『APS-C用レンズのF値について』のクチコミ掲示板

[leo1000]

初めて質問させていただきます。
当方カメラ初心者につき、ご存じの方に教えていただきたいのですが。


APS-C用レンズをフルサイズ機に装着した場合、調べたところによると
焦点距離が1.5倍になり、F値が2.8から4.0相当になるとのことですが（間違っていたら
すみません）、この場合のボケ量がどのようになるのか知りたいです。

【前提】
当レンズをフルサイズ機に装着。
50ｍｍＦ2.8で撮影。

この場合、フルサイズ換算だと75ｍｍＦ4.0相当になると思うのですが、この場合の
ボケ量と、フルサイズ機にフルサイズ用75ｍｍＦ4.0レンズを装着して撮影した
場合のボケ量は同じになりますでしょうか？


拙い質問で申し訳ないのですが、初心者につき教えていただけますと幸いです。

書込番号：25858430

[湘南MOON]

＞leo1000さん

＞APS-C用レンズのF値について

テレコンと勘違いしているのでは

当該レンズ及びカメラは所有していませんが。
焦点距離が1.5倍になり、F値は2.8です。
装着できたとして、クロックアップした状態になるのでは
フルサイズ中央のの2/3に画像が反映されるのでは。
50ｍｍＦ2.8で撮影した場合
画像は50ｍｍＦ2.8で、画像は2/3です。
フルサイズ用75ｍｍＦ4.0レンズよりはボケます。

参考に
https://www.ortery.jp/ec-blog/aps-c-fullsize/

書込番号：25858501

[エルミネア]

＞leo1000さん

　焦点距離が換算1.5倍なので50�oが75mmになるのは合っていますが、F値は2.8のまま変わりません。

　要はフルサイズの中にAPS-Cの枠で写真を切り抜いただけでレンズの被写界深度は変わりません。

　F値2.8は変わらないのですが、APS-Cの枠で切り抜いた分フルサイズ全体の画面より小さくなるため、フルサイズでボケていた外の部分がカットされてしまうので画面的にボケが少なくなってしまっているように見えるだけで実質ボケる量はF2.8そのままです。

書込番号：25858520

[もとラボマン ２]

leo1000さん　こんばんは

＞F値が2.8から4.0相当になるとのことですが

レンズの明るさ自体は　変わらないですし　変わるのは　センサーサイズの違いで　画角が変わる為　50�oの焦点距離のレンズで　75�o相当の画角に変わると言う事だと思います

その為　75�oF2.8のレンズと比べる時　焦点距離は50�oのままで　ボケ自体は50�oF2.8のままなので　75�oに比べれば　ボケ自体は小さくなります

書込番号：25858562

[ありがとう、世界]

【被写界深度】撮影距離同一(上)、撮影範囲同一(下)

＞leo1000さん

撮影距離が同一(※表上側)と、
撮影範囲が同一(※表下側)とで、
被写界深度の優劣が変わります。


それ以前に、

撮影距離が長く(遠く)なるほど、被写界深度が急激に深く(広く)なり、

撮影距離が短く(近く)なるほど、被写界深度が急激に浅く(狭く)なりますので、

撮影距離の要因にご注意を(^^)

書込番号：25858602　スマートフォンサイトからの書き込み

[macularius]

50Ｇ　トリミング	カラースコパー75ｍｍ

＞湘南MOONさん
＞leo1000さん
分かりやすいように撮ってみました、被写体ピント面から背景（画像なのでほゞ平面）まで約30�pです。

1枚目は50ｍｍＧレンズを大体同じ大きさにトリミングしたもので、2枚目は75ｍｍ（カラースコパー）そのままの画角で、古いレンズなので柔らかな描写になっています、絞り値は両方とも2.8です。

個人的には、持っているレンズの流用であれば試してみても良いと思いますが、フルサイズカメラにAps-cレンズは 使わないセンサー面積がもったいないと思います。

書込番号：25858631

[macularius]

失礼、＞湘南MOONさん　宛ては記入ミスです、すみません、

書込番号：25858635

[9801UV]

