『ジムニー、走りがもっさりしてるのはATだけ？』のクチコミ掲示板

[KIMONOSTEREO]

購入前でいろいろレビューなどを見てるのですが、そのなかには走りがもっさりしてるとか、出足が遅いとかを散見します。
これはATだけの話ですかね？


私はMTを買う予定です。以前JB23のMTに乗っていたので、もっさりしたっていう印象は無いのでATだけなのかな？と思っておりますが、、、しかも同じエンジンのエブリイ（ジョインターボ）も今所有しており、こちらのMTもキビキビ走れるので、このレビューが気になります。エブリイはセーフティパッケージではないので、そういう違いもあるのかなと危惧しております。

単にATの設定が燃費重視なのか、緩やかなものになってるのかと思ってますが、実際いかがでしょうか？
高速はあまり走る予定はありませんので、日常用途でのキビキビ感はいかがなものでしょうか？

書込番号：25190170

[あわーきー]

こんにちは、私も以前JA22wのMTに乗ってて、今回64のMT納車待ちです。
試乗はAT、MT両方とも試乗しました。
ATはMTに比べて、もっさり感は感じました。
ぜひ両方試乗されてご自身で体感された方が良いかと思います。

書込番号：25190175　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

たぶんATだけみたいですね。試乗はできるといいのですが、、、販売店に聞いてみます。レスありがとうございました。

書込番号：25190316

[麻呂犬]

軽トラよりはマシだと思う。

書込番号：25190607　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞麻呂犬さん

軽トラの方が無積載だとジャリ道でパワードリフト出来るし
車重もリアも軽いからキビキビしてますよ。笑

書込番号：25190647　スマートフォンサイトからの書き込み

[さっぱり３Ｄは最強に売れんね]

AT全開走行した事ありますが、JB23より確実に遅いです。
ジムニーは生産されてるうちは絶対MTを買うべきです。
MTならカタログ値以上の低燃費も実現します。

書込番号：25190764　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

今、何に乗ってるかでしょうね。
AT、MTとかあんま関係ないような気がする。

書込番号：25190802　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

今乗ってるのはエブリイです。スイスポもありますが、これは別格なので、単純にエブリイよりどうなのかっていう疑問です。

エブリイはジョインターボの４WD　MTで重量も同じくらいなので、同じ程度の加速を期待してますので、それの確認です。
軽トラに例える感覚はわかります。JB23乗ってましたから、、、

ってJB23乗ってたことも、現在エブリイなことも書いてるのに、全く読まずにレスする方多いですね〜、まぁいいですけど、、、
とりあえず今は大きくシエラに気持ちが傾いているところです。

シエラならやはりほぼ同じボディに約1.5倍のパワー＆トルクですから、長距離も楽そうに思います。JB23で高速は１００ｋｍ/ｈ巡行も５０００回転近く周り、結構しんどかった記憶があります。エブリイだと4000回転くらいなのでまだマシです。
シエラだと3000回転くらいらしいので、より快適でしょうね。私だと８０〜１００くらいしか出さないので、よりいいでしょうね。

維持費は軽は自動車税が上がりましたし、普通車は逆に下がりましたから、法定費用だけで計算すると年間2.5万円くらいの差ですかね？高速代の差は確かにありますね。これも私が最大使いそうな距離（300ｋｍ）で1200円くらいの差ですかね〜。まぁ、安くはない差ではありますね。

ただ、スイスポからの乗り換えと考えると維持費はあまり気にならないかもしれませんね。

書込番号：25190852

[sphinx rose]

＞KIMONOSTEREOさん

貴方の表現を借りると、所有しているシエラMTは超「もっさり」です。
軽自動車にもバンバン追い抜かされますよ。
シエラで80km/h以上は怖くて普通は無理すよ。けど、JB23で100km/h巡行できるくらい度胸あるなら大丈夫か。

ついでに言うと、スイスポも個人的には「もっさり」です。

車歴によって感じ方は変わるので参考になるかわかりませんが、、、自分はシエラは外観だけの車だと思っています。

書込番号：25191854

[KIMONOSTEREO]

週末に試乗してみるのでそこで確認してみます。

＞sphinx roseさん

単に回してないだけじゃないですか？軽やコンパクトカーは回さないと走らないと思います。とはいえ、昨今の軽もレッドゾーンまで回さなくても十分走りますけどね。ターボなら。

