『トルク感ありますか？』のクチコミ掲示板

[solansolan]

試乗せずに、ディーゼルモデルを購入しました。
納車後、実際に乗ってみるともっさりとした動きに驚きました。
前者はVOLVOのD4エンジン搭載車でかなりキビキビとした動きに満足していました。
D4比＋２０馬力とおよそ７ｋｇ・ｍアップに少し期待していましたが、車重を考慮しても
もっさりとした動きに感じました。
おそらく試乗もせずに購入するからだと思われるかもしれませんが、
試乗するとどの車も大して違いなく購入する動機が失せるため、だいぶん前からこのスタイルです。
新しく購入する車のフレッシュさを感じることを大事にしています。

買ったことを後悔しているわけではなく、みなさんはもっさり感を感じないのか教えてほしいです。
スポーティっていうことが分からないです。

書込番号：23499734

[けんちゃまん]

＞solansolanさん

モデル違いですが試乗でクアドリフォリオに乗りました。

最高出力 510ps(375kw)/6500rpm
最大トルク 61.6kg・m(600N・m)/2500rpm

生涯初の500馬力超え車の運転にハラハラ、ドキドキしましたが、乗り終えた感想は、予想していなかったもっさり感です。
総じて、とても扱いやすい紳士的なクルマでした。
ジャジャ馬的なクルマを期待したのですが、SUVだし、滑りを嫌ってドッカンとパワーを出さない設定なのかと、勝手に理解していました。

ぶっちゃけ、自分のBMW X1 xDrive18d (150ps・33kg・m)の方が、パワフル感を味わえるので、触手は伸びなかったです。

営業さんの話しでは、後追いで出るディーゼルモデルの方が、本命とのことだったので機会があればと思っていましたが、もっさりですか・・・。

書込番号：23500140　スマートフォンサイトからの書き込み

[solansolan]

＞けんちゃまんさん

ありがとうございます。
そうですね、もっさり感たっぷりです。
Dynamicにしてもこんなもの？って感じがします。
しかも、運転してても、助手席でも気分が悪くなります(笑)

我が家にはもう一台クラブマンクーパーDがあります。
多分けんちゃまんさんと同じエンジンだと思いますが
確かにそちらの方が随分とスポーティーと感じます。
う〜ん、長く乗ろうと思っていたのですが早々にオールテレインとかに
買い換えたい気持ちでいっぱいです。
ジュリアクーペ3台乗り継ぎ、その後は堅めの車ばかり乗って
久方ぶりのアルファロメオで楽しみにしていたのですが．．．

書込番号：23500866

[ネロコルサ]

ディーゼルスポーツパッケージに乗っています。

デビューの問題等で試乗出来ないというのは聞きますが、ポリシーで試乗しないという方は初めて知りました。
私は試乗して自分にライフスタイルに合っているか（合わせられるか）を考えてからしか買ったことがないので、何を大切にするかは人次第なのですね。勉強になりました。

まず、もっさり感って、アクセル開度に対する加速度合いの話ですよね。

私はE53型X5（３Lガソリン）、旧型CX-5（2.2Lディーゼル）と乗り継いでステルヴィオに乗り換えました。
並行で妻はアルファの147セレスピードを所有していました。

古い話で恐縮ですが、E53型の前はE39型の530、525Mスポーツと乗り継いでいて、X5に乗り換えた際には、530と同じエンジンにも関わらず加速が鈍いなとは感じました。

これって、車重ももちろんですが、大口径タイヤの影響が大だと思いますね。
信号待ちからのスタートで、原チャリのスクーターが数メートルは一番出だしが良く、次に軽が良い理由の裏返しですね。

もうひとつはセッティングの違いでしょうか。

これも少々古い話になりますが、アクセル開度に対する燃料噴射量マッピングについて、日本人の多くはちょっと踏んだだけでドンと加速するとスポーティとか力強いとかを感じて高評価になるなので、非力な車には敢えてそういうセッティングしているという話を聞いたことがあります。

この手の車は、マップがリニアではないので、開けては緩めてを繰り返す運転になりがちで、本質的には運転し難くまた、この特性を知っている燃費計測担当のテストドライバーは、セッティングに合わせた微細なアクセルコントロールをするので、路上の実燃費との乖離が大きくなるそうです。

また、アクセル全開にしても出だしで感じたほどのパワー感はもちろん無いのですが、日本ではアクセル全開にするドライバーがほとんどいないので問題にされることは殆ど無いらしいです。

蘊蓄が先になってしまいましたが、私のステルヴィオは以前乗っていたCX-5と比べると、アクセル開度1/4くらいまでは加速は弱いように感じます。
一方、アクセル開度1/2でステルヴィオが並び、満開だとステルヴィオが完全に上回ります。

ホイールは同じ19インチで車重はカタログ上は150kg近くステルヴィオが重い中で、体感的にはこんな印象なので、エンジン的には結構検討していると感じていますし、加速が欲しいときはその分踏み込むことで満足してます。