変わるのは画角であって焦点距離ではないです
50mmレンズをどんな本体に付けても、50mmは50mmです

大きなセンサーに、APS-C用の小さいレンズ、それが50mmならフルサイズ用の75mmレンズで撮ったものと同じ画角になります
それが1.5倍の意味

75mmレンズのほうが原理的に50mmレンズよりもボケるので、同じ画角で同じボケにするには少し絞る必要があります
それがF4？という意味
ボケではなくセンサーに入る光量の意味ではF2.8で変わりません

書込番号：25858662

[pmp2008]

＞leo1000さん

＞【前提】
＞当レンズをフルサイズ機に装着。
＞50ｍｍＦ2.8で撮影。

＞この場合、フルサイズ換算だと75ｍｍＦ4.0相当になると思うのですが、

まず、レンズの明るさはF2.8のままで変わりません。
それとは別に、気にされているボケ量は、フルサイズ換算 75ｍｍＦ4.2 になります。

＞この場合の
＞ボケ量と、フルサイズ機にフルサイズ用75ｍｍＦ4.0レンズを装着して撮影した
＞場合のボケ量は同じになりますでしょうか？

だいたい同じです。正確には、フルサイズ用75ｍｍＦ4.2と同一になります。

書込番号：25858683

[macularius]

50G f2.8	カラスコ　ｆ4

＞leo1000さん
50ｍｍトリミングｆ2.8と75ｍｍｆ4の作例も貼っておきます、2.8とｆ4で同じボケ量に見えると思います、約１段分のボケの差と考えて良いですね。

書込番号：25858778

[leo1000]

＞ご回答いただいた皆様

焦点距離と画角の関係や被写界深度について等全く無知で、
初心者の私に色々ご教示いただいて本当にありがとうございます。
焦点距離と画角が違うことも知らずにすみません。。

初心者の私には難しく、読めば読むほど混乱してしまって^^;


被写体までの距離が同じで、概ね同じ画角になるように撮影した場合、
焦点距離が長い方がボケも大きくなるので、
�@APS-C50ｍｍレンズをフルサイズ機に装着してＦ2.8で撮影
�Aフルサイズ75ｍｍレンズをフルサイズ機に装着してＦ2.8で撮影
の場合、�Aの方がボケが大きく見える。
（※�AでＦ4.2で撮影するとボケ量は概ね同じ）

という理解で大丈夫でしょうか。

書込番号：25867073

[ありがとう、世界]

被写界深度(簡易計算)比較

＞leo1000さん

どうも(^^)

確認事項について、添付画像をご参考まで。
※F値を明るい側にした例示のオマケ付き。


ところで、「現象」の理解は、多くの場合で必然性がありません。
現象を【利用】できれば事足りるかと(^^;

※同様のことは、日常生活でも たくさんありますね(^^;


添付画像の単純計算のように、許容錯乱円径は撮像素子サイズに比例させる、という前提条件においては、
「換算f * 実f / F値」 の値が同じになれば、過焦点距離も同じ ⇒ 被写界深度も同じになり、
この部分の計算自体は小学4~5年の算数程度ですので、筆算でも十分に出来るぐらいです(^^;

書込番号：25867747　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞この部分の計算自体は
↓
補足
この部分(「換算f * 実f / F値」)の計算自体は

書込番号：25867751　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

leo1000さん　返信ありがとうございます

＞焦点距離が長い方がボケも大きくなるので、

画角をそろえた場合　焦点距離が長くなるほど　同じF値でも　絞りの穴の大きさ大きくなりますので　この部分で被写界深度が　変わってくるのだと思いますよ

書込番号：25868302

[ほoち]

＞leo1000さん

最初の理解でだいたい合ってそう


レンズ自体の焦点距離とF値はどこに付けても変わりません

写真のせかいでは画角を焦点距離を使って表しますし、ボケの大きさをF値で表すことが多々あるんですけどこれらは像面で切り取る範囲(センサーサイズ)でかわってくるので換算が必要です



50mmF2.8のレンズをフルサイズ(の像面の大きさ)で使った場合、
50mm相当の画角が得られ、ボケの大きさがF2.8相当になります。 −（1）

50mmF2.8のレンズをAPS-C(の像面の大きさ)で使った場合、
75ｍｍ相当の画角が得られ、ボケの大きさはF4.0相当になります。−（2）


フルサイズ機のAPS-Cクロップモードや、後処理でのクロップも（2）に当てはまります

本レンズのようにAPS-C用のレンズはフルサイズのイメージサークルを持ちませんので結局クロップして使うことになります、
APS-C機に付けたときもフルサイズ機に付けたときも全く同じ画角もボケも75ｍｍＦ4.0相当になりますね