＞スイスポも個人的には「もっさり」です。

どんな車がもっさりしないってことなんですかね？


まぁ、ジムニーの用途は基本的に林道です。但し林道まで行く道は少しでも楽なほうがいいかなという心配です。日本の林道ってジムニーサイズじゃないと難しいところ多いですしね。もちろん鍛錬しないと無理ですが、そのうちジムニーでしか行けない場所でのんびり珈琲でも淹れて飲みたいですね〜。車中泊もいいですね。一人なら十分な広さはありますしね。

昔はオフロードバイクでそういうのをやったりしてましたけど、ちょっともうそういう体力がありません。真冬に身体から湯気が出るほど押したり引いたりなんてのはちょっと無理ですね〜。

書込番号：25192062

[nins]

＞KIMONOSTEREOさん
このスレ結構自信もって答えられますよ。

私は現在所有として
６４ジムニー１型MT
スペーシアギア２駆ターボ
スーパーキャリイMT
６４エブリイ２駆ターボAT

２年前まではアルトターボRS２駆も乗っていました。
仕事では3tトラックはじめいろいろな車種に乗ります。

その経験則で言うと、
ノーマルの６４ジムニーは超もっさりです！はじめは驚きました。
「軽トラっぽい」なんて甘い甘い。軽トラの方がかなり機敏です。
もちろんターボとNAの差があるので、高速域になればジムニーの方が力は感じます。

所有車の「軽快さ」を列挙すると、
スペーシアギア２駆ターボ>６４エブリイ２駆ターボAT≠スーパーキャリイMT>６４ジムニー１型MT
という感じですね。

書込番号：25192168

[KIMONOSTEREO]

もっさりの感覚は人それぞれですが、64エブリイでATは遅いかもね。
そのエブリイはタイヤ大きかったとかないですかね？私の１７エブリイは12インチです。

17エブリイのターボMTで軽自動車としては十分な加速を得られていると感じてます。
私が心配していたATのもっさり感は先代のデミオにあったCVTのようなもっさり感です。
アクセル踏んでいるのになかなか前に出ないって感じの奴です。パワーが無いのとはまた違う感覚ですね。

まぁ、出足がどうこう以前にトレッド幅の拡大による安定性の高さとエンジンの排気量アップによる余裕を鑑みて十中八九シエラにする予定です。5ドアが出るとか出ないとかもありますが、5ドアについて知れば知るほど3ドアのほうがいいなと思うようになりました。
5ドアが発売になる可能性はありますが、3ドアとはフレーム自体違いますから、出たとしても250万とかなりそうですし、何と言っても重くなるのが痛いです。成人男性二人分くらい重くなるようですしね。うちは二人乗れればいい環境なんで、3ドアでいいかなと思ってます。

荷物用、買い物用はエブリイがありますしね。考えれば考えるほど軽ジムニーのメリットは低いと思えるようになりました。


バイクの世界でいうと、シエラはリッターSSで、軽ジムニーは６００SSですかね。これバイク乗る人にしかわからない世界でしょうが、前者のほうが汎用性が高く素人でもそれなりに走れる、後者は乗り手を選ぶってとこですかね。

書込番号：25192781

[ホワイトジムニー]

エブリィと比較して、64の方が発進時はもっさりしてます。
ほぼ同じじゃ無く、車重が100kg違いますから。
エブリィバン4WDターボのMTは930kg、ジムニーは3型のMTは1040kg。
エブリィは結構軽いからね。

あと、100km時の巡行回転数は、64ジムニーのMTは、3900rpm位、エブリィは4050rpm位、また、JB23の5型以降のMTは4400rpm位ですね。4速で走ってたんじゃないの？笑
コレはあくまで計算値なんで、メーター読み100km時はジムニーは3750rpm弱です。

っていうか、64まだ乗った事も無いのに、ジムニーは超ローギアなんで2速発進が基本ですとかレスしてたんですか。笑
薄々勘づいてはいたけど。

余計なお世話なのは承知で、恐らくシエラだろうがジムニーだろうがすぐに飽きると思いますよ。

ルーフキャリア付けたら空気抵抗が凄くて高速もっと走らなくなりますしね。

書込番号：25192933　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞ホワイトジムニーさん

JB23ジムニーでの話ですよ、2速発進は。そして計算値での4400回転なら実測メーター読み5000回転近くになりませんかね？
で、2速発進のどこが悪いんですかね？それで5年走っててどうもなかったですけどね。
エブリイでも2速発進するときありますけどね。
ついでに言えばバイクでも2速発進するときありますよ(笑)


