『ホンダさん、馬鹿にされてますよ。』 の クチコミ掲示板

[懐古セナプロ時代]

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180826-00000007-fliv-moto

こんな事言われて来年もRBですら勝てないのなら、もう二度とF1は辞めた方が良いと思う。

書込番号：22060865　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＡＳ−Ｐ]

当の批判してるルノーがホンダに負けてるのに？

書込番号：22061649

[懐古セナプロ時代]

＞ＡＳ−Ｐさん
RBがいるので正確な評価は難しいですが、今まで格下だったホンダがかなり接近して来た証でもあるんでしょうね。
アビデブールの焦りとでも言えますでしょうか。
いずれにせよ、ジョークなんて言われて奮起しない様な連中は侍では無いですな。

書込番号：22061737　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

ワークス扱いとカスタマー扱いの（優遇の）差

書込番号：22062280

[ねこフィット�V（さん）]

馬鹿にされてるというか、スレ主が馬鹿にしてるんじゃん。
記事を盾にしてホンダを批判してるだけだろ。

ホンダを「連中」と置き換えて書いてりゃ、その心根はバレバレだよ。

書込番号：22064240

[懐古セナプロ時代]

＞ねこフィット�V（さん）さん

その通りですよ。それが何か？
自分は日本人でホンダユーザーでもあり、ホンダの一年目からの体たらくを批判してますよ。
こんな状況を作ったのは当のホンダ自身ですがね。第4期参入時に何て言ってましたかね？
マクラーレンも悪いですが、F1の技術レベルを舐めきってたのはホンダ自身ですがね。

書込番号：22064279　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

ホンダさんよ〜これ以上、ファンをガッカリさせないで欲しいもんだね。

言った事を何度も何度も反故にするなら、永遠に辞めた方が潔良いよ。

これにて終り。

書込番号：22067468　スマートフォンサイトからの書き込み

[大車輪55]

いやいや、一言言わせて下さい。
私も比較的ホンダのファンでした、がもう無理かな？
いわゆる往年のホンダイズムを感じられず、デザインも混迷を極めて出口見当たらず、って感じます。
ファンほど歯痒い思い、よく分かります。
でももう応援する気持ちも失せました。笑

書込番号：22069275　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

調子がいいときにファンでいることは容易い。

調子が悪くなったら手のひら返して批判に回るのも容易い。

マーケティング的には勝てるならやる、勝てないならやめるが正解だろうけど、
勝てなくたって愚直に挑戦し続ける姿勢は嫌いじゃない。

F1だけじゃなくてインディだろうが、トヨタのWRCやル・マンだろうが、
それぞれのカテゴリーで世界最高峰の場に日本のメーカーが頑張ってる。
それだけで応援するモチベーションとしては十分だよ。個人的には。

おかしなレギュレーションでレースそのものの魅力が薄れていくのはメーカーの責任じゃないしね。

書込番号：22069304

[猫の座布団]

モータースポーツを通じて金を流す事で御用ジャーナリストを養い、そいつらに陰口を書かせまくるホンダの手口には昔から愚直な挑戦とは程遠い姿勢しか感じませんが。

御用ジャーナリストがホンダを持ち上げても勝てば事実になりますが、負け続ければ呆れられるだけだと思うけどねぇ。

書込番号：22069511

[懐古セナプロ時代]

墓の下の親父は、今何を思っているんだろうねぇ？
本物の霊媒師がいるなら聞いてみたいもんだ。

書込番号：22069592　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

＞JamesP.Sullivanさん

愚直にやり続ける事には私は何も反論しませんよ。継続は力なりって言いますからね。

今のホンダには、ならば自前でシャシーも手掛けて万年最下位でも構わないから、他人や他チームを巻き込まないでやって欲しいもんだ。
マクラーレンやレッドブルに散々期待させておいて今の惨状は無いだろ？って話ですよ。

書込番号：22069634　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこフィット�V（さん）]

＞愚直にやり続ける事には私は何も反論しませんよ。継続は力なりって言いますからね。

最初に書いたことと、言ってることが違います。
スレ主は「勝てないならやめろ」と結果が全てという考え方してますよね。
馬鹿にする姿勢くらい貫いたらどうですか。

書込番号：22069703

[くまくま五朗]