書込番号：25872147　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞ほoちさん

＞75ｍｍ相当の画角が得られ、ボケの大きさはF4.0相当になります。−（2）

正確にはF4.2 、さらにCannon は約F4.5、ではありませんか？

書込番号：25872167

[ほoち]

＞pmp2008さん

そうですね、正確には

fもFもそんなに精度良いものじゃないですし、まぁ1段分ということで^^

書込番号：25872175　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞ほoちさん

なるほど、そうですか。

ちょっと自信がなかったので、これで安心です。

書込番号：25872983

[ほoち]

＞pmp2008さん

もし私がAPS-Cの規格つくったなら、1.4倍にしましたね

書込番号：25873101　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

こんばんは。ソニーのデジカメもシグマのレンズも持ってませんが・・・

元スレッドで「〜調べたところ〜」とな、
う〜ん、根本からずれてるような。

写真用レンズの焦点距離は「中学理科の凸レンズ」と同じ、
「平行光線がレンズを通って1点に集まる、レンズからその1点までの距離」の解釈です。
写真レンズのF値は「焦点距離÷レンズ有効口径」

つまりカメラがAPS-Cでも35mm判フルサイズでも同じレンズではレンズのそれらの値(スペック)は変わりません。
これが理解できれば次へ。

「APS-Cだと35mm判フルサイズの1.5倍(メーカーにより違うので仮に)になる」みたいに言われること。
「50mmレンズだと1.5倍の75mm」みたいなこと

この「50mm・75mm」の数値を「実焦点距離50mm・換算焦点距離75mm」と区別して呼べば誤解せずに済みます。

実焦点距離50mmのレンズをAPS-Cカメラに取り付けると35mm判フルサイズのカメラに75mmレンズを付けたのと同じ範囲が写るということ。
写る範囲が同等とのことでレンズの焦点距離が変化するのではありません。
あるいは、センサーサイズの小さいAPS-Cでは写る範囲が「1.5分の1」とでも・
(レンズ有効口径が変わるわけでもないのでF値もかわりません)

途中、はしょって・・・

(背景)ボケ量 ＝ レンズ有効口径 × 被写体から背景までの距離 ÷ レンズから背景までの距離

ここでのボケ量は被写体の位置(ピントの合った位置)にスケール(物差し/定規)があるとして、その目盛りを読んだ値に相当します。
背景の点状の輝点がボケて円盤状に写る、その直径。

たとえば計算、実焦点距離50mm/F4.0のレンズで、レンズから背景までの距離が5m、被写体はちょうど中間の2.5mとしましょう。
有効口は上のF値の定義の式から 50÷4＝12.5
ボケ量は 12.5 × 2500 × 5000 ＝ 6.25mm　　…(式1)

APS-Cと35mm判フルサイズで同じレンズで同じ環境条件で撮るのですから
この式の「12.5・2500・5000」の数値は変わりません。
つまりAPS-Cと35mm判フルサイズでボケ量は変わりません。 …ココ大事！

ぼんやり読んでるだけだとココで？？？
「35mm判フルサイズの方がボケる」って通説が・・・


と、ここまで書いたところで面倒に。
「続きを読みたい、知りたい」
それとも
「なんとか自力で結論にたどり着きたい」
どっちかな。

前者であればリクエストくださると続きを書き込むかも、いつになるかはわからんけど。

書込番号：25873196

[pmp2008]

＞ほoちさん

＞もし私がAPS-Cの規格つくったなら、1.4倍にしましたね

なるほど。ルート2（1.414）ですね。

書込番号：25873210

[ありがとう、世界]

＞スッ転コロリンさん

計算式、間違えていませんか？

＞ボケ量は 12.5 × 2500 × 5000 ＝ 6.25mm　　…(式1)

12.5 × 2500 × 5000
=156,250,000

書込番号：25873820　スマートフォンサイトからの書き込み