＞余計なお世話なのは承知で、恐らくシエラだろうがジムニーだろうがすぐに飽きると思いますよ。

あなたのいうすぐにってのが10年以内なら、そうなんでしょうね。JB23は5年乗ってましたけどね。でもジャダー（シミー）に遭遇すると嫌になりますよ。嫌というより怖いですから、、、
購入したショップが遠方だったので、イベントとかには参加しなかったのもありますが、今回は割と近いのでイベントやコース走行にまずは参加してある程度経験積んだら、今度は林道散策に行きたいですね。地元に結構いろいろあるみたいなんですよね〜。実際走ってる方のブログなどを見ると。。。自分自身でも小型バイクでなら、たまに行くことありますしね。
熊は居ないけど、鹿とかサルは時々普通の道でもみかける田舎ですしね。

ネットで見かけるようなツーリングクラブは、もうとんでもない場所を走ったりするので正直ついていけませんね。ドラシャ折れた！上等！っていうような人ばかりでしたから、、、

＞ルーフキャリア付けたら空気抵抗が凄くて高速もっと走らなくなりますしね。

そうかもしれませんね。でもその際は速度落とせばいいんじゃないですか？
高速って速度出したいからのるんじゃないでしょ？渋滞を避けるためです。
出せる車なら出すでしょうが、出せない車ならのんびり走るでしょう。それくらいは誰しも考えるのではないですかね？
キャリアに荷物でも積んだなら、なおさらそれくらいどのドライバーも考えるでしょう。

そもそもルーフキャリアをつける目的は他でも書いてますが、太陽光発電パネルを付けたりしたいのと、もちろん荷物積載もありますが、それとは別にルーフ保護です。上記に書いたような林道では小枝や草などが上から降りてきたりすることがしばしばあります。ご自身も乗られるのなら経験ありと思いますが、、、それで思いっきりボディに傷が入るんですよね。左右のボディは多少左右に振って回避できますが、天井はどうしようもないですからね。もちろんどうにも回避できないときもありますが、無いよりマシじゃないかと思ってます。また、雨音の軽減にもつながると考えてます。天井の上に天井追加する感じですからね。断熱効果も期待できるでしょう。
ちなみに全面タイプを付けます。

空気抵抗云々に関しては自動車より多く走り回ってるバイクでの経験でわかってますから大丈夫です。トンネルから出た瞬間に猛烈な横風で流されたりするのがバイクですから、それに比べれば自動車で経験する空気抵抗なんて大した問題では無いですよ。
バイクもですが、ジムニーは重心が低いですしね。（エブリイも同様）



まぁ、同じ車に10年以上乗ったことが無いので飽きやすいのは認めますけどね。ジムニーもスイスポも高く売れた（る）のが買い替えを後押ししてくれてますね〜。ジムニー以前に乗ってたアトレーとかデミオは安かったですからね〜。
経済的にまだ余裕があるので人生の最後の伴侶を模索中です。
なお当面はリフトアップとかしない予定です。いよいよ足回りが痛んできたかなってなったらちょい上げ位するかもね。ドノーマルで林道雪道砂地を走りまくってる方いますので、、、上記ジャダー（シミー）はリフトアップ要因な気もしますしね。

ルーフキャリアもいいけど、ルーフテントもいいなって最近は思ってます。テントの場合はカバーがエアロ形状なんで抵抗は少なくなるでしょうね。カバー上に太陽光発電パネル貼れたりしますし、カバー内に多少荷物入れれるのもいいですね。まぁ、かなり高額なんで思案中です。リフトアップ+タイヤ交換で40万くらいかかることを思えば、利用価値を考えるとそこまで高くは無いのかなとも思いますが、林道での耐久性とかが気になりますね。


ジムニー購入店の推奨はこれ。なかなかカッコいいですね。
https://www.giwork-s.com/

書込番号：25193213

[ホワイトジムニー]

＞KIMONOSTEREOさん
また、すぐに分かる嘘つきますねー。笑
過去のレス見たら「1速は5.809と普通の車じゃあ有り得ない低さです」って書いてるじゃないですか。JB23は5.106で、5.809はJB64の1速のギア比じゃない。笑