批判は難しい…
ボロが出たりブーメランが刺さったり。

ご注意を。

書込番号：22069734　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

勝てないなら辞めろ、ってのはホンダ自身が第4期参戦時にマクラーレンでの最初の3年で勝つなんて言ってたからですよ。
アロンソのブチ切れ具合を出すまでも無いでしょうに。
それに、第3期参戦時は当時の福井威夫社長がTVに出演して、勝つまで辞めない、勝っても辞めない、と堂々と発言したのを今でも克明に覚えてますよ。確かプロ野球ニュースだった筈。リーマンショックがあったとは言え、余りにホンダ自身の発言が軽々過ぎるから言ってる訳。
3年前の荒井氏も何て言ってましたっけ？
散々ルノーも馬鹿にしてたはずですよ。
いい加減ポリシー持ちなさいよ、って話なんですよ。

書込番号：22070290　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

ホンダが大風呂敷広げずに、自前でシャシーも含めて参戦して、地道に参戦し続けてるなら誰も辞めろなんて言わないよ。

期限を設けて自らの発言、目標を達成出来ないなら潔く撤退しろ！って意味でしょうに。

私を批判する前に、ホンダの過去の事を勉強してから言いなさいな。

書込番号：22070303　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

ついでに言うと、なんでレッドブルなの？
今のホンダはそんなに目先の勝利が欲しいのか？
私ならレッドブルでの勝利なんか評価しないね。他を周回遅れにでもしない限り、それはPUの評価には繋がらない。
トロロッソでの実力での表彰台の方が遥かに価値あるね。
何故圧倒的なPUを造って、メルセデスやフェラーリを見返してやろうと考えないの？
宗一郎御大将なら必ず言うよ。
何処でも圧倒的に勝てるPUを目指せ！
ってね。

書込番号：22070403　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫の座布団]

宗一郎御大将がF1でやった事って、空冷エンジンをゴリ押しして死人を出した事しか知らんけど。

書込番号：22070719

[ねこフィット�V（さん）]

あと、いろんなスポーツによくありますけど
「目標はもちろん優勝です！」「目指すのは金メダルだけです！」
というのはふつうによく聞くコメントですよね。

サッカーJ2アルビレックス新潟は「１年でJ1復帰、これは必ずやり遂げます！」
と言ったものの、現状でJ3降格寸前の５連敗という超崖っぷちに立たされてます。

政党のマニフェストだと捉えたら、そら許せない事かもしれませんが
自分（たち）を鼓舞するために、スポンサーに希望を持たせるために、
ファンに応援してもらうために、いろんな意味でそういうことを言うのだと思います。
時としてそれはハッタリなのかもしれませんが、それに本気で取り組み
立ち向かっていくのであれば、必ずしも結果が伴わなくても仕方ないと思います。

相手がいて、戦って勝敗を決める以上は敗者だって存在するのですから。

スター選手をたくさん抱え、常に満員のスタジアムで、勝つのが当たり前、
負けたら選手を乗せたバスをコアサポに取り囲まれ命の危険すら危ういとか、
そういう殺伐としたプレッシャーを抱えたチームよりも、
今はどん底、あとは這い上がるだけというチームの方が断然面白いと思う。
常にジャイアントキリング状態とかドラマチックすぎる。

書込番号：22071455

[懐古セナプロ時代]

マクラーレンやアロンソ、ルノーのホンダに対する発言は、ホンダ自らの言動が招いたものだろう。

スポーツである以上、勝つと言うことは当たり前。ただしそれはタッグを組む相手が居ない、ホンダ自身によるチームである場合だろ。

書込番号：22071473　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこフィット�V（さん）]

だからさ、本気でキライならF1なんて見なきゃいいでしょ。

それでも見続けているのは何かに期待してるからなのだから、
「ああするからダメなんだ」
って批判するよりも
「こうすれば良くなるんじゃないか」
という建設的なスレにすればもっと有意義になるのに。

詰って得られるものなどカルマだけ。
信用とか信頼とかは逆に右肩下がりになります。

オレらパンピーが故本田宗一郎から学ぶべき事って
まずはそういう部分じゃないかな。

書込番号：22071491

[懐古セナプロ時代]

嫌なら見るな！ですか？

それ、そっくりお返ししますよ。

書込番号：22071507　スマートフォンサイトからの書き込み

[怪力ニート]

個人的にはレース(チャンピオンシップ)が面白ければ いいと思います。 今年は今のところ何年かぶりに なかなか面白いと面白いと思います。

書込番号：22073204

[懐古セナプロ時代]

2年後の今頃、レッドブルからどんな言葉を掛けられているか、楽しみに待つとしましょう。
ホンダの決意がどれ程のものか、見てみましょう。

書込番号：22074080　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

今の日本は世界から完全に忘れ去られて、置いてけぼりになっている。

私がホンダを鼓舞するのは、ひいては日本の未来を暗示しているからなんだよ。

まだまだ日本人はやれる！って所を見せてくれよ！ホンダ！

書込番号：22074318　スマートフォンサイトからの書き込み

[怪力ニート]

