『XF8-16mmF2.8 のMTFとボケ』のクチコミ掲示板

[南米猫又]

作例が出てくるまでを埋める興味本位の話題です。

https://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujinon_lens_xf8_16mmf28_r_lm_wr/
このサンプル画像は３枚ともシャッター30"で星空を強調しており、フラッシュ情報などはわかりません。
どうやって撮ったのでしょう？
人物のブレのかすれた軌跡が見えません。　多重露出？　

自分はこんな撮影をしないのでMTF曲線を見たところ、Xシリーズは、１５-４５本、マイクロフォーサーズなどは、２０-６０本になりますが、他メーカーはセンサーサイズに関係なく一律１０-３０本になっているようです。 Xシリーズのフジノンだと、フルサイズ用の横軸の１５�oから先は比較しなければいい、という問題でもない気がしますが、よく知りません。

自分は広角で密着撮影するのでうっすらボケます。
標準大口径開放のもろボケとは質が違います。
このようなボケ質はMTF曲線ではわからないという前提ながら、一応、低周波側（数字が少ないほう）の実線と点線がなるたけくっついてるほどよいとどこかで読みました。 （１０本と１５本の違いは無視してよいですよね？） どっかで読んだので思い込んでいるだけです。

とすると、このレンズのMTFでの広角側のボケが異常によさそうで興味湧いちゃいます。
フルサイズ用の広角レンズですとMTFの横軸１５�oくらいで２つの線の接近はありますが、２２ミリ近くですとこうはいきません。 そのまま 比較はできせんが、換算12�oでF2.8のAFレンズでこのボケは近接撮影で貴重な感じ。

ダラダラ書いてしまいました。

サンプル画像の場合の撮り方。
このレンズのMTFのボケ解釈

この２つに興味をもちました。
本人はこのようなことを気にする撮影はしてません。 話題です。

ああ、ついでに昼間の撮影サンプルを見つけたので紹介しておきます。
https://www.flickr.com/photos/wingmanzero/31917413968/

書込番号：22245699

[南米猫又]

ごめんなちゃい〜
違うリンク貼ってしまいました。
https://www.flickr.com/search/?text=XF8-16mmF2.8%20R%20LM%20WR

書込番号：22245709

[謎の写真家]

例えば ほぼ暗闇の中では
歩いてる人を 長時間露光で撮ると
人は写りません。
透明人間に写ります。

その露光中にフラッシュを使うと
光った瞬間だけ 人が写ります。

だから 30秒露光では
その場に30秒間 立ってて貰って
フラッシュを使えば
作例の様に写ります。
殆ど暗闇が条件ですよ。

フラッシュは閃光なので
人物にはブレが発生しません。

書込番号：22245719　スマートフォンサイトからの書き込み

[まる・えつ ２]

1枚目
一瞬だけ建物の中の明かりを灯す？

書込番号：22245748

[南米猫又]

謎の写真家さん
返信ありがとうございます。

自分の少ない経験から、その方法では星明り程度でも、多少人影の軌跡が写るとおもいました。
どうなんでしょうね？


まる・えつ　２さん
上記の予感から、多重露出ではないかな？、と思ったわけです。
多重露出機能はカメラについてるので、作例として問題ないと思います。

書込番号：22245769

[南米猫又]

説明不足でした。
つまりフラッシュを使った写真を重ねているのかな？、とおもいました。

書込番号：22245782

[南米猫又]

出たり入ったり、ポーズを決めたりとか、動きと時間がありますよね？

書込番号：22245788

[まる・えつ ２]

南米猫又さん

人形だったりして？

書込番号：22253866

[南米猫又]

まる・えつ　２さん

オオ、その手がありましたぁ〜〜！

ところでメーカーのサンプル画像ってソフトでの変形やエフェクトはありなんでしょうか？
現像、補整、加工を区別できないからか、写真サイトではゴジラと恐竜が一緒になってます。
ぼくの写真はカメラの画質に影響される内容じゃないので気にしてませんけど。

書込番号：22255111

[森の動物さん]

南米猫又さん

遅いレスですみません。

ボケの方の解釈ですが、南米猫又さんのご理解通りかと思います。
もちろんボケの良し悪しは極めて主観的な要素が強いと思いますので、良し悪しというよりも好き嫌いという部分があるかとおもいますが、数値的な観点ではその通りだと思います。

というよりもこのレンズのMTF曲線はこの大口径＋超広角＋ズームからするとものすごく優秀に見えます。

MTF曲線がすべてではないことは重々承知しているつもりですが、非球面レンズ 4枚、EDレンズ 3枚、スーパーEDレンズ 3枚というとんでもない仕様ですから、興味津々です。

＞ Xシリーズのフジノンだと、フルサイズ用の横軸の１５�oから先は比較しなければいい、という問題でもない気がしますが
という点に関しては、フジは35mmのボディをもっていないので、その外側については意味がありませんし、「比較しなければいい」という問題かと思います。

書込番号：22266662

[南米猫又]