しかも、誰も2速発進が駄目って言って無いよね。そんなもん、車によるから言ってるんですよ。トラックなんか普通に2速発進しますよ。
ただ、乗ってもなく、ろくに知りもしないで決めつけて書くなって事。64乗った事ないんでしよ？
23は2速発進問題なんのかも知れないけど、JA22は無理だからね。1〜3速はかなりハイギアードになってるから。因みに、JA22のエンジンは8500rpmまで回るのもあって、3速で120km出ますから。

それと、64は車重も23より重いでしよ。にわかで適当に書くなって事ですよ。2速発進するのは個人の自由で結構だけど、それでクラッチ痛めても責任取らないでしょ。

それと、あくまで計算値って書いただけで、ほぼこれは正確な数字なんですよ。スピードメーターって数キロ上回った値表示しますからね。
計算値と実測で600rpmも違うわけ無いでしょ。笑

JB23の5型以降のMTの100キロ時の巡行回転数はね、
100/60/（0.000686x3.14）x4.3x1.32x1.0=
4392rpm

書込番号：25193528　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

細かい計算お疲れ様です。

話の論点から思いっきりズレてますよ。細かい数字なんてどうでもいいんです。メーター誤差もありますしね。
とにかく、JB23からDA17に乗り換えて、1000回転くらい下がった印象ですからね。ジムニーも似たような感じかなと思っただけですよ。実際走行動画でもそれくらいの数字になってましたしね。

64で少し話がズレてるのがわかりました、あなたがエブリイと比較して６４って言ったもんだから、うっかりDA64のほうを想像してしまいました。JB23との比較で64って言われたらわかったんですけどね。なんだか話がかみ合わないのはそのせいですかね。


まぁ、いろいろ突っ込みたい性分なんでしょうね、お疲れ様です。
明日試乗に行ってきます。夜勤明けなんで明日っても土曜日で今日ですね。この辺も勘違いの元ですかね？(笑)
行きつけの店はジムニー専門店なんですが、2台車買って二台ともジムニーじゃないという客だったんで、満を持しての3台目はジムニーという予定です。

書込番号：25194044

[ラフ・スノーローダー]

既に、解決済みになっておりますが、情報として書き込みます。

＞購入前でいろいろレビューなどを見てるのですが、そのなかには走りがもっさりしてるとか、出足が遅いとかを散見します。
これはATだけの話ですかね？

JB64は、電子スロットルが採用されJB23のワイヤー式とは異なる制御になっています。

シーエルリンクでも説明しています。


ジムニーJB64もたつき解消!?スロコン装着でレスポンスアップ!!

https://www.youtube.com/watch?v=TdSSip2WCks

レインバーオートでは、ECU書き換えの長所として説明しています。

【封印を解き放て！】JB64ジムニーECU書き換えの巻

https://www.youtube.com/watch?v=1oXq5yjwslo

ＭＴ車でも、アクセルレスポンスの反応が鈍い様に感じる人が多々居るようですね。

書込番号：25212854

[ホワイトジムニー]

解決済みですけど、参考までに、
JB64MTほぼノーマルを3年半、約4万キロ乗った感想としては、決してスタートからの加速は速くは無いです。コレって、単純にエンジン性能だけの話じゃ無くて、ジムニーだけの重いフライホイールのせいで、エンジンの回転落ちが遅いので、シフトアップ時のクラッチ繋ぐタイミングが素早く出来ないのも有ります。エアコン使用時、コンプレッサー作動時は普通に出来ますが。
ただ、そのお陰で全くエンストしそうな兆候が無いエンジンです。
分かり易いのは、22だと2速に落として交差点で徐行しながら左折する場面など、3速のまま1500rpm以下でもノッキングなしで加速していきます。
また、JB23は乗った事ありません。あくまで、JA22の初期のK6Aとの比較になりますが、とにかく、ターボらしさが無く、発進時からNAみたいに普通にトルクがあるので特に面白味がなくパワー感のない特性です。その割に7000rpmまでスムーズに回り、回せばパワーはあります。
個人的にはジムニーに合っていて使い易いと思いますが、購入目的の方は必ず試乗される事をお勧めします。
こういうのって個人差がありますからね。

書込番号：25213141　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞ラフ・スノーローダーさん

レスありがとうございます。

電子スロットルの件は聞いてます。聞いてますが、先述の通り、私は現行エブリイのジョインターボ　MTにも乗ってます。
この車はジムニーと基本同じエンジンなんですが、もっさりとは感じないのでどういうことかな？と思ったしだいです。