２年は長いですね。私は 明日のレースが楽しみです。

書込番号：22074321

[JamesP.Sullivan]

＞今の日本は世界から完全に忘れ去られて、置いてけぼりになっている

そうそう。
だからこそ、忘れ去られないように勝てなくても舞台に立つこと、
挑戦を続けることが重要なんでしょ。

勝てなきゃ引っ込めって当初の発言と見事にブーメランですな。

書込番号：22076521

[懐古セナプロ時代]

ただ、参加してるだけでは流石にアカンでしょうな。

何事にも挑戦するからには期限を設定すべきだろう。

書込番号：22076793　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞何事にも挑戦するからには期限を設定すべきだろう。

期限を設けて目標設定をマストにしちゃうと、安全率を見込んだ
失敗を恐れるつまらん目標設定にしかでなくなるでしょ。

それこそ誰かさんが危惧する日本全体の地盤沈下というのは、
そうした安全確実な目標設定が蔓延した官僚主義が各企業にはびこった結果なわけでして。

それとも、「有限実行こそが大事と、来季はポイントゲットを目標にします。」なんてホンダが見たいんですかね。

書込番号：22079221

[白髪犬]

＞「有限実行こそが大事と、来季はポイントゲットを目標にします」
まあ、こっちこそあのお爺ちゃんは思いそうにないですねｗ
あくまで伝え聞く部分からの想像だけど。

書込番号：22079947

[懐古セナプロ時代]

ホンダに一番欠けているのは、

継続は力なり、

だよ。

黙ってフェラーリの様に参戦し続ける事が大事なんだよ。

書込番号：22080080　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

新井康久が更迭されてからはビッグマウスは無くなったが、何にしてもルノーやメルセデス、等に対する畏敬の念が無いからあんな発言になる事は容易に想像出来る。
そのしっぺ返しが冒頭のルノーの発言にも繋がっている。
メルセデスやフェラーリがホンダの事を揶揄するなんて事は絶対に無い。
だから黙って仕事をやれ！と私は言ってんの。

書込番号：22081891　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

楽しみに2年後を、待つとしよう。
RBから三行半を突きつけられない様に。

書込番号：22082011　スマートフォンサイトからの書き込み

[怪力ニート]

２年は長いですね。 私は来週のレースが楽しみです。

書込番号：22082129

[懐古セナプロ時代]

＞怪力ニートさん

確かに、今年は第2期の田辺氏や浅沼氏を召喚して、トロロッソで着実に進歩の兆しを魅せてますね。彼らはやはりF1を知っているから無謀な展望や希望を言わない。

第4期の最初からそうすれば良かったのに。

書込番号：22082435　スマートフォンサイトからの書き込み

[怪力ニート]

モナコで７位入賞したガスリーは クラッシュに巻き込またりしなければ また好成績が期待できるかな。

書込番号：22083244

[懐古セナプロ時代]

ガスリーはタッペンと比較される来年が本当の真価を問われるでしょうね。

ホンダPUもだけど。

書込番号：22083619　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

レッドブルがホンダを持ち上げるのも今のうちだな。

批判のレベルはマクラーレンの比じゃ無いよ。

分かってんのかね。

書込番号：22084080　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

オイオイ、継続？　F1で１勝もできずに撤退、ワークス最低馬力のエンジンしか開発できず、金で勝って当たり前のレーギュレーションに替えさせて優勝させてもらったルマン２４時間（アロンソのおかげ）って
どうなの

ちなみに墓の下には、なにもありません歌（千の風）にもあるでしょう

書込番号：22084327

[懐古セナプロ時代]

＞NSR750Rさん

ん？ホンダは過去にサプライヤー、チームとして参戦して73勝してます。

第3期は棚ぼたの1勝のみですがね。

今回はおっしゃる通り、表彰台にすら登れていません。

ルマンはトヨタですよね？

ま、確かに金に物を言わせてメルセデスやフェラーリのPUエンジニアを引き抜けばすぐにでも結果出るんでしょうが、ホンダ自身が最初はそれを頑なに拒んでいた筈です。
あくまで自社開発で。
それが三年前の惨状です。
現代F1を舐めきってた証拠です。
ま、自社開発にこだわるならこだわるで、自チームで地道に行けば良いものを、マクラーレンなんかと組めば、直ぐに結果を求められるのは自明の話です。
本当にポリシーの無い参戦です。

