『セダンの復権だってさ』 の クチコミ掲示板

[FOXTEST]

日本で「セダン」はなぜ売れないのか!? “セダン復権”が難しい理由
https://kakakumag.com/car/?id=10796

皆さんはもうこの記事、読みましたか？

「トヨタ　カムリ」は、正直言って日本向けのサイズではありませんよね。それでも出だしは好調らしいけど。
今、日本向けセダンと言える国産車は、「トヨタ　カローラアクシオ」「トヨタ　クラウン」「ホンダ　グレイス」くらいでしょうか。
日本はもう、ミニバンとSUVばかり。ステーションワゴンさえほとんどなくなってしまった。
若い人の中にはセダンをみて、「何あの変な形した車？」なんて言う人もいるらしい。

当記事のライター、渡辺陽一郎氏も言っていますが、
カムリほどの大きなサイズでセダンの復権なんて言葉を口にするのは、確かに日本のユーザーに対して失礼かもしれない。
そういうことを言う前に、まず日本全国の道路の幅をもっと拡げてくれと言いたい。
デカイ車がたくさん走るようになれば道幅も自然と拡がるというなら話は別ですけどね。

書込番号：21135510

[FOXTEST]

「で質問は？」って言われそうですね。

この記事の感想や、日本で再びセダンが増えていくかどうか。そのあたりについて皆さんの見解を。

あと、なぜ日本はミニバンとSUVばかりになってしまったんでしょうね？
走行性能を重視するなら、ミニバンやSUVじゃないと思うし。
個人的には、なぜステーションワゴンもほとんどなくなってしまったのか、そこも疑問に感じています。

書込番号：21135532

[コウ吉ちゃん]

スペースユーティリティに優れていないセダンは今後も売れないでしょうね。
ミニバンやSUVは利便性が高いですから。

一部のコアなセダンファンがいるのは事実ですが、なかなか購入するまでにいかない方が多いと思います。

ワゴンも積載性は高いですが、車両本体価格が上がっている現在は同価格帯であれば人が多く乗れ、物が積めるジャンルの車に魅力があるんじゃないでしょうか。

書込番号：21135601　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞この記事の感想や、日本で再びセダンが増えていくかどうか。そのあたりについて皆さんの見解を。

無理でしょう。何処見てもミニバン・軽自動車・営業用トラックが殆どです。もはやクルマって家電と同じです。確かに発売時は目標の数倍とか報道してますけど極論すれば月販100台として1000台売れれば受注の10倍って報道されますよね？あんなの言葉のマジックです。賢くない人には分らんのです。はっきり言ってセダンは枯れたコンテンツですね。まあクラウンみたいな一部ちょい悪親父に持てはやされている車種もありますがスカイラインを見ればわかるように北米向けのおこぼれを国内で売っているだけではないでしょうか？

＞あと、なぜ日本はミニバンとSUVばかりになってしまったんでしょうね？
走行性能を重視するなら、ミニバンやSUVじゃないと思うし。

メーカーが国民性を上手くつかんでいるからだと推測します。例えば大衆セダン〜2BOX〜ハイソカー〜スポーツカー（スポーティーカー含む）〜ステワゴ・パジェロタイプ・エスティマやプレーリーのRV車〜同前＆軽自動車〜同前＆HV＆EV〜同前＆SUVと現在に至っています。これらの車種をいち早く取りそろえたメーカーが勝者になってます。


＞個人的には、なぜステーションワゴンもほとんどなくなってしまったのか、そこも疑問に感じています。

荷物が中途半端にしか載らなかったからではないかと？またライトバンとみてくれも一緒ですし！

書込番号：21135839

[スーパーアルテッツァ]

FOXTESTさん

私の場合、セダン党で今もスポーツセダンに乗っています。

このセダンを選択する理由は運転して楽しく一応4人乗れるからです。

そのセダンが今後売れるかどうかですが、時代と共に売れる車は変わっています。

2ドアのスペシャリティーカーが人気を誇った時代もありました。

主に4ドアとなりますか、ハイソカーが売れていた時もありました。

クロカンやステーションワゴンが売れた時代もありました。

という事で、今人気のミニバンやSUVが売れなくなり、代わりにセダンが売れる時代が訪れる可能性はあると思います。


昭和の時代には多くのセダンにGT等を命名したポーツグレードが存在していました。

セダン党の私は昔のようにスポーツセダンが多く発売される事を願っています。

書込番号：21135846

[油 ギル夫]

お偉いさんの車にアルファード、タクシー車両もミニバン化される昨今、セダン型が主流なのはパトカーと教習車だけになるかも。

書込番号：21135888　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

セダンって、人を乗せるのが主目的ですよね。
＃大人4人＋旅行鞄程度

ステーションワゴンは、人に加えて荷物の積載性を向上したもの。
＃大人4人＋ちょっとしたキャンプ道具

ミニバンはさらに、人＋荷物も載せられるし、多人数乗車も可能。
＃ステーションワゴン同等以上／または大人6人＋旅行鞄程度

どう考えても利便性を考えればミニバン。狭い国土で合理的な生活を営む日本人にはうってつけではないでしょうか。
セダンを選ぶ人は、ミニバンの利便性が必要ないか、セカンドカー、サードカーで購入する層になるのも仕方ないと思います。

セダンが売れる＝経済的に余裕がある、ということになるのではないでしょうか。
今、日本は空前の好景気だそうで（私には実感がありませんが...）、カムリは今なら売れる、という判断かもしれません。
まあそれも、3年後のオリンピックまでの期限付きでしょうけども。(^^;)

書込番号：21135930

[gda_hisashi]

僕はセダンに乗ってますが
セダンの復権は無いと思いますね

今売れる(人気が有る)セダンは
昔のスポーツモデルの代わり的立ち位置の車交換かと思います
例えば昔は医者とかちょっとした金持ちは直ぐにボルシェとか欲しがりましたが今はMだたり
昔シルビアとかの層がWRXとか

実用本位で言えばコンパクトやミニバンとなるでしょう

上下に大きいSUVは車体容量が大きい出来るので
メーカーはパッケージが楽そう

僕は見た目はワゴン車(ステーションワゴン)
使い勝手はセダン(ドランク付き)
が好きです
昔乗っていたAE86も2ドアだからセダンとすれば
35年以上セダンしか乗ってないな

今のインプレッサスポーツは短いワゴン車的で
嫌いでは無いです
でもセダンの方が良い

書込番号：21135937　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラドラーダ]

車への価値観がハッキリと分かれる選択ですね。

いざという時の多人数乗車や、ユーティリティに重きを置く人はミニバンを選ぶでしょう。
それに趣味性を加えたのがSUV。

一方のセダンは、乗員の快適性、走行性、安全性を重要視する人が選びますよね。

自分は３歳児の子供がいるファミリー世代ですが、
車は、人生を豊かにするものだと考えています。
つまり、ユーティリティばかりを追い求めるのではなく、
運転していて楽しかったり、乗員が快適に過ごせることが大事だったりします。

そういう意味では、ミニバンは一生選ばないですね。

トヨタ車はあまり好きではないですが、
セダンの復権という意味では、カムリに頑張ってほしいと思っています。

書込番号：21136127

[ダンニャバード]

＞ラドラーダさん

こんにちは。決して否定するつもりはありませんが、少しだけ思ったことを書かせてもらっても良いですか？

＞自分は３歳児の子供がいるファミリー世代ですが、
＞車は、人生を豊かにするものだと考えています。

＞そういう意味では、ミニバンは一生選ばないですね。

小さなお子さんがおられるのですね。これから楽しいことが多くなりますね。
私もミニバン（イプサム）を購入したとき、上の子供が確か3歳くらいでした。

それからというもの、子供たちを乗せて、キャンプ道具を満載したり、釣り道具、レジャー道具を満載して海や山へ数え切れないほどのドライブを楽しんできました。
それこそミニバンは人生を豊かにしてくれましたよ。ラドラーダさんのとは意味合いは違うかもしれませんが。