森の動物さんさん
レスありがとうございます。

＞ 非球面レンズ 4枚、EDレンズ 3枚、スーパーEDレンズ 3枚というとんでもない仕様ですから、

最初びっくりしますよね。
MTFを見て、なんだか久しぶりの自分向きレンズに思えてしまいました。

メインはフルサイズだと24�oと50�o、15〜200�oをよく使います。 Xマウント以外は古いレンズばっかり。 標準から中望遠はなんとかなっていますが、超広角〜広角は流石に古さを感じて苦しい撮影になっています。

カメラよりレンズのほうが好きなんで、ついカメラを後回しにしちゃう所為もあるんです。 両方同時に新しいのが要るんですけど、レンズを代えないと表現はたいして変わらないので、無理して来年あたり行っちゃおうかな〜とか思い始めました。（笑）

＞ フジは35mmのボディをもっていないので、その外側については意味がありませんし、「比較しなければいい」という問題かと思います。

そうなんですけど、余計なことが頭をよぎるんです。
フルサイズ用のレンズをXシリーズにつけた場合、１０本 VS １５本の設計前提の差が出て、本レンズの楽勝になる気がするのですが、鑑賞サイズの統一、画角変化による撮影位置後退、ボケ量、画素ピッチ、クロップなんかをミックスすると、なんだか考えるのが面倒な条件が入ってきて、それゆえの空間周波数変更なのでしょうけど、どっかに落とし穴ができちゃう予感が湧いてしまいます。

画質を語れる眼も知識もないんで、勉強のつもりで書いていますが、詳しい方に説明を受けても本人はなんだかわからないうちに終わるスレのような気がします。（笑）

書込番号：22269183

[アルノルフィーニ]

＞南米猫又さん

お久しぶりです(^o^)

スレタイとは無関係かもですが、当レンズ買っちゃったのでデカ鼻アップしておきます（笑）

書込番号：22291059

[南米猫又]

来、来たぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

＞ スレタイとは無関係かもですが、

ん？、第一弾は、広角端、開放、近接と
まさにこのスレ向きの素晴らしい作品！
アルノルフィーニさん、ありがとうございます。

左上の赤い葉はリードの長さから推してピント面から1.ｍ半くらいの距離とおもわれます。
けっこうボケるもんですね〜、しかし最短距離でこれですと、
もうちょっとピント面を離したらたいしたボケ量は期待できませんね。

上のスレの方がボケが美しくないと突き放しており、まあわからないではないですが、
定評の大口径単焦点、16�oF1.4のボケをこのスペックに期待するのは見当違いにおもえます。
MTFの呪いがかかってるので、ぼくにはなだらかなよいボケに見えます。（笑）
この手のボケはコントラストを上げても油の泡のようになりません。

地面のボケ足、右上の緑の葉、ワンコの鼻とその周囲の毛の房の解像、ぼくには申し分なし。
風景用のチューニングでしょうがポートレートにも使いやすい描写に感じました。

書込番号：22292860

[アルノルフィーニ]

これでも結構近いのですがボケないですね。	ボケ確認。解像力の割には汚いというレベルではないと思ってます。	逆光。もっとゴーストが出てもおかしくない状況。コントラスト低下も無し。

南米猫又さん

＞もうちょっとピント面を離したらたいしたボケ量は期待できませんね。

そうなんですよ（笑）最短付近以外はほぼボケないと思ったほうがよいですね。
あと、超広角の割には逆光に強いので驚きました。

＞風景用のチューニングでしょうがポートレートにも使いやすい描写に感じました。

ご指摘通りPro-Neg.Hiです（さすが！）。ヒトのポトレはまだ撮ってませんが、設定によって柔らかい描写も得意そうな印象を持っています。

書込番号：22294610

[南米猫又]

アルノルフィーニさん

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001073851/SortID=22245699/ImageID=3117428/
カワイイですね、お洋服も似合ってます。

＞ そうなんですよ（笑）最短付近以外はほぼボケないと思ったほうがよいですね。

抜群にトンチンカンなスレでした。（爆）

上部中央の裸の木の枝を見ましたが、ぼくのどのレンズより優秀。 ぼくのは古いのでどれも紫の糸コンニャクみたいになります。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001073851/SortID=22245699/ImageID=3117429/
ぼけ質に層がなくて、なだらか。

https://www.dpreview.com/sample-galleries/0216755794/fujifilm-xf-8-16mm-f2-8-r-lm-wr-sample-gallery/1718878055
この写真をダブルクリックすると大きくなります。 このボケはちょっとつまんないです。 　12�oの時ですけどね。
撮り方しだいでしょう。

＞ ご指摘通りPro-Neg.Hiです（さすが！）。ヒトのポトレはまだ撮ってませんが、設定によって柔らかい描写も得意そうな印象を持っています。

朗報ありがとうございます。 逆光にも強いということですし、やっぱり候補ですね。

よく考えて、16�oF1.4、トゥイト12�oF2.8、このレンズの3本の中から一本選びます。
どれ買っても後悔はなさそうです。
貴重なコメントとお写真をたいへんありがとうございました。

書込番号：22296792