書込番号：22084427　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

＞金で勝って当たり前のレーギュレーションに替えさせて優勝させてもらったルマン２４時間（アロンソのおかげ）ってどうなの

1-2フィニッシュだったから「トヨタ」が今年のル・マンに勝ったのは別にアロンソ個人のおかげでは無いし。

書込番号：22084479　スマートフォンサイトからの書き込み

[怪力ニート]

棚ぼたでも１勝は１勝です。レースに｢たら･れば｣はナシだと思います。 でも もしリーマンショックが無かったら と思ってしまいます。

書込番号：22084639

[懐古セナプロ時代]

＞怪力ニートさん

棚ぼたでも1勝は1勝、その通りです。

でも、私はドライの中での接触事故も何も無い、クリーンなレースでの圧倒的な勝利を見たいのです。

書込番号：22084722　スマートフォンサイトからの書き込み

[怪力ニート]

私は2012年 2010年 2008年 2007年(挙げればキリが無い)のようなドラマチックな大逆転の最終戦がまた見たいです。 来期そこにＲＢホンダが絡んでくれたら 言うこと無いですね。

書込番号：22084754

[懐古セナプロ時代]

漸く真っ当な議論が出来ますね。

書込番号：22084954　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫の座布団]

レッドブルは既にF1からの撤退を視野に入れているとの報道がありました。
ポルシェなどのPU参入に期待していたものの、可能性が低く成った事からホンダPUで勝てなければ撤退するのでしょう。

リカルドが来季ルノーに移籍を決めたのにはF1界全体が驚きましたが、何時撤退するかも判らないチームと心中するのは御免だと言う事かもしれません。
マクラーレンの現状を見れば、勝てない状況が如何にチームとドライバーの価値を棄損するか明らかですから勝てなくなってから移籍先を探すより賢明な判断だと思います。

レッドブルは現状ルノーPUでの成績にかなり不満を示している事からすると来シーズンの複数回優勝とランキング3位以内が継続の最低条件であり、仮に昨年のマクラーレンの様な惨状に陥れば2019年シーズンでの撤退もあり得るかもしれません。

書込番号：22085985

[懐古セナプロ時代]

＞猫の座布団さん
別の報道でもヘルムート・マルコがホンダと心中みたいな報道されてますね。
ホンダで駄目なら撤退と。
当のホンダにはその覚悟、決意があるのでしょうか？甚だ疑問です。

書込番号：22086052　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫の座布団]

トロロッソからは既にテクニカルディレクターのジェームス・キーが離脱しマクラーレンに加入するという話も出ています。ホンダと過ごした3年間の低迷により泥船状態のマクラーレンですが、F1を継続する気があるだけマシと言う事かも。

それに何よりエイドリアン・ニューウェイとレッドブルの契約は今年までですが、既に開発現場に居ないという話もあります。
トップドライバーに加え技術陣も流出している訳ですから、既にレッドブルの崩壊が始まっているのかもしれません。

書込番号：22086490

[懐古セナプロ時代]

＞猫の座布団さん

ニューイの動向については以前より不透明ですが、もし仮にRBを離脱するなら、それはそれでホンダへの試練と言う意味では、私は良い話じゃないかな、って思っています。

シャシー性能に頼る様な軟弱な思考では、真の挑戦者じゃ有りません。
シャシー性能が不足していてもPUで何とかしてやる！位の気概が欲しいものです。

書込番号：22086582　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫の座布団]

トロロッソが撤退を視野に入れていると考えるとホンダPUを選んだ理由もよく解ります。
万が一チャンピオンが取れればチームを存続させるだろうし、取れなかったらチームやファクトリーをホンダに売ればいい。フェラーリ、メルセデス、ルノーは既に自前のチームを持っているので買い手に出来るのはホンダだけ。

いよいよホンダF1チームの実現が目前に迫って来た訳ですが、どんな活躍を見せるのか、はたまた醜態を晒すのか。

書込番号：22087082

[懐古セナプロ時代]

醜態を曝け出したら、また安易な撤退をするんでしょうかね。
それこそ負け犬って言われますね。
醜態をさらけ出そうが、周りから何を言われようが、参戦し続けなければ、ただの馬鹿です。

書込番号：22087141　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

別の記事で、2017年でホンダがマクラーレンとの決別で危うく撤退する所をRBが説き伏せた、とありますね。

これで、2年後にRBの期待にも応えられないなら、世界はどう思うでしょうね。

書込番号：22087177　スマートフォンサイトからの書き込み

[怪力ニート]

今年フェラーリが やっとメルセデスに追いついて来たと思います。｢やっと｣です。 ホンダにも出来ない訳が無い！と思いたい。(根拠はありません。) もう少しお待ちください。

書込番号：22087392

[懐古セナプロ時代]