私は現在もまだミニバンを使っていますが、親と子供の足代わりを卒業したら、いよいよスポーツ車を購入しようと思っています。
クルマの運転を純粋に楽しむためには、やはりセダン、スポーツタイプでないと難しいですからね。
とはいえ、自身の能力も歳と共に低下していくので、つらいところではあります。
ラドラーダさんの考えもまた、一つの正解だと思います。
と、最後は何を言いたいのか良くわかりませんね...戯言失礼しました。(^^ゞ

書込番号：21136184

[ラドラーダ]

＞ダンニャバードさん
返信、ありがとうございます。

ミニバンをすべて否定するつもりはいですし、セダンが正義だとも思っていません。
ただ、スライドドアがいいとかウォークスルーができるとかのパッケージングが先行しており、
そういう風潮に理解ができないのです。
（別に不便がいいと言っているわけではないです）

これこそ価値観の違いですね。

本題から外れてしまい、すみません。

書込番号：21136255

[白髪犬]

スレ主様、ちょっと脱線します。
＞ダンニャバードさん
＞ラドラーダさん
ミニバンというのをどのサイズで想像するかでも違ってきますよね。
アル・ヴェルサイズでしたら自分も（子供が出来ても）縁遠いかな〜と思いますが
イプサムサイズでしたら十分、候補に挙がります。ミニバンと言っても曖昧で
結構範囲広いですよね〜。

で、話を戻して
＞FOXTESTさん
自分の父親が「いつかはクラウン」の世代でセダンはステイタス（憧れ）だったそうです。
このようなコアなファンがあるクラウンは日本で生き残るのでしょうが「セダンクラス」は
一巡しないと復権しないでしょうね。

ある車が出てきて脚光を浴びて復権と言うより、見直しが入ってじわじわと人気が
戻る。文字通り「時代が要求する」まで待つしかないのではないでしょうか。

書込番号：21136258

[猫の座布団]

ノッチバックセダンは4人までの乗員が移動するには最高のパッケージだった筈ですが「空力」という病気が流行って以来、後席のヘッドクリアランスが不足気味だったり後頭部が日光に曝されたりパッセンジャーの快適さはルーフの長いワゴンやハッチバックの方がマシという状態が続いています。

つまり現在セダンと称して売られている車の大半は実質4ドアクーペであり、極一部の大型リムジン等を除けば既に絶滅してますね。

書込番号：21136421

[ＴＲＡＩＮ]

セダン、売れないでしょうね。
おっさんのイメージ強いでしょうし。

私はついこの間アクセラセダンを買いましたが使い勝手がめちゃくちゃいいです。
通勤カバンはドアより軽い力で気軽に開け閉めできるトランクに入れるようになりました。
まだ小さい子供がいるので、おむつ替えもトランク開けてそこに立たせてささっと済ませられましたし
おむつはそのままトランクに入れれば臭いません。
チャイルドシートに敷く保冷剤も箱に詰めてトランクに置いとけばぬるくなりません。

ある記事では、臭いが広がらない、暑くならないトランクがあるセダンは
釣りには最強などということも書いてありましたしね。

走行性能もリアに標準でタワーバー付いてるようなもんですから
剛性高くて乗員も疲れないと思うんですけど、そんなことより
いつ積むのかわからないけど、そのために載せられるスペースが大きい方がいいという人が多いんでしょうね。

書込番号：21136431　スマートフォンサイトからの書き込み

[20-40F2.0]

>日本で再びセダンが増えていくかどうか

とりあえずカムリやシビックの顔じゃ無理。
復権を担う器の顔じゃないよね。

書込番号：21136551　スマートフォンサイトからの書き込み

[北の羆]

自分の事ですが、今後もセダンは乗らないですね。
セダンは使い勝手が悪いですし、悪路に強い訳でもないですから、選択肢に入らないんですよね。
田舎の積雪地域なので、SUVは冬季に安心感がありますし、ハッチバックやワゴンは大きな物も乗せやすいですし、便利ですから。

書込番号：21136569

[けんてぃ]

セダンの購入層はクラッシャブルゾーンを考えた安全性、走行性能を重視してる方が多いです。
となると、国産車の価格高騰で価格差も昔はどないドイツ車に行く方が多いのです。
都内に住んでますが、街中で走ってる車見てると、国産セダン（クラウンは除外）より輸入車セダンの方が多いです。

それに比べミニバンは国産車専売特許みたいなものですから、限りなく国産車のみです。
走りは気にしない、ないしはそこそこ走ればいいと思う人は国産ミニバンなどの同じ金額出すなら、人も荷物もいっぱい乗れる車を買うのです。

現に私もセダンベースのワゴンなら外車、ミニバンは国産って感じからクルマ選び始めてます。

書込番号：21136643　スマートフォンサイトからの書き込み

[GOODーBOY]

セダンの復権は難しい気がします。　スポーツカーの復権もないでしょう。

一般論になりますが、では　どのような層の方がセダンを選ぶでしょうか？　周りを見てください。

時代の流れはミニバンでありＳＵＶだと思います。

３０歳前後の家庭を持ってる人の視線で考えればミニバンかＳＵＶが妥当じゃないですか？

資金に余裕があってプライベートで自分の好きな車を買えるとしたらセダンではなくスポーツカーが欲しいです。

以前、８６を買おうとして家族の一言　　今の時代はスポーツカーじゃないでしょ！。却下されましたです。

もし、セダンを選ぶとしたら・・・・ＩＳ２００ＴＦスポぐらいか？　カムリ、クラウンはたぶん買わん。

書込番号：21136655

[FOXTEST]

レスありがとうございます。

＞コウ吉ちゃんさん

セダン・ステーションワゴンは定員5名だと思いますが、6人以上乗る（乗るかもしれない）人ってそんなにはいないように思います。
多人数乗れるに越したことはないという気持ちでミニバンを買う人もいるんでしょうね。

＞JTB48さん

自動車の家電化。多少そんな感じにはなっているかと。
販売台数は、目標を低く設定すれば好調と錯覚させられますからね。

＞荷物が中途半端にしか載らなかったからではないかと？またライトバンとみてくれも一緒ですし！

ステーションワゴンは高さはないけど、荷物たっぷり積めると思いますけど。

プレーリー（1982年）、メーカーはなぜか「セダン」と呼んでいました。この車はよく現代ミニバンの走りって言われるけど、
バス以外で多人数乗れる車はもっと前からありましたよね。トヨタ　ハイエースコミューターの15人乗りには驚かされます。

旧車カタログコレクション　日産　1982　プレーリー(M10型)
http://www.wald-licht.com/~oldcar/82_n_prairie_01.html

トヨタ ハイエースの歴史（HIACE History）
http://www.do-blog.jp/needsbox/category/407

旧車カタログコレクション　トヨタ　ハイエース（H10型）
http://www.wald-licht.com/~oldcar/67_t_hiace_01.html

書込番号：21137093

[FOXTEST]

＞スーパーアルテッツァさん

今はほとんどのセダンがトランクスルーだと思うので、積載量がすごく少ないということはないですね。

そもそも論ですが、なぜ「セダンの復権」なんて言って、
自動車メーカーはセダンを売りたがっているのか、という疑問もあります。

＞油　ギル夫さん

「高速道路でセダンをみたら覆面パトカーと思え」、くらいになる日が来るのか。
でもそうなったら、警察も覆面車両にセダンは使わなくなるでしょうね。

＞ダンニャバードさん

私も好景気の実感はないです。
カムリはクラウンより大きくなってしまっています。
カムリを買う人は、ボディーサイズなんてあまり気にしないのかもしれません。

書込番号：21137157

[FOXTEST]