スロコンというアイテムはバイクの世界でもある（バイク歴のほうが長い）のですが、これはアクセル開度に対してガソリンの吐出量を変える奴ですよね。効果はありそうに思いますね。

割と安価な商品みたいなんで、しばらく乗ってから試したいと思います。
https://car.motor-fan.jp/article/10016341

書込番号：25213156

[中田聡一郎]

こんにちは(^^)/
JB64のマニュアル、スタートで遅く感じたりしたことは無いです。
山道以外でもとても扱いやすく出来ていると思います。
バイクでは600ccクラスですと400ccの輸出バージョンのビッグエンジンですが、車重があるのでちょっとそう言う感じではないです。
むしろ馬力の自主規制が無ければ、もっと気持ち良く吹け上がるのでは、と思わせる良さもあります。
音もなかなか良いですよ(’-’*)♪
ショックとコイルを変えてから峠もなかなか楽しいです。全体の挙動もモッサリと言う言葉に入っているのかも知れませんね。

書込番号：25213974　スマートフォンサイトからの書き込み

[DRYハイ]

jb64のモッサリ感解消はecu書換えが一番だと思う。

エイリアンテック
https://alientech-japan.com/cat-blog/5091/

↑　Stage1.5でも、これが軽自動車か?
って思うほど変わるからね。
ビックリするほど変わるよ。

普通に走ればパワーとトルク上がった分、燃費も良くなるし。

スロコンは駄目よ、擬似的にアクセル開度誤魔化しているだけで速くなった気がするだけだからお金の無駄ｗ。

こういう話しするとメーカー保証が・・・
って言い出す輩がいるけど私が御世話になっているスズキアリーナでは問題無しとの事。

ターボのブースト圧も1.3程度なので耐久性に関しても問題無し。

お勧めですよ〜

書込番号：25222939　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞DRYハイさん

レスどうも。

今回はシエラを発注しましたので、ターボチューンは無しです。
JB64/74に言えるのが、スロットルの仕様が燃費重視になっているように見受けられますので、スロットルコントローラーは導入しようかと思います。
https://www.blitz.co.jp/products/throcon/throcon.html

もちろんノーマルで乗ってみて、自分の操作で何とかなるならそれでもいいかなとも思います。

大昔に乗っていたデミオのCVTの悪夢(笑)のようにならなければいいかなってとこです。

書込番号：25223012

[ホワイトジムニー]

スレ主さんはシエラ契約されたし解決済みになってますが、最近知り合いのエブリィバン4WDターボのMT運転する機会がありましたので、ジムニーとの比較を少し、、、

ハッキリ言って同じR06Aとは思えない位違うエンジンでした。
エブリィのエンジンは簡単に言うとドッカンターボです。3500rpmからグワーっとくる盛り上がりがあっていかにもターボエンジンらしい加速感です。その代わり、それ以下では頼りない領域があります。ジムニーじゃ3速で曲がれる交差点がエブリィじゃ2速に落とす必要がありました。

エブリィより100キロ重いジムニーですが、それを感じさせないエンジンのチューニングには今回改めて関心させられました。
ジムニーにはミッションのギア比含めて、その使い方に合った絶妙なセッティングされたエンジンだと思いました。
ジムニーのR06Aは重いフライホイールになってます。その恩恵は、回り出すまでは重いけど、回ってしまえば、その回転を維持する特性があります。他車と比較したらよく分かりますが、クラッチ繋ぐ時回転差があれば車体にショックが伝わりやすく、シビアな操作か必要です。エブリィはそこら辺は少々ラフに繋いでも分かりにくいですね。
その特性のお陰で、発進時はエンストしにくく、高速では、登坂車線だろうが、5速のまま4速に落とすシーンは皆無です。

好みの問題はありますが、これから納車される方は最初は面白味の無いエンジンだと思われるかも知れませんが、是非このジムニー専用にチューニングされたR06Aの良さを味わってもらいたいと思います。
自分は乗れば乗るほどこのエンジンに惚れて来ました。
まぁ、感覚って個人差がありますからね。比較する車にもよりますけど。
自分のは4万キロ超えて当たりが出てるのか、使い易くて大好きな特性のエンジンです。

書込番号：25236164　スマートフォンサイトからの書き込み