＞怪力ニートさん

第2期の頃は、ホンダの後藤治氏がフェラーリに移籍してV10エンジンの開発の指揮を執っていましたからねぇ。

ホンダイズム、古臭いと言われようが、復活して欲しいものですよね。

書込番号：22087821　スマートフォンサイトからの書き込み

[怪力ニート]

個人的には他社エンジンに｢追いつく｣までで 追い越さなくてもいいです。 レースが面白くなれば。 もちろん技術者は追い越すつもりで開発してると思いますよ。

書込番号：22088621

[懐古セナプロ時代]

日本は災害大国です。
今日も北海道で大変な地震で多くの尊い人命を失いました。

不謹慎かもしれませんが、そんな日本を元気にする為にも、ホンダには頑張って、勇気と力を我々にも与えて欲しいものです。

日本経済を支えてくれているのは、ホンダを始め多くの日本企業です。

日本のインフラは笹子トンネルの大惨事を出すまでも無く、老朽化が進み、改築更新が待った無しです。

借金大国の我が国がインフラを再整備したり、災害による被害の復旧には莫大な税金が必要です。

その税金は誰が払っているのか？

ホンダ等の大企業です。その従業員達も。

だからホンダには圧倒的な技術力で世界をリードし続けて欲しいと願うばかりです。

短絡的過ぎると思われようが、やはり日本企業が世界で輝き続けるには、世界を牽引する技術力だと私は信じてます。

書込番号：22089110　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

ライコネン、彼の様な寡黙に黙々と仕事するドライバー、ホンダに乗って欲しいね。

書込番号：22092211　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

もう一度繰り返しますね。

調子がいいときにファンでいることは容易い。
調子が悪くなったら手のひら返して批判に回るのも容易い。

全体を通じて主張されているのは、

強いホンダが見たい。
勝てない弱いホンダは見たくない。

というだけで、居酒屋で勝てない贔屓球団をこき下ろす酔っぱらいオッサンと
同じメンタリティですな。

で、弱いホンダは見たくないから、いっそのこと消えろなんて言ってみたものの、
感情的な誹謗中傷に過ぎないって図星を認めたくないがために、
日本のプレゼンスとか話を大きく広げてしまったので継続は力とか
自己矛盾すること言わざるを得なくなったというところ。

知識も知恵も足りないのに無理に理屈をこねるから破綻し突っ込まれる。

俺は強いホンダが見たい。弱いホンダは見ていて不快だ。
勝てないなら消えろ。
感情的で何が悪い。素直にいちファンの心情を表明しているだけだ。

で突っ張ればいいんですよ。
いろんな価値観の人がいて、その多様性は否定されるべきものでもないんでね。

書込番号：22093341

[怪力ニート]

ねこフィット�Vさんは１９８０〜９０年代のマクラーレンホンダをご存知ですか？ ブラウンＧＰをご存知ですか？ そして2015年の笑ってしまうほど遅いマクラーレンホンダをご覧になりましたか？ スレ主の度重なる挑発は如何なものかと思いますが そもそも 誰よりも｢あの頃｣のホンダを待ちわびるオッサン(失礼しました)の愚痴に過敏に反応した理由が私にはわかりません。

書込番号：22096856

[懐古セナプロ時代]

この板は終了させて頂きます。

私からホンダへの一言。

継続は力なり。

書込番号：22100437　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

穏やかになった所でスレを再開致したいと思います。

但し、以下の運営規則に反する行為は強制退去致します。

・他のユーザー様を誹謗中傷したり、煽ったりするような内容は書き込まないでください。

ある報道で、ICEの推定最大出力がフェラーリ790馬力、メルセデス780馬力、ルノー730馬力、ホンダ715馬力と、とあるマニュファクチャラーのデータがマスコミに流出したと有ります。

仮にこれが真実だとしたら、ホンダはフェラーリに1割も離されている事になります。

レースの様な極限の世界では、これは大差と言わざるを得ません。

この差は何か？

色々語り合いましょう。

書込番号：22104973　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

エイドリアン・ニューウエイがRBホンダのプロジェクトから本格的にF1に復帰するとの報道がありましたね。

ま、ホンダにしてみればホッと一息って所なんでしょうが、私的にはどちらでも良い事です。

PUだけでは勝てないのはウィリアムズを見ても自明ですが、それでもハミルトンやリカルドにホンダのPUが欲しい、と言わしめて欲しいからです。

ハミルトンやリカルドも間接的にホンダPUを馬鹿にしてましたよね？

悔しく無いっすか？ホンダさん。

書込番号：22114586　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫の座布団]