結論的には、大口径タイヤを履くSUVはそもそもスポーティと言ってもセダン等とは比べられない、あくまでもSUV内ではどうかという話だと思いますし、満開近くの加速は私的には十分に満足しています。
一方、あのハンドリングとブレーキは結構な優れものだと思いますね。
ここはCX-5とは比較にはならないスポーティさです。

ちなみに、ニュルブルクリンクでの話になりますが、同じエンジンを積んでいるジュリアのQFとステルヴィオのQFとでは、ジュリアが7:32.0、ステルヴィオは7:51.7と20秒近くジュリアのほうが速いです。
これは車型の差として仕方のない差なのでしょう。
それでも、7:51.7は現時点ではSUVとして３位（１位はアウディのRS Q8プロトタイプの7:42.2
、２位がAMG GLC 63 S 4MATICの7:49.4）なのは相当に速いほうだと思います。
ちなみに、BMWのSUVのタイムは判りませんでした。（計測していない？）

書込番号：23501015

[categoryzero]

＞solansolanさん
> おそらく試乗もせずに購入するからだと思われるかもしれませんが、

アルファロメオを乗りこなせるセンスは無いしポリシーで試乗しないと言うほどの哲学も無いヘタレの私ですが、、、

試乗無し購入を続けておいでの方と知ってちょっと嬉しくなり、アルファロメオと全くの無縁なのにちょっとだけお邪魔します。
ヘタレの私も4台続けて試乗無し購入です。似た車の試乗はしていますが購入希望車そのものの試乗車が有った事が無いので何時もぶっつけ本番。
結果は全て「成る程、こういう車か。成る程、成る程』と素直に受け止めています。いや、受け止めるしか無い、かな。

アルファロメオ、私ならスタイルだけで十分スポーティなのでノープロブレムですが、solansolanさんはご不満で残念でした。
もっさりとは、アクセルワークに対するレスポンスが遅い、あるいは応答量が少ないと言う事ではないかと想像しますが、ユーザーの多くが同じご不満をお持ちならいずれECUの修正バージョンが出てこないでしょうか。アルファロメオジャパンともお話しなさってみてはいかがでしょう。勿論彼らは何も言わないと思いますが。

書込番号：23501068

[solansolan]

＞ネロコルサさん

ありがとうございます。
私が比較しているのはXC６０のD4やクラブマンクーパーDですのでセッティングや大口径タイヤだけではない気がします。
しかも、中高速からの加速も、D4に比べてトルク感を感じません。
あくまでも個人的な感想ですが。

試乗については、買う気満々で試乗すると購入に至らないことが続き、
それならばと、欲しい車は試乗せずに購入するようになりました。(笑)
きっと飽き性なんだと思います。

家内も同じことを言い、夫婦揃って試乗しないことにしています。
試着せずに、気に入ったデザインの洋服を買うような感じですね。
試着しちゃうと自分には似合わないから、買うのやめとこってなりますが
デザイン重視やブランド重視で「着てやるっ！」って購入する感じに近いです。(笑)

書込番号：23501209

[ネロコルサ]

＞solansolanさん

> 私が比較しているのはXC６０のD4やクラブマンクーパーDですのでセッティングや大口径タイヤだけではない気がします。
> しかも、中高速からの加速も、D4に比べてトルク感を感じません。

　なるほど、そうなのですね。
　クーパーDは車型が違うので感覚は違うかなとは思いますが、XC60は同型ですから、そう感じられたのであれば、D４は良く出来たエンジンだったようですね。

　ステルヴィオは、ここのクチコミでもこの程度の数ですし、5chやみんカラでも情報少ないですが、それらを見ている範疇では、加速がもっさりしている的な話を見た記憶はないです。

　とは言え、皆が言わないから己の感覚が間違っているというものでもないでしょうし、メルセデスのオールテイレンも良い車のようですから、気にいらないからパッと乗り換えるというのもありかもしれませんね。

　私には経済的にとてもとても無理なので、ある意味羨ましいです。

書込番号：23501572

[ネロコルサ]

追加の情報です。

categoryzeroさんのj書き込みを見て、そう言えば、何処かでECUチューニングの話を聞いたと思い、調べてみると幾つかありましたね。

デジテック
https://digi-tec.jp/
デジタルスピード
http://www.digitalspeed.jp/index.html

どちらもドイツで開発とありますので、出どころは一緒かもしれません。
馬力で20PS(15KW)、トルクで80Nmほどアップするそうです。

私もちょっと興味はありますが、今の時点では腰が引けますね。

solansolanさんは、乗り換えが頭をよぎるほど後悔されておられるなら、デジタルスピードで13万円ほどらしいので、チャレンジされてみては如何でしょうか？

もし、実践されたなら、ここでその結果を教えて頂けると嬉しいです。

書込番号：23502705

[solansolan]

＞categoryzeroさん

ありがとうございます。
試乗するのが面倒というのもあります。
営業の人が乗っていると、なかなかアクセルも踏み込めません。
何でもなんですが、営業って人が苦手でして．．．


