ですが、44\/kWhでは設備費の回収＝採算は取れないと思うのですが‥‥。本当に大丈夫なのかなぁ？？。

そして、
>決済方法も会員登録を必要とせず、クレジ ットカードやQRコード決済が利用可能で、従来のガソリンスタンドなどと同じような使用感で EV 充電器を利用することが可能です。https://ev-charger.jp/howtouse/

‥‥ですと、月会費など不要となりますね。
MAPを見ると当県では3か所もあります。直ぐにでも使いたいくらいですが、昨日満タンにしたばかりなので早くて来週あたりになりそうです。
ZESPは全く不要？となるのでしょうかね？。

書込番号：26007299

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
FLASHの充電器は事前にアプリをいれたり事前にクレジットカードを登録したりする必要も無いので便利で簡単ですね
精算は充電後で、最近増えているゲートの無い駐車場と同じで、カメラで車両情報等(ナンバーや人物)を撮影されているようです。

時間制では充電コストが充電器や車の充電能力で大きく変わり、開始残量でも変わりますね
たとえばサクラだと30kW以上の急速充電器で30分充電して10-11kWh程度
SEALだと90kW充電器で30分40kWh程度、最近増えてきている150kW充電器では30分で50kWhと4、5倍の差になりますね
現時点ではサクラでは従量制、SEALでは時間制が有利になると思います。

ZESP3の有利なのは全国ほとんどの急速充電器が使えるということで、特に高速道路で使えるのがメリットです。
また、普通充電無料分も有るので最近はこちらもよく使っています。
月平均の普通充電量は45kWhですから、44円/kWhとしたら約2000円相当になります。
こちらも時間制だとサクラ(3kW充電)とSEAL(6kW充電)では充電コストが変わってしまいます。

書込番号：26007495

[らぶくんのパパ]

これまで最安だった三菱の充電カードの改定が発表されています。
かなりの値上げです。
三菱車はPHEVがメインでもともと充電能力は低かったのでそれなりの料金だと思っていましたけど、、、、、
軽なら日産サクラ(ZESP3)より充電コストが安くなる三菱のekクロスEV(三菱充電カード)を選ぶ方もおられたと思います。
でも新プランならZESP3のほうが低コストになるかも、、、、(月の充電時間にもよりますが)
ZESP3も登場してから5年になりますから、改定もありえるかもです。
2023年に定期契約を廃止したことも改定やりやすくなっていますね

書込番号：26007516

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん

今更な質問で大変恐縮ですが、リーフ(LEAF)への充電量(kWh)はリーフにその都度表示されるのですか？。
そうでない場合は、充電量はどの様に確認されていますか？。

書込番号：26008626

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
Leafでわかるのは充電中の出力(kW)だけです
充電量(KWh)はZESP3認証で充電するとメールで届く充電レポートですね
冒頭に貼り付けた画像のように
場所、充電種別、開始時刻、終了時刻、充電量(kWh)がレポートされます。
同じくエコQ電認証やsmart oasis認証でもそれぞれ充電レポートはメールで届きます。
わからないのは無料の充電器やイオンの充電器(WAONで認証した場合)だけです
イオンの充電器でもZESP3で認証すれば充電レポートで分かります。(急速はWAONが安いのでZESP3は使いませんけど)

書込番号：26008698

[Horicchi]

SEAL 受電中 99%／2.2kW

やはり、そうですよね。
>充電量(KWh)はZESP3認証、エコQ電認証で充電するとメールで届く充電レポートですね。わからないのは無料の充電器やイオンの充電器（WAONで認証した場合)だけです

私も同経験です。無料の充電器／イオンのWAON認証では受電容量報告がありませんね。充電容量(kWh)不明なので電費計算に疑義を感じています。

>Leafでわかるのは充電中の出力(kW)だけです

●SEALも同じく充電中の瞬間値が表示されます。終了と同時に充電容量表示してくれるありがたいのですが‥‥。

●これってEVの受電電力(kW)ですよね？。
この受電電力にｘ受電時間(積分値)＝受電容量(kWh)となりますね。なぜLEAFなりSEAL内でこの計算をしてくれないのでしょうね？。車の内部時計で開始時刻、終了時刻分かるはずですから。

充電設備側：
　　急速充電器=>急速給電量(kW)／ｘ給電時間＝給電容量(kWh)
車側：
受電量(kW)ｘ受電時間＝受電容量(kWh)
で、今後表記したいと思っています‥‥どうでしょう？。

書込番号：26009886

[らぶくんのパパ]