ホンダの“不可解な遅さ”にドライバーたちは困惑。

https://www.as-web.jp/f1/411353?all

一見調子が良さそうで期待させても予選〜決勝の何処かでパフォーマンス不足やトラブルが出て結果が残らない。
マクラーレンではこれを3年繰り返してアロンソとチームに愛想を尽かされた訳ですが、結局今年も変わっていないんだなと。

一方のアロンソは昨年の走り込み不足や急遽のエンジン変更によって明らかにパフォーマンスが不足していると言われている車で7位入賞。満足な成績ではないでしょうが引退が間近に迫ったF1のドライブを楽しめた事でしょう。

仮にエイドリアン・ニューウエイがRBホンダのプロジェクトから本格的にF1に復帰するとしてもPUのパフォーマンスや信頼性は彼にはどうにもなりませんから、来年の車もパフォーマンスや信頼性不足だったらそれこそホンダへの評価は致命的になる諸刃の剣です。

書込番号：22120901

[懐古セナプロ時代]

ICE750馬力仕様のspec3が間も無く出るとの噂も有りますね。嘘か真か。

どっちにしても、今のトロロッソの様な出入りの激しい成績では、RBならマクラーレンの100倍位の辛辣な言葉を浴びるでしょうね。

吉とでるか凶と出るか、2年後にはホンダF1の未来が見えて来そうです。

書込番号：22121030　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫の座布団]

2年後、ありますかね？

来年のレッドブルが今季より低迷した場合、レッドブルは2019年シーズン限りで撤退する筈です。
その時はホンダがチームを買収してF1を続ければいいと思っていましたがエイドリアン・ニューウエイが本格的にF1に復帰した車で低迷したとなると、そのプランさえ吹き飛びかねない程の批判に晒されホンダのF1活動の継続そのものが難しく成り巻き添えで撤退する羽目に陥る筈。諸刃の剣とはそういう事です。

まあ来年の結果成績次第ですが。

書込番号：22121079

[懐古セナプロ時代]

＞猫の座布団さん

私はホンダは生き恥晒してでも、やり続けるべきだと思っていますよ。
F1の技術が僅か数年で取り返せるほど甘いものでは無いって事です。

撤退したら、それこそ何の為に復帰したのか正に意味のない、行き当たりばったりの計画って事をホンダ自ら晒す事になります。

逆説的ですが、ホンダ自身が考えの甘さを思い知る良い機会では無いでしょうか？
トロロッソを買収するなり、RBを買収するなりしてでも、ホンダはファンがいる限り、やり続ける義務が有ります。
今まで散々、期待を裏切り、軽口を叩いて来た訳ですから。

書込番号：22122038　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

さてさて、今週のロシアGP、いよいよスペック3がお披露目ですな。

トロのシャシーでどれだけ戦えるか？
期待しないで観てみよう。

書込番号：22143079　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

FP1はまだ様子見なんだろうね？
元BARホンダの現メルセデスエンジニアが、ホンダの出力予想は楽観的だからあまり当てにならない、言ってるが。

書込番号：22144216　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

今日の予選の結果次第では、鈴鹿も盛り上がるかも知れませんね。

私は勿論、圧倒的に強いホンダを見たいから、きつい事を言ってる訳ですがね。

書込番号：22146060　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

今年は荒らしや台風が多いっすね。
鈴鹿は快晴になる事を祈ります。

書込番号：22146193　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

ま、今年が浅木、田辺の2極体制を敷いての一年目、性根を入れ直して実質の1年目と言えなくも無い割には良くやっているとは思う。

何故最初から本気モードでやらないのか？
もっと出来た筈だろうに？
それがやるせない。

書込番号：22146357　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

クビアトがガスリーの後任に決定したそうです。

書込番号：22146549　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

FP3ではスペック3の使用を断念してスペック2に戻したらしい。

雲行きが怪しいね。

書込番号：22146875　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

マッピング等の煮詰め不足との事らしい。
まぁ、鈴鹿で万全の体制で臨むとのだが、実戦不足は否めなくなるな。

書込番号：22146957　スマートフォンサイトからの書き込み

[広瀬すす]

小言ならツィッターでやってくれ

書込番号：22147046

[懐古セナプロ時代]

旧型PUの割には予選結果は良かった様ですね。

鈴鹿では、スペック3の真価が見られる事を多くのファンが期待してると思いますよ、ホンダさん。

書込番号：22148042　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫の座布団]

期待のスペック3は引っ込めたんですね。なんじゃそりゃ。

ついこの前も
一見調子が良さそうで期待させても予選〜決勝の何処かでパフォーマンス不足やトラブルが出て結果が残らない。
と書いたばかりですが、まさしくデジャヴュのようです。