＞gda_hisashiさん
今のインプレッサスポーツは短いワゴン車的で
嫌いでは無いです

ハッチバックとステーションワゴンの境目は良く分かりませんが、インプレッサスポーツはワゴンな感じですね。

＞ラドラーダさん

私も一生ミニバンには乗らないと思いますねぇ。

＞白髪犬さん
自分の父親が「いつかはクラウン」の世代でセダンはステイタス（憧れ）だったそうです。

私の場合、将来セダンは可能性ありですが、「いつかはミニバン」、ないですね。
かなり魅力を感じ、かつ、「これはもはやミニバンではない！」と思えるくらいの車が誕生すれば少しは考えるかも。

書込番号：21137213

[RGM079]

セダンの復権はあり得ませんね。

日本は世界トップクラスのアスファルト整備されてるのに、法定速度が低い国。
こんな国で走行性能の高さはセールスポイントになりません。
室内の広さを売りにしたミニバン、広さが不要ならハッチバック、見た目重視ならSUVですよ。

私個人はステーションワゴンが好きですが、ミニバンの広さに慣れた嫁から許可はおりませんでした。。。

書込番号：21137269　スマートフォンサイトからの書き込み

[FOXTEST]

＞猫の座布団さん

それならステーションワゴンももっと残存していて良いはずなんですが。国産で今あるのは、

トヨタ　アベンシスワゴン
日産　ウイングロード
スバル　レヴォーグ

たしかこれだけですよね。
トヨタ　プリウスαの5人乗りもステーションワゴンになるのかな。

ステーションワゴンがほしい人は、輸入車に行ってしまうのではないかという感じも。
輸入車にはたくさんありますからね。

＞ＴＲＡＩＮさん

アクセラスポーツとは迷わなかったんですか？

＞20-40F2.0さん

カムリはまだ分からないけど、シビックは海外で売れているみたいですよ。

書込番号：21137271

[コウ吉ちゃん]

＞FOXTESTさん

結局、大は小を兼ねるって考える人が多いんじゃないでしょうか。

書込番号：21137343　スマートフォンサイトからの書き込み

[FOXTEST]

＞北の羆さん

最初に「走行性能を重視するならSUVじゃない」と書いたけど、SUVは多少の悪路走行が得意。
走行性能と言ってもいろいろでしたね。

＞けんてぃさん

ミニバンの販売台数が減ることによって、国内専用ミニバンの販売台数も減る。
もしそうなれば、経営的にメーカーとしてはうれしいでしょうね。
セダンの復権。メーカーの真意はなんだろう。

＞GOODーBOYさん

軽自動車は別枠だと思っているので台数が増えても気になりませんが、なぜミニバンとSUVだらけになったのか。
昔、少なかったのはなぜだろうと思いますね。ネットで30年以上前くらいの動画をみると、やはりセダンが多いです。

昭和６１年の首都高速４号新宿線（車載カメラ）
https://www.youtube.com/watch?v=lQwUWdV2qIw&t=269s

昭和の国道１６号線 横浜(1983年 昭和58年)　金沢八景から外国人墓地、山下公園
https://www.youtube.com/watch?v=XAyyZ8WMOoY

昭和の動画　昭和５２、５３年
https://www.youtube.com/watch?v=ovX0__ZN56s

書込番号：21137418

[eikoocb]

＞FOXTESTさん
セダン好きですが復権は難しいかと思います。
走りに対して拘りのある人は少数派のようなので走る楽しさは皆無でも広くて便利そうな車の方が売れると思います。

セダン好きな人は多少割高でも輸入車の方が選択肢多いので国産縛りでセダンとなると尚更かなと。

私はミニバンしか買っちゃいけない状況なら車買いませんけど。

書込番号：21137422　スマートフォンサイトからの書き込み

[FOXTEST]

＞RGM079さん
日本は世界トップクラスのアスファルト整備されてるのに、法定速度が低い国。
こんな国で走行性能の高さはセールスポイントになりません。

そういうことも関係してるんですかね。

＞コウ吉ちゃんさん

ただ単に「大は小を兼ねる」というだけなのかどうか、ですね。

＞eikoocbさん

車に関心を持つ人が減ったのかもしれませんね。
昔に比べ、ほとんどの人が当たり前に車を所有する時代になり、車という品物が特別な物ではなくなった。
拘って、必死になって車選びをする人は減り、穏やかな車選びをする人が増えたのかなと。

書込番号：21137453

[FOXTEST]

このスレ立ち上げとほぼ同時刻だったとは。
クラウンですね。

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20170822-00000045-ann-soci
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20170822-00000031-jnn-soci

書込番号：21137702

[寺田ラーメン]

＞FOXTESTさん

賛同します

かっこいいセダンが少なすぎると思います

若い人はＳＵＶかミニバンがかっこいいと感じるのではないでしょうか

セダンって締った走りができるんでいいと思うんですがね

カムリがセダン復権というキャッチですがなんか間延びしたデザインで説得力ない感じします

私感ですがいいなと思えるのはアスリートかＳ４ですかね

どちらも高いので

普及価格帯でかっこいいセダンを出せていない自動車メーカーがダメなんじゃないでしょうか

書込番号：21137763

[ＴＲＡＩＮ]

＞FOXTESTさん
迷いなくセダンですね。カッコイイですし。
初代アクセラスポーツに10年乗りましたが、トノカバー外してまで積むのは数回ほど。
積載量としても今のアクセラなら奥行がスポーツよりセダンの方がありますし、
諸元表記載の容量としてもスポーツより上ですので利便性も申し分ないです。
(インプレッサも確かセダンの方が容量大きいかと)
加えて剛性、安全性は高く、トランク開けても室内の温度に影響なしといいことばかりです。
調べる程にセダンの性能の良さに加えて利便性に魅了されてスポーツは眼中になくなりました。

書込番号：21137851

[FOXTEST]

＞寺田ラーメンさん

ボディータイプとしては、クーペやセダンが好きです。次にハッチバック・ステーションワゴンですね。

＞普及価格帯でかっこいいセダンを出せていない自動車メーカーがダメなんじゃないでしょうか

インプレッサG4はまずまず格好いいと思います。

書込番号：21137855

[寺田ラーメン]

＞FOXTESTさん

Ｇ４いいと思いますが上のＳ４と比べちゃうと・・・・

Ｇ４がコンセプトカーのままででてたら買ってましたよ

Ｓ４はステップＡＴならもっといいと思うのですが

まずないですが自動車メーカーもＣＶＴからそろそろステップＡＴに回帰してほしいなー

書込番号：21137899

[猫の座布団]

>それならステーションワゴンももっと残存していて良いはずなんですが。国産で今あるのは、

>トヨタ　アベンシスワゴン
>日産　ウイングロード
>スバル　レヴォーグ

>たしかこれだけですよね。
>トヨタ　プリウスαの5人乗りもステーションワゴンになるのかな。

と言うイメージなら日本で成功したワゴンはレガシィ/レヴォーグだけって事に成るんでしょうが、私が乗っているインプレッサスポーツも車検証に記載されている「車体の形状」は「ステーションワゴン」です。SUVとかミニバンとか言っても明確な定義や区分は無いのでテールゲートの付いているボディはおそらく全て「ステーションワゴン」に分類されている筈ですから、現在の主流そのものですよ。

セダンの利点はキャビンと荷室を明確に分離する事によって乗員の快適性安全性を高める事にある訳ですから、少なくとも同サイズのステーションワゴンに対しては優位なキャビンスペースを確保しない限り復権どころか存続も怪しい状態が続くでしょうね。

書込番号：21137918

[寺田ラーメン]

＞FOXTESTさん

＞ＴＲＡＩＮさん

ところで新型カムリのデザイン等はどう思われますか？

復権できるレベルなのでしょうか？

書込番号：21137925

[スーパーアルテッツァ]