充電電力推移　24kWhリーフ　44kW充電器

＞Horicchiさん
＞受電量(kW)ｘ受電時間＝受電容量(kWh)
これで計算できるのはSEALやIONIQ5など一定の電力で充電される800VシステムのBEVだけですね
他のBEVは充電開始から充電が進むにつれて電圧が刻々と上昇します。つまり電力も刻々と変化しますのでこの式では計算できないということになります。

画像は24kWhリーフで44kW充電器で充電したときの電力推移で刻々と変化します。

書込番号：26009975

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん

>他のBEVは充電開始から充電が進むにつれて電圧が刻々と上昇します。つまり電力も刻々と変化しますのでこの式では計算できないということになります。

刻々と電流、電圧が変化し、その積である給電量(kW)、受電量(kW)も変化(制御)するのは全ての給電器、EVなのでは？、
刻々と変わる値の微分積分で容量(kWh)が算出されると思うのですが‥‥。
EVメーカーが受電容量を表示するか、しないかだけの問題と思うのですが‥‥。

書込番号：26011048

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
＞EVメーカーが受電容量を表示するか、しないかだけの問題と思うのですが‥‥。
その通りなんですが、現実には表示されないわけで増えた電力量を残量計で知るしかないです。

急速充電の違い　
400Vシステム(サクラやリーフなど大半のBEV)
充電器　DC300V-400V =========BEV====バッテリー300-400V
こちらは充電が進むにつれて充電器からの電力(電圧X電流)が刻々と変化

800Vシステム(SEAL、IONIQ5、ポルシェタイカン)
充電器　DC400V =========BEV====昇圧====バッテリー500V以上
こちらは充電器からのDC400V一定、電流も80%程度までは一定　

書込番号：26011163

[tarokond2001]

＞Horicchiさん
＞EVメーカーが受電容量を表示するか、しないかだけの問題と思うのですが‥‥。

そうは言っても、バッテリーに蓄えられた電力量を正確に把握することはできません。

センサーなどで把握できるのは、
1）バッテリーの電圧（の変化）
と
２）バッテリーの温度（の変化。一部のセルだけ？、リーフは４ヶ所しか測っていません）

そして、
充電の際に、
３）バッテリーにかけた電圧 と
４）流された電流値
だけですね。

ということで、「バッテリーに流した電力量」は、３と４の積で計算できますが、
肝心の「充電効率が不明」ですので、蓄えられた電力量は推測しかありません。

充電効率はバッテリーの内部抵抗値やDC-DCコンバーターの効率（昇圧が必要な際）などに左右されます。
大きな割合を占めるバッテリーの内部抵抗については、「温度変化」で類推することはできますが、
全てのセルの温度を測っていませんし、その際の外気温の影響も一定ではありません。

ということで、
充電後のバッテリー電圧の変化でSOCはわかります（放電停止電圧を100％として）が、
どのくらいの電力量が蓄えられたか、は正確に把握することは難しいと思います。

正確な値ではないから「表示しない」ということも、ある程度、説得性があると思います。

まぁ、
それでも推定値は把握しているはず（そうでなければ、SOHが計算できません）なので、
小数点１桁くらいの精度なら大きくは違わないと思いますので、蓄電された電力量を表示してもいいかな、とは思います。

書込番号：26011407　スマートフォンサイトからの書き込み

[仮面ライターＸ]

以前コチラで購入相談して結果としてはミニキャブ・ミーブ・バンを購入して乗っていましたが、航続距離でやはり物足りなく１１月の末にリーフｅ＋の中古を追加購入しました。（近所の通勤や買い物はミニキャブで遠出する時はリーフと使い分け、三菱充電カードの値上げで半年以内にミニキャブは手放す予定。マンション住まいで外充電なので）

私が良く使うのは琵琶湖大橋東側セブンの９０ｋｗ機で航続可能距離が１００ｋｍを切ってから２０数分の充電です。

先日三重県の榊原温泉へと出かけた際に話に出た関ドライブインの１５０ｋｗ機を使いました、口コミに掛かれている通り二口で２台なら９０ｋｗで充電可能な筈なのに2台目は接続確認のまま充電に移行しない状態です。（先行者がサクラで名古屋まで帰ると話していました）

サクラが出発して１台になったから充電開始しようとしてもスムーズに行かず、接続のやり直しと接続ケーブル入れ替えをやって何とかスタート。

先行者が居た場合待ち時間が発生するのでご注意を！（設置位置も駐車場の奥の方へ移動しました）

少し前に北陸道を使い日本自動車博物館（石川県小松市）へ行きましたが北陸道の南条ＳＡは上りも下りも出力制限中！次の充電器は？とインフォメーションで聞くと尼午前。（結局高速降りてから探しました）