日本グランプリじゃスペック3でいいとこ観せるぜ、と言ってみたところで結局はレースウイークを通しての耐久信頼性は実証されておらず博打でしかありません。
流石に今年ホンダが鈴鹿で優勝するなんて誰も期待していない筈なんですから、来年に向けて耐久信頼性とパフォーマンスを両立させる開発をもう少し真面目に出来ないもんですかね？

書込番号：22149246

[懐古セナプロ時代]

＞猫の座布団さん

ホント、そこなんですよねぇ。
ファンは今年の成績より、来年を見据えた開発をどんどん実戦の場で進めた方が、って素人考えでは思うんですがねぇ。

何を考えての決断なのか図りかねますね。
まさか、トラブルを隠してでは無いと思いますが。

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[猫の座布団]

ロシアGP決勝は2台揃って4周でリタイヤという呆れた結果でした。
フロントブレーキトラブルと公表されていますがブレーキの冷却設定を間違ったにしても早過ぎ。
どうせ次からスペック3だしPUにトラブルが出る前に計画的にブレーキトラブルを起こさせたのかと疑いたくも成りますね。

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[懐古セナプロ時代]

毎年毎年、こんな不完全燃焼の感じで年月だけが過ぎて行くパターンが第3期からずーっと続いてますね。

私の予想では、これがあと2年も続くことでしょう。

メルセデスは前進し続けてるからね。

ヴォルフは跳ね馬に負けるくらいなら、火を噴いてでも開発の手は緩めない、旨の発言してるし。

メルセデスはホンダにとっては巨大な壁のままでしょう。

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[懐古セナプロ時代]

何だよ、鈴鹿まで台風で邪魔されそうじゃねーか！

今年の台風はホント、しつけーわ！

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[懐古セナプロ時代]

8日夕刻にBSフジでF1日本GPの放送があるそうな。
台風でどうなるか知らんけど。

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[ねこフィット�V（さん）]

延々と停滞している台風もいますね。
早く温帯低気圧に変わり消滅してほしいと願います。

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[懐古セナプロ時代]

なんかホント史上最大級の異常な風台風で、しつこさにかけてはアメリカのハリケーンすらも可愛いものになりそうですな。
こんだけ急カーブ描いて日本直撃するとは。
皆鈴鹿を楽しみにしてるのにね。
台風破壊装置でも誰か発明して欲しいものだ。
日本が破壊されてしまうやん。

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[懐古セナプロ時代]

ガスリートラブルは残念だが、ハートレーのタイムからはかなり期待持てるかもね。

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[懐古セナプロ時代]

やはり、期待をかけると駄目な模様。

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[アクアリウムの夜]

予選、６位と７位です。

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[懐古セナプロ時代]

ハミルトン、速過ぎ。

トロロッソは上位勢の自滅で躍進ってとこか。

来年、RBがホンダでどれだけハミルトンに迫れるか。

フェラーリはルクレールに期待ってとこか。

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[懐古セナプロ時代]

やはり、結果は散々でしたな。

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[懐古セナプロ時代]

どうもホンダはPUと車体側との振動解析、モード解析に、疎い様だね。

だから共振でマトモにPUの性能を引き出せない様だ。

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[懐古セナプロ時代]

メルセデスのヴォルフの言葉なんか間に受けちゃあ駄目だよ。

彼は相手に舐めた口を絶対に言わないだけ。

彼ほどずる賢く、相手を誉めちぎり、ライオンが鼠を全力で倒すが如く、は無いからな。

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[猫の座布団]

予選では上位常連チームが変わり易い天候によるタイヤ選択失敗やトラブルで後退した事でそこそこ良い位置に付けましたが、決勝ではルノーの新スペックを使ったRBはもちろん燃料/潤滑油メーカーの違いで旧スペックPUを使用したルノーにも敗北。不可解なペナルティが無ければアロンソにもどうだったか…

メルセデスもシューマッハが乗っていた頃はタイヤに厳しい車で予選はそこそこ良くても決勝ではズルズル後退するのが常で勝てませんでした。
現在があるのはチームとロズベルグがコツコツと改良を積み重ねて来た結果です。
そういう意味ではホンダも4年目でようやくスタート地点に辿り着いたといった所でしょうか。
ライバル以上の努力を何年も積み重ねれば何時かは勝てる時が来るんですかねぇ？
先ずは去年から問題に成っている共振を解決する為にライバル並みに車載状態でベンチテストを行える様にする事辺りからでしょうか。

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[懐古セナプロ時代]