FOXTESTさん

1980年9月の新車登録台数のデータがありました。

この中で3000台以上販売された車種を下記しますが、大半がセダンですね。

・セドリック：6032台
・グロリア：3323台
・クラウン：8600台
・ローレル：3836台
・スカイライン：9568台
・ブルーバード：18204台
・シルビア：3016台
・マーク2：4372台
・コロナ：8956台
・カムリ：4964台
・カリーナ：8573台
・ジェミニ：4224台
・シグマ：7527台
・アコード：3267台
・レオーネ：3465台
・サニー：13000台
・パルサー：5505台
・カローラ：18543台
・スプリンター：8025台
・スターレット：6510台
・ミラージュ：6472台
・ファミリア：12015台
・シャレード3232台
・シビック：6397台

セドグロやクラウンといった高級セダンが売れていました。

それからブルーバード（910）の売れ行きが凄いですね。

スカイライン（ジャパン）やサニーも売れており、個人的には日産が最も輝いていた時期のように思えますし、この頃は私自身も日産党でした。

又、この時代にスカイラインGTやブルーバードSSS等のターボが登場してきたのです。

この時代がセダン全盛期のようで、少しでもこの時代のようにセダンが元気を取り戻す事を期待したいです。

書込番号：21137974

[ＴＲＡＩＮ]

＞寺田ラーメンさん
今回のカムリのデザインは個人的に苦手ですね。
最近のトヨタらしい？フロントの大半を占めるエグいグリルがちょっと・・・
しかしなんだかんだであのエグいので売れてるんですよね。今のトヨタ。
と、ちょっと気になって見積もりシミュレーションで
色をスティールブロンドメタリックにすると悪くないですね。
復権できるかはわからないですが。

書込番号：21138028

[FOXTEST]

＞ＴＲＡＩＮさん

特にトランクスルーだと、セダンは思ったより積載量が多いですよね。

＞猫の座布団さん

ワゴンタイプじゃないとSUVではない、なんてことはないけど、国産SUVも全部ワゴンタイプですね。
それと、スズキ　イグニスみたいな雰囲気の車も今後増えるかもしれません。

＞スーパーアルテッツァさん

37年前。その頃はもう、高い車でも買える人が増えていたんですね。
セドグロやクラウンも、登録台数からしたら大衆車かなぁと思うくらい。

書込番号：21138081

[FOXTEST]

＞寺田ラーメンさん

ボディーサイズのことは別として、全体的に、エクステリアデザインは100点満点中（合格ライン60点）63点。
大きすぎるフロントグリルがどうしても好きになれません。あれはダミーグリルも含まれているんでしょうね。
だとすると、デザインとして、あえてあのような大きなグリルにしているんだろうなと。

近頃は、キツイ顔つきの車ばかりになっていますね。味で例えるなら辛味。
辛味だけなら許せますが、カムリの顔つきは辛さに加えて苦味も感じられるので、あまり長くは見ていたくありません。

まあ、デザインの好みは人それぞれですけどね。

それと、この車でセダンの復権……、ないと思います。

書込番号：21138123

[XJS]

＞この記事の感想や、日本で再びセダンが増えていくかどうか。そのあたりについて皆さんの見解を。

日本車のセダンは増えないと思われます。
商用車っぽい、爺さん臭くてちょいダサいから。
それを避けるためにドレスアップするとヤンキーっぽくなってしまうし……ほどほどなら嫌いじゃないけどさ。
でも日本で外車セダンは結構多い気がする。増えてるのか減ってるのか知りませんけど。

ミニバンは昔はモロに業務用っぽかったかど最近着飾ってきたから世帯持ち臭さはあるけど業務用っぽさはなくなりつつある。
昔はセダンのそういう部分が嫌な人はクーペに乗るって傾向があったような感じだけど最近クーペはもっとイマイチで減ってるから残る選択肢はSUV、ミニバン、ってことなんだろうかね。
トヨタがカムリでセダンを増やしたいならば外車セダンをターゲットにしなくてはならないがそれは無理。

この傾向が続くと日本のセダンはレクサスLSあたりの高額な少量生産モデルのみになっちゃうかも？
LSは大きくなりすぎてきたから今後はベンツのCLSやBMW6グランクーペ、アウディ7あたりのようなのが必要。
GSをベースにしてLC並みに気合い入れて開発し、出してこないとさらにセダンは減っていくだろうね。

書込番号：21138170　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞FOXTESTさん
デザインだけで復権するなんてあり得ない!ですね。
ましてこのサイズ、高価格で。

カローラ、グレイスが売れれば、そう言えるでしょうが。
現在セダンを選ぶのは高齢の方が多いですね。

昔は走行や安全性などセダンの方が有利でしたが、現在は遜色ないレベルまでミニバン、SUVも良くなってきました。

また平均速度が遅く、渋滞が多い日本ならではの環境では、快適性が優先される傾向にあります。なんてたって収納スペース、リア席のリクライニングが決め手になるくらいですから、
今時だとUSB充電、シートヒーターなどかな、

複数所有で二台共ミニバンとか独身でも大容積のミニバンに乗る時代ですから。

走行性能、静寂性能、必要最低限の使い勝手を考えればセダンで十分間に合うはずなんですがね。

高齢化により乗り降りし易いミニバンタイプが重宝される現在はセダンの復権は難しいと思います。

狭い空間が落ち着く自分的には最後はグレイスでも良いかなと思っているので残しといて欲しいですけど。

書込番号：21138370　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

いつかはクラウン

今は
いつかはメルセデス（昔のクラウンよりハードル低い？）
か
いつかはアルベル（アルファード、ヴェルファイア、エルグランド）
のどちらかじゃないですか？

書込番号：21138548

[2013もぐらまん]

いつかは、カローラ！
原点に戻りましょう！
良い車です。

アルヴェルより、カローラがこれからの最先端です。

書込番号：21138714　スマートフォンサイトからの書き込み

[117・クーペ]

プライオリティを高級面に完全シフト

書込番号：21138731

[ヤンバルアカイナン]

FOXTESTさん

お疲れ様です。

【ちょっと仮説を立ててみました。】

クルマの嗜好性は日本人の数千年の歴史が起因しています。

日本人は何千年も島国に住んでおり、異国民族に土地を占領されることが江戸時代までは
ほぼ皆無でした。

他国であれば、いつ他の民族国家に支配されるか分かりませんので皆のチカラで協力し合って城壁を築き、万里の長城などの建設。
伝書鳩の使用や狼煙の使用で危機管理能力に長けています。

だから我が国はサッカーにおいても審判に見えないところで足元をすくわれて勝ち越しゴールを許してしまう場面が多いです。

日本民族は奪い合う能力やずる賢い能力のDNAが数千年の歴史において負けてます。

それと引換えに
協調性、調和など他人と合わせたいという気持ちや
同じ物を共有したいという気持ちが強い傾向です。

日本人全てがそうだというわけではありませんが
日本民族の数千年築きあげた『本質』がある限り、
この傾向は数十年で覆る問題ではないような気がします。

書込番号：21138986　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤンバルアカイナン]

でもカローラは好きです。過去に所有してました。

日本人が築きあげたセダン。

カローラには沢山のものが
詰まっていると思います。

書込番号：21139000　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫の座布団]

>高齢化により乗り降りし易いミニバンタイプが重宝される現在はセダンの復権は難しいと思います。

私の周りに居る後期高齢者はステップを昇降出来ないからミニバンタイプには介助無しに乗り降り出来ません。路面に立った位置からシートに腰を下ろせるセダンやハッチバックなら何とかなるのですがね。

まあユーザーなんてものはスタイリングに魅入られてコロッと買ってしまったりする訳ですが、流石に所有した車ともなると欠点は思い知らされる事に成りますからリピーターは減って行く訳です。
そういう意味で日本のセダンに止めを刺したのはキャビンスペースを犠牲にしてスタイリングにアメリカンフルサイズのバランスを持ち込んで大ヒットしたシーマやカリーナEDだったと思います。

