『ゲーム性能についての質問』のクチコミ掲示板

[Magic_i]

7800X3Dはゲーム用CPUとよく聞きますが、
基本的にはFPSやアクション系のfpsで評価されています。
（数値にしやすいので当然ですが）
ただ、私はFPS等のアクション系はあまりプレイせずSLGやストラテジー系を遊ぶ事が多いのですが、
それらジャンルのゲームでもこのCPUは十分な性能を発揮できるのでしょうか？
例えばSLGでは期待されるような能力は発揮できず、下位のCPUより処理速度が遅くて待ち時間が長い等。
それならば他のCPU（5700Xや7600、7700等）でも良いのかなと考えています。

今どきのCPUだしそのような事は無いだろうと思っていますが、
多くの比較サイトでfps数値ばかり出して「ゲーミングCPU」と言っているので、
実はこの手（SLG等）のゲームでは言うほど「ゲーミングCPU」では無いのかな？とふと思ったので。

ご意見、よろしくお願いします。

書込番号：25799525

[Solare]

シュミレーションとかストラテジー系とか自分はやりませんが、そういうのも探したらデータあると思いますよ。

https://ascii.jp/elem/000/004/166/4166213/6/

こちら見るとシュミレーションでは7800X3Dは良い感じですが、ストラテジー系ではインテルの方が良いみたいですが7700Xとかよりは7800X3Dの方が良いようです。

・・・といっても7800X3Dは電力効率含めて抜けてると思いますけどね。

まあでも今月新しいCPUがAMDから出るのでそれ待ってからでもいいかもしれませんが・・・多分今月出るCPUよりはゲームは7800X3Dの方が上だとは思いますけどね。

書込番号：25799544

[Miyazon.com]

時期的に新世代発表時期ですね

出揃ってからのデーター出てから購入でも遅くは無いのかと……


次期ryzenはちょっと興味そそられる様な感じですしね

ゲーム特化よりAI寄りに来てるので自分は出揃ってから財布と相談ですね（笑）

書込番号：25799561　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

HomeWorld3	SIV6 Graphics	SIV6 AI

ストラテジー系でX3Dが遅いとかはないと思います。

まあ、ただ最近のストラテジーでもグラフィック重めなものもあるので、難しいところですね。
ただ、確かにコアが足りないとかはあり得るとは思ってます。

とは言っても自分はSLGゆあRTSもやらないことはないので、別に足りないとかはないと思ってますし、X3Dの方が良いとは思ってます。
HomeWorld3とかはグラフィックもかなり重いので、グラボの性能も大切だとは思います。

これらのゲームの特徴として、動かす対象物が増える傾向があるので、個人的にはRyzen9 7950Xや7900Xの方を推します、
また、まだ分からないですが、9000系の方が良いとは思います。

一応、SIV6とHomeWorld3ではRX7900XTを使ってますが、CPUバウンドはあまり起こしてないです。
SIV6は古いので、特に問題は無いです。

CitiesSkylineはメモリーとコア数勝負なので割愛します。

とは言っても自分がやってるのはこのくらいなんですが、でもコア数は普通のゲームより多い方が良いと思いますが

書込番号：25799598

[Solare]

スレ主さんの選択はインテルが入ってなくてRyzenで上がってるのが5700X・7600・7700ですね。

それらと比べたら7800X3Dの方がCore数は同等ですからX3Dが良いでしょう。

逆に自分が張ったasciiの結果だと7950Xや7900Xも全くダメで、7700Xの方が良いので3Dキャッシュ側のCoreの多い方が良いという感じかと思いますけどね。

3Dなくても2CCXで分散されるとCore数多い方がダメってことはただ単にCore数多ければ良いということでもないと思います・・・特にRyzenは。

インテルはE-Core含めて数は多いしこちらはモノリシックなのでマタギは無いですからね。

書込番号：25799644

[揚げないかつパン]

自分的にはそれではインテルで良いんじゃない？とは思う。
SLGやRTSはどうしても対象物が多く、それに対してモデリングの数も増えるからコア数は割と大事だったらするし
とは言え、SIVもHomeWoridとX3Dでゲームモードで使う場合はCCD0側に多くの処理がかたまる傾向があるから足りないところをCCD1に処理させる感じにはなる。
ただ、まあ、どうしても対象が増えるのはCPUの処理能力が大事にはなる、ただ、7900Xも7950Xもゲームモードを入らないと処理が分散してコア跨ぎはするとは思う。