メルセデス、フェラーリは常に前を行ってるでしょうから、勝つまでに10年位は掛かるんじゃないでしょうかねぇ。

RBなら勝てるってのは、F1をそれこそ舐めてる証拠だと思いますよ。

ホンダは大きい事言わずに、地道にやり続け、いつかは常勝を目指せば宜しいかと。

ポッと出て直ぐに勝てるようじゃ挑戦の意味無いでしょ。苦労しなきゃ。

それと他社を舐める様な事も二度と言わない事。

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[懐古セナプロ時代]

https://f1-gate.com/honda/f1_45357.html

鈴木亜久里氏に全く賛同します。
安易に辞めたり、参入したりするなよ。

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[懐古セナプロ時代]

アロンソが挙げた史上最高のF1ドライバー

ミハエル・シューマッハ

ファンジオ

アイルトン・セナ

アラン・プロスト

ルイス・ハミルトン

ファンジオ見た事無いから知らないが、後の4人には全く同意！

特にプロストは過小評価され過ぎ。

彼が雨でセーブしてたのは、友人が雨のレースで大事故を起こして、F1を去ることになったからである。しかも、それを彼は間近に見ていたからなのだ。

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[懐古セナプロ時代]

プロストは友人の事故以来、速さについてはリスクを冒さなくなった。
それはフランスGPでの圧倒的強さを見れば分かる。
ここぞと言う時には予選でもセナに負けなかった。
リスクを冒さなくなったプロストに、漸く勝てたのがセナ。

だから玄人は皆、プロストを推す。
アロンソは流石に分かってるね。

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[懐古セナプロ時代]

スペック3

耐久性の無さに無理してパワー出してるの見え見えですな。笑。

RBがやたら持ち上げてるのが痛々しい。

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[灰色達]

＞懐古セナプロ時代さん

本当にね〜。
今年は来年のためにと許容される面もあると思うけど来年同じようになったらね。。。
てか、今年も活躍するとこ見たいんですが。

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[懐古セナプロ時代]

いやぁ〜しかし、リカルドにばかりルノー移籍決めてからトラブル連発って、何なんだろうね〜。こんだけ連発するとね〜。
偶然なんだかな〜。

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[懐古セナプロ時代]

RBがやたらホンダを持ち上げてますが、逆説的には来年、再来年でRBが期待する様な結果を出せなければ、それこそルノー以下だ！ってRBは辛辣にホンダを批判する事になる。
その結果、意に反して撤退を余儀無くされる可能性もなきにしもあらずだ。

まー結果を直ぐにでも求めるのは分からないでも無いが、何か安直な考えでは無いのか？

本田宗一郎なら、そんなRBのシャシー性能、ニューウエイの力なんぞに頼る様な事は頑なにしないだろう。

自らの力の無さを暗に認める様なものだからな。

自らの技術力を高めたいなら、万年最下位だろうが参戦し続けて、他者の力なんか当てにするな、と言いたい。

技術者なら誇りを持てよ。そんな所が昔のホンダと違って情けないわ。

ホンダイズム、ってホンマに死語なんだな。

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[懐古セナプロ時代]

言い忘れた。

世界のホンダと言われたいなら、他者には頼るな。

世界で生き残るには、世界で評価される自らが生み出した技術力が必要なんだよ。

でないと、いずれ世界から取り残され消え行くのみ。

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[懐古セナプロ時代]

IHIとターボの技術供与か。

第二期の再現なるかじっくりとお手並み拝見ですな。

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[猫の座布団]

>IHIとターボの技術供与か。

これでやっとマトモに走れるかも。
何故今までマトモな技術的判断が出来なかったんですかね？

しかし来季RBホンダに乗るフェルスタッペンはオコンとの接触でマナーも頭も悪い事が露呈。
セナも似た様な揉め事が多かったからお似合いかもしれないけど。

書込番号：22251760

[懐古セナプロ時代]

ゴーンの逮捕でもうルノーは死んだも同然。
ホンダもはよメルセデスとフェラーリを追撃しなはれ。

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[懐古セナプロ時代]

最近、アビデブールがやたらにホンダを煽り返しておりますなぁ。

黙ってりゃあ良いのに。

口は災いの元

ですな。

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[懐古セナプロ時代]

イルモアやAVLとの協業の解消、高回転でのオシレーションがまたまた報じられているが、大丈夫なのか？

5年も経って未だに振動問題抱える程、ホンダにはマトモな振動工学専門が居ないのか？

書込番号：22379293　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

今のF1は本当に技術レベルが高いんですね。
ホンダも色々苦労している様ですが、今後の活躍を期待して、この板は終わりにします。

どうも失礼しました。

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