一方のハッチバック(ステーションワゴン)ですが、あまり売れてなかった頃のハッチバックって頭上にバックドアのヒンジが在った関係でヘッドクリアランスはセダンより狭いものが多かったですね。
それをブレイクスルーしたのがゴルフ�Uで、ヒンジを頭より後ろに持って行ったロングルーフデザインを確立しヘッドクリアランスを改善した事がステーションワゴンタイプの拡大に繋がって行く訳です。
日本でヒットしたレガシィもワゴンは二段ルーフを採用してセダンより広いヘッドクリアランスを確保していました。
デザインとは機能をパッケージする事であるのを良く示した事例ですね。

そういう意味でセダンが復権する為にはステーションワゴンより広く快適なキャビンとスタイリングを両立させるデザイン上のブレイクスルーが必要なんでしょうね。

書込番号：21139081

[FOXTEST]

「トヨタ　アリオン」「トヨタ　プレミオ」も国内向け国産セダンでしたね。
あと「トヨタ　センチュリー」も国内向けか。
それからカムリのOEM「ダイハツ　アルティス」も国内専売らしいので、日本向けセダンということになるんでしょうね。

＞XJSさん
商用車っぽい、爺さん臭くてちょいダサいから。

そういう感覚の人がだんだん増えているのかな。

＞あかビー・ケロさん
現在セダンを選ぶのは高齢の方が多いですね。

高齢のかたが多い、ですかねぇ。

以前、ホンダの「フィット」「ヴェゼル」「ジェイド」「グレイス」を試乗したことがあり、
運転感覚や乗り味は「グレイス」がいちばんでした。

書込番号：21139335

[FOXTEST]

＞gda_hisashiさん
＞2013もぐらまんさん
＞117・クーペさん

「いつかはクラウン」（いつかは○○という表現）はもう、過去の遺物かもしれません。
それより、「いつまでもクラウン」でいいのだろうか。
各メーカー、歴史ある車名はほとんどなくなっている中、古くからの車名を消滅させるのはもったいないだろうけど。
カローラと言えば大衆車の象徴みたいなイメージを持つ人が。クラウンと言えばおじさんの車みたいなイメージを持つ人が。

「ぜひカローラに乗りたい」「ぜひクラウンに乗りたい」という人と、「車は気に入っているんだけど車名に抵抗がある」という人。
今はどちらが多くなっているんでしょうね。

＞ヤンバルアカイナンさん

「桃栗三年柿八年、セダンの復権数千年」

書込番号：21139405

[九連宝燈]

僕は仕事でフィールダーとかプロボックスとかハイエースに乗ります。
ステーションワゴン形状の方が商用車っぽく感じます。
でも、仕事でセダン乗ってる人はセダンが商用車のイメージなんでしょうね。。。

今は、先代インプのＧ４に乗ってます。おっさんなんでしょうけど、ノッチバックのデザインが好きです。
ＡＥ８６カローラレビンもノッチバックの方に乗ってました。
カムリはセリカカムリ〜ＦＦになった5ナンバー時代のを親が乗っていたので良く乗りました。
なんとなく落ち着いた感じの車が好きです。昔のデザインで普通の価格で出してくれたら買うかも・・・
今のはガマ口とほうれい線にしか見えなくて僕はダメです。リアもファストバック傾向にあり好みと違う方向です。

あっ、復権は無いと思います。親族、ご近所さんなどセダン乗ってる人は極少です。好みが違うんでしょうね。

書込番号：21139421

[gda_hisashi]

>過去の遺物かもしれません。

でもいつかはメルセデスでＦＦに喜んで乗っている方も多いです
（ブランド大事）

書込番号：21139443

[ポイポノ]

カムリはトヨタ最新のデザイン？
でも昭和を引きずる「レースのハーフシートカバー」がオプションにちゃんと設定されています。

書込番号：21139610

[FOXTEST]

＞九連宝燈さん

同じ5ナンバーサイズでも、昔のセダンは余裕をもって造られていたように思いますが、
今はその枠の中へ収めるのに苦労している感じがします。なので、昔と全く同じというのは無理ではないかと。

カムリプロミネントCM
https://www.youtube.com/watch?v=uIsFJT0vgYs

新車情報'86　トヨタ　ビスタ
https://www.youtube.com/watch?v=qr5_t6-pex8

＞gda_hisashiさん

私はメルセデスベンツにはあまり興味がなくて。

＞ポイポノさん

需要があるから売るんでしょうね。

書込番号：21139799

[ヤンバルアカイナン]

時は24年前に遡り、

Honda にはハッチバックのシビックと
セダンタイプのシビックフェリオがあった。

その時はセダン全盛期で
セフィーロのセダン。プリメーラのセダンも
街で数多く見かけました。

マーク�Uやウィンダム、アリスト。
アリストだったかな？エリック・クラプトンの
ホワイトルームというCMソングは印象的でした。

マツダもファミリア、そしてカペラ。

Honda はインスパイア。
クーペタイプはプレリュード。

その数有る強豪達に
ハッチバックタイプのシビックは込み込み約130万円あればFLだったかな？安いグレードが購入でき、
クルマを所有する愉しさを味わう事ができました。

その時に日本人は気付きました。
安くても格好いいクルマはあるんだと。
（※格好いいというより、新しい価値観を発見した瞬間でした。）


もしかして100万円くらいのセダンは
わざと格好悪くしていたんでは？という疑念を抱くようになりました。

この24年前が転機になり
セダンの牙城が厳しくなっていったのでは？

と妄想特急に
只今乗車中です。

書込番号：21139925　スマートフォンサイトからの書き込み

[FOXTEST]

＞ヤンバルアカイナンさん

その頃はETCもなかった時代ですね。

https://www.youtube.com/watch?v=t1nE5LQqnWE
https://www.youtube.com/watch?v=Lx2iej9lN8M

書込番号：21140372

[ヤンバルアカイナン]

シビックのハッチバックで
人々は赤や青色のボディカラーを愉しむように
なりました。

そして遂に
1993年10月にSUBARUから
レガシィツーリングワゴン2.0GT-Bが登場し
荷室の積載量に魅力を見出していくことになる。

ニトリや東京インテリアで家具を購入してお持ち帰りできる便利さ。自転車を購入しても楽勝に積めます。

そしてセフィーロもワゴンタイプが登場したり。
ランサーエボリューションもワゴンタイプになったり。
三菱はコルトでさえもコルトプラス？でワゴンタイプを投入した。
マーク�Uもワゴンタイプを追随し
マーク�Uブリット？
マークXジオ。

日産はスカイラインやローレルをベースの
ステージア。

マツダはカペラワゴン。

トヨタはカローラワゴンをCMでカロゴンと呼び
20歳台にかなり売れたと思います。
当時はカローラのボディカラーにブラックは無かったのですが、カロゴンよりブラック投入されたイメージです。
違うかな？カローラFXでもブラックのボディカラーがあった気がします。
その頃は学生なのでクルマはあまり詳しく無かったので記憶は曖昧です。

そんな24年前に20才くらいの若者達はワゴンという流行にのっていきました。

しかし間髪入れずに
ロングヘアーの木村拓哉がラブフォーのCMに
起用されるやいなや、

街は
エスクード、SURF、テラノ、プラド、
ちょっと変化球でハリアー登場してきました。

また24年前に遡ると
私は軽トラックで我慢してました。
私は世の中の影響を受けにくいNEWタイプだったのかもしれません。

以上になりますが、セダンの名前が登場しにくい
環境になりつつありました。

そんな環境でも
レガシィB4あたりが
スマッシュヒットを飛ばしたのでは？
と感じております。
（※レガシィツーリングワゴンよりも30万円安く買えるのが魅力だったこともありますが。）