7800X3Dで良いかはやりたいゲームの負荷によるとしか言えないから、どれが良いかもやりたいゲームによるでしょ？
特にSLGやRTSはその傾向は強いと思う。
後、3D物の場合はグラボ対比になるので、最近はグラボの性能とも関係するからその辺りも問題かな？と思う。

書込番号：25799674　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

スレ主さんがどう思ってるのかわかりませんが、質問は

＞例えばSLGでは期待されるような能力は発揮できず、下位のCPUより処理速度が遅くて待ち時間が長い等。
それならば他のCPU（5700Xや7600、7700等）でも良いのかなと考えています。

＞実はこの手（SLG等）のゲームでは言うほど「ゲーミングCPU」では無いのかな？とふと思ったので。

こういうことなのでとりあえずインテルは入ってませんよね。

上がってる5700X・7600・7700よりは7800X3Dが良いんじゃないかという話です。

あげてるリンクのゲームではシュミレーションでは14900Kより7800X3Dの方が速いしダントツなんだしね。

書込番号：25799678

[揚げないかつパン]

個人的には性能が足りなければ、そこで頭打ちになる。
X3Dの方が速いゲームもあるとしか言えないです。
少なくとまSIV6くらいのゲームなら7800X3Dでもコア数が限界を迎える事はないので、7800X3Dで良いと思うしそれが最良の選択だと思います。
まあ、インテルの方が速いケースもコア数の問題からあるけど、まあ、個人的にはそんなにフレームレートを要求はされないからコアに振った方が良いかな？と言う感じです。
何せ、HomeWorldとかはエフェクトが増えると200fpsくらいのゲームが60fpsも出なくなるので、それこそゲーム次第かな？と思う。
※ 自分のシステムではこのゲームに関したはCPUバウンドは発生してないから、CPUの処理能力不足でGPUが遅くはならなかったと言うだけです。

因みに7600、5700Xはちょっと非力かな？と思わなくもないので7700 7800X3Dで選ぶなら7800X3Dではあります。

このジャンルでありがちなのは、軽い部分と重い部分の差が激しいのでなるべく重い方にウエイトを置いた方が良いと言う話です。
ただ、MSFSみたいなSLGに関してはこう言う話ではないとは思います。

書込番号：25799693　スマートフォンサイトからの書き込み

[Magic_i]

＞Solareさん
＞Miyazon.comさん
＞揚げないかつパンさん

返信ありがとうございます。
元々インテル派だったのでi-7で新規PCを考えていたのですが、
昨今のゴタゴタでAMDに興味を持つようになり、色々調べてる中でこのCPUに行き当たりました。

ただ、fpsの比較数値は出ていてもSLGの処理スピード比較等が無かったため、
もしこのCPUが高fpsを出すことに特化しており、SLGの処理スピードが下位モデルと大差が無いのであれば、
安いCPUを使って差額分をGPUにつぎ込んだ方が良いだろうと考えたわけです。

「ゲーム特化でクリエイティブ能力はダメ」みたいなか書かれ方も散見しますし、
それがSLG等の処理速度(CPUの演算能力?)を指すのであればもしかして？と。
ちなみに私がプレイするゲームはFootball ManagerやCitiesSkyline,Hoi4やCK3等の高fpsを必要としないSLGが多いです。
あと、新規PCでのGPUは4060Ti,4070S,4070TiSのどれかを考えています。

書込番号：25799709

[揚げないかつパン]

単純にCitiesSkylineは2か前のかにもよりますね。

グラボは処理速度と言うよりはVRAM搭載量に振った方が幸せになれそうだし、2はGPU処理能力も割と必要ですが
要するにモデリング量が増えれば増えるほどCPU性能とメモリーが必要になるゲームと考えれば良いかと思います。
CPUのモデリングが増えればグラボも重くなるし、グラボが処理するモデルが増えればCPU能力が必要になります。

個人的にはFootBall Managerはその増減が少ないので特にはある程度余裕のある構成で大丈夫かと思うし、Hoi4やCK3に至っては、CIV6程度の重さくらいだと思うのでスレ主さん提示したCPUならどれでもと言う感じかと思います。

個人的にはHomeWorld3みたいなとんでも無く重いゲームを引き合いに出しましたが、Citiesが2じゃないならCPUに振った方が良いと思います。

なので7800X3D或いは7700で良いんじゃないですかね？

書込番号：25799725　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

シュミレーションゲームでベンチ結果があまりないのはこういうのはやり方とかやる人の考え方で全然要求スペックが変わってくるからだと思います。

自分も興味あってCitiesSkylineはYouTubeで見て回ったことがありましたが、動くもの主体で複雑な街を作れば、ゲーム性能というより、3DレンダリングとかCG制作の性能がいる話だし、どこまでやるのかによって全然変わってくると思います。