その後山陽道で岡山県の吉備ＳＡまで出かけましたが山陽道はあちこちに９０ｋｗ二口の充電器が２台体制で設置されている、吉備ＳＡはグッドデザイン賞受賞の青い６連モデルが有りました。

エネオスチャージの普通充電器でＺＥＳＰ３だと３ｋｗしか選べない、エネチェンジは６ｋｗで充電出来る。

色々賢く使う必要が有りますね。

書込番号：26015862

[らぶくんのパパ]

＞仮面ライターＸさん
関ドライブインの情報ありがとうございます。
私の時は単独だったので何も問題なかったのですけど、状況次第で問題ありですね
早急に改善してもらいたいものです。
私も琵琶湖大橋東詰のセブンイレブンは北陸方面からの帰りなど琵琶湖大橋を渡った時は必ずといって良いほど使いますね
ここのABBの充電器はかなり古く、40kWhリーフのときから使っています。
当初は56kWだったのが、ちょうどe+に乗り換かるちょっと前に充電器アップデートで90kW出力になりました。
多分e+に乗り換えて始めての遠出で使った急速充電もここの充電器かもです。
北陸道の充電器も古いところがほとんどでこれからですね
賤ヶ岳SA(上り)が150kWと90kWで合計4ポートになっています。それ以外のSA/PAは40kWですね
道の駅武生など福井から小松間には一般道に90kW以上が10箇所ほどあるのでそちらの利用が良いですね
また、滋賀県本拠地の平和堂にはEVエネチェンジの6kW普通充電器が設置されています。
大型店には敷地内にCOCOSやモスバーガーなどもあるので、遠出のときの食事やコーヒー休憩でよく使います。
こちらはZSP3でも6kW使えるので効率良いですね
https://ev.gogo.gs/search/?kw=%E5%B9%B3%E5%92%8C%E5%A0%82&ac=&output_num=&ampere=#result

書込番号：26015897

[仮面ライターＸ]

らぶくんのパパさんお早うございます。

２８日は千葉から帰ってくる友人との待ち合わせ迄の暇つぶしに車中泊用のボックス（隙間用）を買ってフレンドマートのエネチェンジで充電しながら車内の片づけをしていたらほぼ満タン迄行ってしまいました。

最寄りとしては明るい廃墟として話題になったピエリ守山のエネオスチャージの普通充電器なんですがＺＥＳＰ３では３ｋｗと物足りない。

福井方面は当分一般道の方が良さそうですね、これから暫くは雪の為に行くのを躊躇いますが。

三菱のミーブ系のサイトでは中古相場が下がるだろうとか？話が出ています。

一戸建てなら家庭用蓄電池として東芝のｓｃ−ｉｂバッテリーを使うんですが、今から一戸建てを買うなんて本末転倒！と思いつつ格安の土地を見つけて中古ソーラーパネル並べて自給自足？なんて妄想もしてしまう今日この頃です。

書込番号：26017060

[らぶくんのパパ]

＞仮面ライターＸさん
ピエリ守山の普通充電器はエネオスに変わっていたんですね
以前は普通充電器が大量に並んでいて(63台)壮観でしたけど、区画ごとに同時充電は5台までとかの制限もありました。
2106年当時はかなり話題になり、こんな企画も
https://ev-owners.jp/blog/blog.cgi?id=4494
私が最後に使ったのもまだ古い充電器でしたね
ここで充電しながら、湖岸を歩いて比良の山々や琵琶湖を眺めながら琵琶湖大橋を徒歩で往復したこともあります
眺望もよく、対岸には道の駅もあり、ちょうどウォーキングに良いのか歩いている方も多いです。

書込番号：26017175

[仮面ライターＸ]

＞らぶくんのパパさん

ピエリ守山の充電器ははプリウスＰＨＶ（初代）の頃から使っていました、今回エネオスチャージの充電器への変更もエネチェンジの口コミに次々に私が投稿しています。（吉四六３４が私の書き込み、大分県出身なのでとんち話の吉四六さんから）

ミニキャブミーブは琵琶湖大橋東詰めのセブンの充電器ではソフトウエアアップデートの前の方が充電速度が速かった様な？以前はその出力表示も無かったけど。現在３４ｋｗほどしか出ない。

ＺＥＳＰ３はもう今月急速分も普通充電分も使い切ったので明日必要になればエネオスチャージで６ｋｗ充電かな？

エネチェンジは平和堂グループへの展開をさらに進めるそうなので、暇なときはＺＥＳＰ３の普通充電分を近くで消費したいと思っています。（ピエリ守山で６時間消費したのは勿体なかった。）

書込番号：26019315