現代は2017年。
B4での成功体験のあるSUBARU。

セダン復権はインプレッサG4に託しても良いのでは？

書込番号：21140525　スマートフォンサイトからの書き込み

[U12 SSS-R が欲しい]

セダンどころか今の時代にクーペに乗ってる俺って…

書込番号：21140725

[油 ギル夫]

次期カローラがTNGA採用で3ナンバー化し、設計が旧いプレミオとアリオンがカローラに統合されるらしいから、もうじき日本から5ナンバーセダンが絶滅してしまう。

書込番号：21140806　スマートフォンサイトからの書き込み

[アスリート爺さん]

エミーナ、エルグランド、エスティマとミニバンを3台乗り継ぎましたが、子供たちが独立し、大勢乗る機会がなくなったので、3年前にマークXに乗り換えました。

20年ぶりにFRセダンに乗りましたが、長距離ドライブは快適ですし、市街地でも小回りがききます。そして何より運転が楽しいです。
今年になって、クラウンアスリートに乗り換えました。

車は、大勢乗れて、荷物もたくさん詰めるのがいいという持論で、友人にもミニバンをすすめてきましたが、ちょっと違っていたかもしれないと最近思うようになりました。

40年車を走らせてきた爺さんの、戯言です。

書込番号：21141342

[ヤンバルアカイナン]

復権しなくても良いのでは？
今、家族とドライブでちょっと遠出してますが
セダンは結構居ましたよ。

【すれ違った順】（年式はイメージです。）
1998年のスプリンター。
2011年のアコード。
1994年のチェイサー。
2010年のブルーバード。
2009年のマークX。
2006年のフーガ。
2008年のコロナ。
2015年のカローラ。
1994年ビスタ。
年式不明のインテグラタイプR。（4ドアでした。）
CROWNやレクサスは結構いましたので
割愛させて頂きます。

以上のセダンとすれ違いました。
セダンは車高も丁度良く、タイヤがしっかりと
地面に吸い付いているくらいの安定感を感じます。
全長もありバランスが優れているといつも
思います。

家内のクルマの●ー●ーは、
ふわふわ感が否めません。
速度は時速50kmくらいしか使わないので
ふわふわしないように工夫してますが
結構難しいですね。

セダンなら雪道の安定感も良いと思います。
タイヤも減りにくいタイプを最初から装着してそうなイメージもありますし経済的です。

35年前は殆どセダンしかありませんでしたが
現代は多様化の時代。
多様化に応えるためにメーカーは四苦八苦していると感じます。

書込番号：21141711　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

今、車を所有したり車の運転自体がスタータスじゃなくなっているので
実用本位の大きさの割に容量の大きな車
又技術革新によりズングリした車でもそこそこの走行性能を発揮する

だからセダンじゃなくミニバンやコンパクトカーが大多数なんじゃないですか

例えば３０年前のワンボックスで峠道とかかなり辛かったですよ

車を持っていればデートに誘えるって事もないし

大体走るだけの走るのがメインのドライブなんて減っている
（どこか目的地へ行く移動の為の車）

セダンは復権しなくてもよいけど衰退すると選べなくなるから寂しい

書込番号：21141740

[ヤンバルアカイナン]

最後に1980年代のソアラに遭遇しました。

皆さん、大事にして維持しているんですね。
クルマを大切にする気持ちって
良い事ですね!!!

書込番号：21141765　スマートフォンサイトからの書き込み

[FOXTEST]

＞U12 SSS-R が欲しいさん

乗れる人はクーペも良いですね。国産ではセダン同様に車種が少なくなりましたが。

＞油　ギル夫さん

5ナンバー車を買おうにもその選択肢が減っていくと、そういうユーザーの中には軽自動車を選択する人が増えるかも。
今の軽自動車はどんどん良くなっていますし。
将来的に、5ナンバー車が消滅orほとんど消滅したら、軽規格の軽自動車と3ナンバーサイズの大きな車だけになって、
中間サイズの車がないという変な状態になっちゃいますね。

そうなったら、軽規格に加え、軽規格よりちょっと大きめサイズの新規格を新たに設けてほしいです。

＞アスリート爺さんさん

私は今スバルですが、トヨタは良いですよね。落ち着きます。

書込番号：21141890

[FOXTEST]

＞gda_hisashiさん

国産セダン・ステーションワゴンの選択肢が減っているからか、輸入車のそれらは良くみかけます。

＞ヤンバルアカイナンさん

月刊自家用車（1994年10月号）によれば、2代目「レガシィ　ツーリングセダン」の最廉価版が「1800　LX（MT）」の150.5万円。
「ツーリングワゴン」の最廉価版は「2000　TX（MT）」の178.2万円なので、30万円弱のひらきがありますね。
尚、同じ「2000　GT　4WD（AT）」で比較すると、
「ツーリングセダン」275.3万円、「ツーリングワゴン」286.6万円で、約11万円の差になっています。

走っている車の年式、良く分かりますねぇ。
それにしても結構セダンが走ってるんですね。

書込番号：21142015

[ＴＲＡＩＮ]

難しいとはいえ復権して欲しいですよね。
以前ディーラーに行ったときに聞いた話だと、お客さんのお子さんが成人したにもかかわらず
車は大して欲しくないって言うらしいです。
理由は「乗せてもらうものだから」だそうで、
運転手のお父さんも我慢して面白くないもの運転してた弊害なんでしょう。
いずれは運転したいなんて思うはずがない。
(ほぼ車必須な地方都市の話)

そういう意味でスレ主さんか貼ったリンク先の
＞これ以上クルマが“ツール化”するのを防ぎ、国内の収益を維持したいからにほかならない。
ってのが深く突き刺さってくるように思います。

書込番号：21142658　スマートフォンサイトからの書き込み

[FOXTEST]

＞ＴＲＡＩＮさん

メーカーとしては、本当はバランス良くいろんなボディータイプの車を製造・販売したいと考えているんじゃないかと。
でも実際は、売れないといけないのが大前提ですし。

ミニバンとSUVばかりというのは日本特有じゃないですかねぇ。

書込番号：21142805

[FOXTEST]

TOYOTAカムリ とってもダンディ!! Test Drive
https://www.youtube.com/watch?v=C1eEX0BrhFo

ないな

書込番号：21142828

[けいごん！]

セダンの復権は無いと思います。

　ヴォクシーに乗ってますが、（その前はイプサム。会社ではセダン：プレミオですが）
　
　　○乗り降りしやすい　　→　セダンの様にかがむ必要が無い
　
　　○荷物も・人も良く乗る　→　セダンにベビーカーはそのまま入りません

　　○必要十分な操作性　　→　昔のリア駆動のハイエースとかは、パワーも足りず、走らなかったんでしょうねぇ

　　○居住性が抜群　　　　→　昔のリア駆動のハイエースに比べると、足元も広々、セダンに比べて頭上が高い

　少なくともセダンやステーションワゴンに買い替えるつもりはありません。


　数年前、日産のステーションワゴン：ステージアの覆面パトカーに捕まった私です。

　プレミオ／アリオンが無くなるって困る。

書込番号：21143725

[gda_hisashi]

>運転手のお父さんも我慢して面白くないもの運転してた弊害なんでしょう。
>いずれは運転したいなんて思うはずがない。

それは有ると思いますよ
日本では車(走るのが）好きって
あまり良い印象ありまえんよね
例えば○○は運転が上手いとかも

車を運転する事自体に楽しさを感じてくれば車種選びも多少変わるでしょうね
今流行りは車と言う器をより楽に目的地に移動させる事（簡単に走らす事）

トヨタの社長の啓蒙活動（運転やモータースポーツ）が特殊な事ではなく
結構楽しい事だよってやつ

教習所でも教えてくれるのは車の動かし方（操作の仕方）
で（別に飛ばさなくても）コントロールする（操る）って感覚じゃないな

この辺に共感が持てるかどうかでしょうね

高額な高性能な車でも乗る（走る）事より所有(見た目）メインの方が多い

広い、楽だってのがメインだとセダンよりミニバン


僕は車で走るのが好きです

書込番号：21143768

[FOXTEST]