どちらにしてもこういうゲームではやりすぎたことをすればどんなCPUでも苦しいので、現状普通のゲームに強い7800X3Dで良いと思います。

インテルは強いものもあっても現状電力あたりの性能は相当悪いので、AMDで良いと思いますけどね。

今このプラットフォームで作っておけば今月でるCPUはゲーム性能はいまいちだと思うけどそれのｘ3D版が出ればまたかなりゲーム性能は上がると思うので、その時に付け替えるのもマザー同じで行けるので容易です。

インテルは今買ったらそれで終わりで、次はソケットから変わってしまいますからね。

今は7700あたりにしておいて半年後くらいにCPU変えるのもありかなとは思います。

書込番号：25799736

[ムアディブ]

ストラテジー系は3Dシューティングと全く違う挙動を示します。
なおかつ、ゲームによって癖が全然違います。

シムにMSFSも入ってるなら、X3DはMSFSがとっても得意ですけど。

16コアあっても使い切るゲームもあるので、AMD有利な気はしますけどね。
IntelはEコアでベンチスコア水増ししてるので、遅いコア入れて、本当に速くなるのか? まぁ、同じゲームでもバージョンによって、OSによって違うなんてことになりそうですが。

X3Dは、キャッシュが足りてないときには躍進するんだけど、充足しているとクロック分遅くなるみたいなことになるので、やりたいゲームで本当に稼げるのか確認したほうがいいと思いますが。

特にシミュレーション系は、処理の性格上、CPUヘビーになりやすくて並列も効きやすいから、キャッシュに注ぐよりコアに注いだ方が良い結果が得られる気がしますけど。

Cities...はちょっと良くわかりませんね。
fpsでもX3D効くのと効かないのがありますから、確認しないでキャッシュに注ぐのは自分なら躊躇うけど。

書込番号：25800436

[ムアディブ]

ちなみに、16コア使えるゲームでも、16コアでやると速いことは速いんだけど、考えてる時間の方が長いので別に8コアでもいいかなぁとは思いますが。

だいたいロードが酷いことになるので、やりだしたら止まらないって感じなら8コアでいいし、短く区切りながら遊ばねばならないっていうならコア多い方がいいでしょうね。起動が遅いと変な執着心が産まれてリアルに響きかねないし。

書込番号：25800439

[Magic_i]

SLG系のベンチは確かに難しいですね。
都市開発なら開発規模によって、RTSならユニット数によって処理能力が変わってしまいますし。
このＣＰＵが私の懸念した高fps化に特化したような一芸型CPU出ないのであれば、
購入対象として検討したいと思います。
（ゲーミングCPUは一芸特化じゃないのか？というのは置いといて）

ZEN5が発売したら値段が多少下がるかもしれませんし、様子見しつつ・・・ですかね。

書込番号：25801338

[ムアディブ]

雑談モード:

ゲーミングPCは今やスタンダードになりつつありますけど。
非ゲームのデスクトップPCとか、存在意義が、、、
性能的にはもはやiPadの方が上だったりしますからね。

AIしたい、動画/静止画編集したい場合、GPUの検討は必定になりました。
今のところDTMに関してはGPUが効くケースは稀ですが、GPUの低レイテンシー化特許を持つ会社がオープン規格出そうとしているので未来はわかりません。

>このＣＰＵが私の懸念した高fps化に特化したような一芸型CPU出ないのであれば

説明したように、ゲームのロジックと各リソースのバランスがマッチするかという話であって、X3D CPUに特殊な能力はありません。
現代のCPUは、計算能力に対してメモリーアクセス速度が極端に遅いので、計算を失速させないためにはキャッシュが欠かせません。
キャッシュは単なるメモリなのでシリコンを喰いますが、CPUと一体化されているので高額なロジックを消費してしまいます。キャッシュに注ぐくらいなら、コア増やしたほうがいいかもしれません。という話。
単に計算能力だけ高ければいいなら、GPUみたいな形態になるわけですが、ロジックは超並列化できないところがネックになるのでそうはいかないわけです。

会社で言うと、生産工場と流通とどっちを強化したほうが売り上げ伸ばせますか? みたいな話。
本来一般論はありません。僕らが知れるのは、事実からの傾向の把握であって、業種違うと通用しないわけです。

書込番号：25801460