＞ネロコルサさん

ありがとうございます。
後悔はありません。（キッパリ）
あと、地方の平会社員なものでして、経済的に余裕があるわけでもありません。
共働きで、二人の子供も養っていますので、背伸びして楽しんでいます。
普通の家庭なら、毎日このことで夫婦喧嘩かもしれません。

ステルヴィオはちょっと割り切りが必要かなと思いました。
今朝、通勤で乗ってみて「まあ、これでもいいか」と思いました。
メルセデスなら70でも大丈夫かな　ぐらいの感じですね。
本音でいうと、中古の４Cにしておけばよかったというのはあります。
間違いなく家人の反対があると頭によぎり言い出せませんでした。

ECUチューンですが、ボルボのポールスターならしていたかもしれませんが
ディーラーに持ち込んだ時に、書き換えが入るのではないかと二の足を踏みます。
あと、ZFの８ATがチューン後のトルクに耐えられるかも心配です。
昔からZFのATには煮え湯を飲まされてきたのでなおさらですね。(笑)

書込番号：23502996

[ネロコルサ]

＞solansolanさん

中古の４C、私も欲しいです。(笑)
あのカーボンモノコックは、アルファに限らず現実的な価格帯ではもう二度と出てこないでしょうし。
以前は生涯に一度はフェラーリと思っていましたが、今は４Cが夢です。

私はKE型のCX-5とアルファ147の前期型を処分してステルヴィオにしました。
１４７を停めていた駐車スペースはあるので、いつかは増車したいですね。

ZF製のミッションって弱いのですか？
以前乗っていたBMW（E39後期型２台、E53X5後期１台）は３台ともZFだったと記憶していますが、３台合わせて１０数年乗り続けましたが、AT関係のトラブルは特にありませんでした。
ただ、３台ともノーマルでしたので、パワーアップすると脆いということでしょうかね。

書込番号：23503073

[solansolan]

＞ネロコルサさん

クルマに慣れてきました。
これで、いいかと思っています。
なんとなくではありますが、エンジンではなくATに原因があるのかなと思いはじめました。
アイシンの８ATの方がロックアップ領域が広く、ダイレクト感があるためトルク感を感じていたのかもしれません。
このあたりに詳しい方のご意見いただけるとありがたいです。
同じ車と被らないってのが、一番の魅力かもしれません。

書込番号：23512602

[ネロコルサ]

＞solansolanさん

言われると、確かに踏み始めは滑る（回転数と加速が合わない）感覚は感じますね。

先週末も郊外を気持ち良いペースでドライブを楽しんできたのですが、多少オーバー目で中速コーナーに入り、クリップからの立ち上がりのレスポンスはこのくらいが私には合っている感じですね。

それにしても、ＦＲベースは立ち上がりが気持ち良いです。

>同じ車と被らないってのが、一番の魅力かもしれません。
ほんとうにそうですね。
ディーラーに聞いたところ、５０台くらいは売ったらしいのと、街にはもう一系列あるので１００台くらいは走っているはずなのですが、未だに色違いの黒一台しか走っているのを見たことありません。(笑)

書込番号：23518447

[solansolan]

＞ネロコルサさん

ありがとうございます。
私の県にはアルファロメオディーラーがないためか今までに1台も見たことがありません。
目立って仕方がないのかもしれませんが。

私の車デビューはアルファロメオでして、1974年ジュリアクーペ2000GTVから始まり
段付きの1300GTJr、スッド、アルフェッタクーペ、アルフェッタセダン、145と乗っていましたが
そのあとは国産や輸入車を乗り継ぎ久しぶりにアルファロメオに戻ってきました。
納車初日からエンジン警告灯が点灯し、「やっぱりアルファは変わらないな（笑）」って安心しました。
昔懇意にしていたアルファ屋さんに「手のかかるセニョリータほど魅力的」とか言われたのを思い出しました。
ゆっくり、じっくり付き合っていこうと思います。

書込番号：23519809

[ΩマッサΩ]

乗らないで買うからそうなるだけ。買う前に乗って判断するか乗らないで買うなら黙って乗るか買い換えれば済む話かなと。

書込番号：23531522　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネロコルサ]

＞solansolanさん
凄いアルファロメオ車歴ですね。
我が家のアルファは１４７セレだけなので羨ましいです。

結局BMWを選び、買うことは無かったのですが、最初にアルファロメオを買おうと思ったのは156の3LV6 でした。
試乗だけでしたが、あのエンジンは素晴らしかったです。
決して速いわけではないのですが、エンジンの吹き上がりに感動しました。
エンジンの気持ちよさはV6 には及ばないものの147も楽しかったですね。

あの感覚が原点にあると、今のディーゼルに不満を持つのも理解できますね。

書込番号：23538351

[solansolan]

＞ΩマッサΩさん

短時間乗っても分からないことは沢山あります。
試乗しないのは賭けのようで楽しいものですよ。

書込番号：23602754