＞けいごん！さん

トヨタは5ナンバーセダンを造り続けてほしいですけどね。
小さな車造りが得意なスズキあたりが、これから5ナンバーセダンを造り始めてくれてもいいし。

＞gda_hisashiさん
教習所でも教えてくれるのは車の動かし方（操作の仕方）
で（別に飛ばさなくても）コントロールする（操る）って感覚じゃないな

免許取得前ですから、車体をコントロールするというようなところまでは、まだまだでしょうね。

＞トヨタの社長の啓蒙活動（運転やモータースポーツ）が特殊な事ではなく
結構楽しい事だよってやつ

合法的に思いきり走らせることができる場所が、あちこちに沢山できるといいですねぇ。

書込番号：21144562

[FOXTEST]

TOYOTA SEDAN COLLECTION
http://toyota.jp/information/lineup/sedan/?adid=ag340_dis_gdn_ims.sedan_single.bn_sedan_camry1.pc.417.sedan.170704.04cn.728_90.&padid=ag340_dis_gdn_ims.sedan_single.bn_sedan_camry1.pc.417.sedan.170704.04cn.728_90.&utm_campaign=04cn_ag340&utm_medium=display&utm_source=gdn_ims&utm_term=sedan_single_pc&utm_content=bn_sedan_camry1_sedan&dclid=CMigmOXG8dUCFdeWvQodxAYBag

プリウスもセダンだったのか。

書込番号：21144573

[FOXTEST]

国産セダンは人気がない！？日本でセダンが売れない2つの理由
http://autoc-one.jp/special/2848056/

1年前の記事。ライターは同じ渡辺陽一郎氏です。
輸入車セダンが売れるのは、それでもほしいと思わせる魅力があるからかもしれません。

書込番号：21144610

[YS-2]

今の日本で、車に対する国民性、実用性、老後の不安、少子高齢化、住宅事情、こういった点で敢えてセダンに乗る、またはセダン復活は無いでしょうね。

また、ウサギ小屋に住んでるからせめて車だけは立派に・・・、家族持ちが乗る際のミニバン系の使い勝手の良さ、年金暮らしで経済的に余裕が無ければ「軽」で十分と言う年配者、非正規社員が多くなってきて車が買えない (興味も無い) 若者、日本の国内の自動車販売は将来、斜陽でしょう。メーカー数も多過ぎるし。

”それでも出だしは好調らしいけど。”　出だしからつまづいたらそれこそずーっと売れないままで終わってしまいます。ま、半年も経てば新車効果も終わりです。だから、カローラ店専売を止めたのかとも思います。

人それぞれ、使用目的、好み、趣味、経済力でその時点でセダンでも、ミニバンでも、SUVでも乗りたい車に乗れば済む話です。

書込番号：21144942

[FOXTEST]

＞YS-2さん

発達した交通網は、車を不必要なものへとシフトさせる。
一方、地方では車は足。ひとり1台も。そうなれば、あまりゆとりある車選びはできないかも。

＞乗りたい車に乗れば済む話です。

乗りたい車が売っていれば良いですけど。
国産に乗りたい車がなくなって、輸入車へ移行していく人もいるでしょうね。

書込番号：21145172

[ヤンバルアカイナン]

FOXTESTさん
お疲れ様です。


高速道路にて
2001年式のオプティビークスS（MT）に遭遇しました。

当時は4ドアハードトップセダンという肩書きと
48馬力あるターボでタイムアタックをするには最適なクルマと存じます。
車重が軽いのがメリットで豆腐屋86のお父さんが跨がるとダウンヒルでは真価を発揮すると思います。

しかしながらそんな会話をすることがなくなってきました。
みんなミニバンで家族和気あいあい、まったりドライブという風に時代が変化していると思います。
以上の要因がステーションワゴンの衰退にも繋がっていると思います。

書込番号：21147036　スマートフォンサイトからの書き込み

[FOXTEST]

＞ヤンバルアカイナンさん

オツカレサマです。

良く車名分かりますねぇ。「オプティビークス」調べてみて、こういう車があったことを思い出しました。
トランクを開けている画像をみてセダンなんだ、って。セダンだったのは知らなかったです。
軽の歴史全体をみても、セダンはほとんどないでしょうね。

国産ステーションワゴンはもうちょっと車種があっても良いと思います。

書込番号：21147419

[FOXTEST]

実に6年ぶり！Honda新型CIVICが国内復活へ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170825-00116621-tkwalk-life

見た目だけの話ですが、カムリよりはシビックのほうが好きかなぁ。サイズもカムリに比べ少し小さめですし。

書込番号：21147437

[Ho Chi Minh]

比較的静粛性や乗り心地はセダンが一番良い気がします。
ジャガーXJは二台乗り結構良かった。
ベンツは運転するには良いですが、リアシートは、Eクラスのせいかいまいちでした。
トヨタのワンボックスみたいのは社用車で使った事ありますが、揺すられ方や音振動があまり良くなく、クラウンマジェスタの後席は静かで乗り心地良かったです。

書込番号：21147624　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

FOXTESTさん　こんばんは。

"乗りたい車が売っていれば良いですけど。
国産に乗りたい車がなくなって、輸入車へ移行していく人もいるでしょうね。"


はい、今迄30年以上に亘って TE71レビンから始まり AW11スーパーチャージャー GX81クレスタ　160アリスト WISH 4WD 前モデルプリウス 等々トヨタ車ばかり乗って来ましたが、私の場合は「いつかはクラウン」ではなく、「いつかはBMW」の夢があったので4年前320dに、購入時には未だ息子、娘の4人家族でしたが、一昨年より老夫婦のみの世帯、半ば私専用車になるのは分っていましたのでセダンにしました。

現行「がま口クラウン」に600万円出すなら、欧州車に行っちゃいますよね。また、いくら”レクサス”ったって「でも、トヨタでしょ」と言われれば返す言葉も無いし (笑い)。

話はズレますが、基本、ブランドと欧米志向の強い国民性 (敗戦国だし) ですから。ルイヴィトンの財布も、正規のデパートや直営店で買っても、ドンキで買っても同じなんですけどね。

書込番号：21147705

[FOXTEST]

こんばんは。

＞Ho Chi Minhさん

ジャガーはまだ乗ったことないけど、良いでしょうねぇ。

＞YS-2さん

いつかはBMW、良いですねぇ。
レクサスにはセダンが多いですよね。
レクサスや輸入車という高価格帯の車は、セダン率が高い感じがします。

書込番号：21148110

[ceru]

http://b-cles.jp/car/meisha/toyota_aristo_1st.html
トヨタも平成の頭頃のセダンはカッコ良かったです。
あのトヨタがデザインを外注に出すとは今では考えられません(笑)

http://b-cles.jp/car/meisha/page/11
初代マジェスタ 初代セルシオ 130系クラウン カッコ良かったですねぇ。
初代セルシオ 初代シーマは買って乗りました。
それが今じゃがま口クラウン(レクサス含)ですから(笑)

http://b-cles.jp/car/meisha/page/2
当時のジャガーXJもカッコ良かったです。

今ではマツダのセダンはカッコ良いと思います。
19年に出す予定の次世代ガソリンエンジンはとても楽しみです。

私は視点が高い車は好きでない為、
セダン ステーションワゴン クーペ辺りになりますがもうセダンはいらないですね。
テスラ モデルSは欲しいですが(笑)

実用一点張りでもう国産セダンに華はないです。

テスラ モデルSは最近フロントグリルを取ったデザインに変更されました。
元々EVの為グリルいらなかったものの、違和感取り除く為に有ったそうで、
そう考えればEV全盛になった際レクサスのがま口グリルはどうなるのかと
思ってしまいました。

初代アリスト(レクサスGS)をデザインそのままでEV化は良さそうな気が致します。

書込番号：21149298

[FOXTEST]

＞ceruさん

アリストは、初代も2代目も格好良いと思います。
現行カムリと見比べてしまったからか、随分スッキリした外観にみえます。

ジャガーですが、リンク掲載写真の頃のは、ジャガーの匂いがプンプンですね！

アテンザは、ちょっと大きいけど格好良いと思いますよ。

テスラ　モデルSですか。テスラは近未来的な車みたいですね。価格もそれ相応ですが。

書込番号：21149468

[ceru]

＞FOXTESTさん

16系アリストもカッコ良いと思います。
当時買うかどうか迷いましたから。
当時確か｢この車が日本車を変える！｣とディーラーに縦幕がありました。

輸出業者に聞いたのですが、状態の良い物は海外で需要があり輸出しているそうです。
見栄っ張りの日本人は旧車と言うだけで興味を示さず、
海外の人の方が価値を認めている現実は悲しいと思います。

テスラ　モデルSはやはり圧倒的な動力性能と静粛性、
ラグのないアクセルレスポンスがとても魅力的です。

書込番号：21149558

[FOXTEST]

＞ceruさん

アリスト初代
「走りを忘れた大人たちへ。」

アリスト2代目
「そのセダンは、日本車を変える。」
「その走りは、日本車を変える。」

というキャッチコピーでしたね。

トヨタ　アリスト　CM
https://www.youtube.com/watch?v=9ycPhdxMBYw

このキャッチコピーからの流れで新型カムリを思うと、なんか不思議な感じです。

書込番号：21149782

[たなかしんや]

私は、新型カムリや新型シビック或いは次期プレミオ(北米カローラベース)にセダン復権がかかっていると思います。

マークXも現行モデルで生産終了ですが、マークXの後継モデルがカムリって言われていますが、北米カローラベースの次期プレミオは何とボディサイズが現行マークX並みに拡大されて、1.5ℓターボモデルと2ℓハイブリッドモデルが設定されます。
マークXは元々コロナがベースだったので原点に戻る感じです。
他には、ウィンダムがレクサスES300hとES200tがGSとHSの後継で復活するとの事です。

やはりミニバンは幾ら自動運転技術が導入されても、ヘアピンカーブで車体が揺すられるので、走行安定性から考えると車好きには受け入れられない要素がありますね。

書込番号：21150226　スマートフォンサイトからの書き込み

[FOXTEST]

＞たなかしんやさん
私は、新型カムリや新型シビック或いは次期プレミオ(北米カローラベース)にセダン復権がかかっていると思います。

売れたらいいですよねぇ。
それとウィンダム。懐かしい名前ですね。

＞やはりミニバンは幾ら自動運転技術が導入されても、ヘアピンカーブで車体が揺すられるので、走行安定性から考えると車好きには受け入れられない要素がありますね。

かと言って背の高くないミニバンは、あまり売れてこなかったようですし。

書込番号：21150349

[FOXTEST]

Fun To Drive,Honda! CIVIC
https://www.youtube.com/watch?v=zzIfnO-iLW0

Fun To Drive,Honda! CIVIC TYPE R
https://www.youtube.com/watch?v=o6zMgcGji3M&t=202s

書込番号：21153054

[FOXTEST]

新型じゃないんですけど、観ていて楽しかったので。
ちなみにこれ、バーチャルリアリティ（VR）という動画です。360°だけでなく上下方向にも動かせます。
このころの5ナンバーセダンは清々しい。

【360度 VR試乗】スバル初代 レガシィ は「GT-Rを喰うつもりだった」…今も通用する軽快感に感動
https://www.youtube.com/watch?v=oZtOxB8R9HQ

書込番号：21154264

[FOXTEST]

国産ステーションワゴンに「ホンダ　シャトル」を忘れてました。

国産のステーションワゴンで良く見るのは「スバル　レヴォーグ」だけ。ほかはたまにしか見ませんね。

書込番号：21198625

[ﾀﾅｶ･ﾋﾛｼ]

自分は家庭の都合でセダンに乗らされてます。
ハイブリッドのセダンを運転するようになって車が嫌いになりました。
「セダン」って聞くだけで虫唾が走り気分が悪くなります、
セダン＝夢も希望もない車が私の不動のイメージ。
日本においてセダンの復権は絶対に有り得無いと思います！日本人は賢いですから。
今売れてるのはトヨタ関連会社数百万人に売ってるからだと思います。
肥大化して重たく価格が高い新型カムリは絶対に失敗すると宣言しておきます。
今の50代は若者と同じくらいしっかりしている今回のカムリのような車を買うくらいなら
貯金するかバイクにでも乗るでしょう。

例えセダンでも車の種別に関係なくメルセデスはメルセデス、BMWはやBMW、ポルシェは、ポルシェ
と言った感じの運転を楽しめる車、個性的な車ならいいと思います。
自分はランエボのようなセダンでなければワゴン（レガシイとか）で十分。
R32の様なスペックとサイズのセダンなら売れるかもしれないが、
FFベースの大型セダンはスポーツカーより売れなくてもおかしくないと思います。
カリーナと同じシャーシーのカムリ2000GT(18RG)が懐かしい。

書込番号：21200465

[FOXTEST]

＞ﾀﾅｶ･ﾋﾛｼさん

それは大変ですねぇ。

「レガシィ　アウトバック」も、SUVとは言ってるけど、実質ステーションワゴンですもんね。

書込番号：21202629

[FOXTEST]

あ〜〜。
国産ステーションワゴンに「マツダ　アテンザワゴン」も忘れてました。
きれいな外観をしていると思います。

書込番号：21211611

[FOXTEST]

tvk「クルマでいこう！」公式　トヨタ カムリ　2017/8/20放送
https://www.youtube.com/watch?v=QPBQvmeKYjI

書込番号：21211833

[油 ギル夫]

市内のある自動車学校の教習車がギャランフォルティスだけど廃盤だから更新すれば車種が変わってしまう。

次は教習車で一番見かけるアクセラセダンになるのかな、選択肢が少ない。

書込番号：21212021　スマートフォンサイトからの書き込み

[FOXTEST]

＞油　ギル夫さん

三菱とスズキにはもう、セダンがありません。

教習車は何がなんでもセダンでなければいけないのか。
世の中セダン以外ばかりになっている現状においても、セダンは車の基本、みたいな感じなんですかねぇ。

書込番号：21212111

[油 ギル夫]

＞教習車は何がなんでもセダンでなければいけないのか。

MTも有りメーカーが教習車仕様をラインアップしているのもセダンが選ばれる理由なのだと思います。

＞セダンは車の基本、みたいな感じなんですかねぇ。

それはやはり有るでしょうね。

書込番号：21212279　スマートフォンサイトからの書き込み

[FOXTEST]

＞油　ギル夫さん

教習所がセダンを求めるから、メーカーもセダンで教習車仕様を造るんですね。

タクシーや警察等もセダンは多いけど、この辺は、絶対にセダンでないといけない理由はないと思います。

将来的には、教習車がセダンでなくなる時が来るかもしれません。

書込番号：21212484

[gda_hisashi]

やはり後方(後部座席)の安全性はセダンが有利でしょうね

後部の容量を最大に確保している軽やミニバンは最後方の席の頭の位置を考えると
ちょっとぞっとする

最後方の席を使わなければそうでもないか・・・

書込番号：21212729

[FOXTEST]

＞gda_hisashiさん

軽自動車の、後ろにスライドした後席やミニバンの3列目は、ちょっと気にはなりますね。

書込番号：21214777