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RFシステムを語る part9 +EF-Mもよろしく^_^

2020/09/20 15:35(1ヶ月以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON

クチコミ投稿数:15206件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

これは

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23599113/

の後継として、建てさせていただきました。
RFシステムの方向性などについて、情報交換をしたいと思います。 加えてEF-Mシステムについても
よろしくお願いします。

前スレが終わってからの書き込みをお願いいたします。σ^_^;

書込番号:23675429 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5404件Goodアンサー獲得:57件 ちび5 

2020/09/20 16:24(1ヶ月以上前)

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|、∧
|ω・` M5ラブ♪
⊂)
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書込番号:23675521

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クチコミ投稿数:5404件Goodアンサー獲得:57件 ちび5 

2020/09/20 17:35(1ヶ月以上前)

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|、∧
|ω・` チルトラブ♪
⊂)
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書込番号:23675659

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クチコミ投稿数:675件Goodアンサー獲得:1件

2020/09/20 21:24(1ヶ月以上前)

「8Kへの挑戦」と言っていた。

CMで「ファイブを越えるのはファイブ」とか言いながらCMの映像は5DからR5にフォーカスが移っていくもの。ってことはキヤノンは5DシリーズよりR5の方が上等だよって言いたいのかなあ?

書込番号:23676215 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5404件Goodアンサー獲得:57件 ちび5 

2020/09/20 21:33(1ヶ月以上前)

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|ω・` 動画無し挑戦♪
⊂)
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書込番号:23676235

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クチコミ投稿数:15206件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/09/20 21:33(1ヶ月以上前)

フライングは一回までにしろ( ̄□ ̄;)!!

書込番号:23676237 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5404件Goodアンサー獲得:57件 ちび5 

2020/09/20 21:59(1ヶ月以上前)

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|ω・`  御意ッす♪
⊂)
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書込番号:23676297

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クチコミ投稿数:4914件Goodアンサー獲得:194件

2020/09/20 22:31(1ヶ月以上前)

Masa was there. _φ( ̄ー ̄ )

書込番号:23676375 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15206件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/09/20 22:39(1ヶ月以上前)

で、キタムーから何が来たん?

書込番号:23676398 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4828件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/09/20 23:08(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

さて、2020年の後半から、2021年初頭に掛けては、フルサイズ・スタンダード機の競争となります。

ニコンZ5、ソニーα7C、パナソニックS5が発表されていますが、ここよりも下の価格で、キヤノンのRF機
は出てくるでしょう。

https://hinden563.exblog.jp/30220501/

ここに分かりやすい比較がされていますが、この3機種では、ソニーα7Cが選ばれそうですね。

>連写速度はZ 5がAF連動で毎秒約4.5コマ、S5がAF連動で毎秒約5コマ、α7CがAF連動で毎秒約10コマと、
>α7Cが高速連写に強い。

>AFはZ 5が273点像面位相差AF、S5がコントラストAF(空間認識)、α7Cが693点像面位相差AF。
>どの機種も瞳AF搭載と動体追尾機能を持つが、α7Cは人間と動物瞳対応で、リアルタイムトラッキングも
>可能と一歩進んでいる。

キヤノンについては、秒10コマとIBISは搭載してくるでしょうが、ここで「どこまで下げられるか?」ですねぇ。

書込番号:23676470

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クチコミ投稿数:4914件Goodアンサー獲得:194件

2020/09/20 23:42(1ヶ月以上前)

なにも来ない…

書込番号:23676544 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15206件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/09/21 10:21(1ヶ月以上前)

>Masa@Kakakuさん

> なにも来ない…

そっか、…。
こっちも、マウントアダプターが、まだ、…。
んで、6Dを売るに売れない。( ´△`)
一応、最終兵器として、Z6があるのだけど。(爆)

書込番号:23677172 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15206件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/09/21 11:01(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> ここよりも下の価格で、キヤノンのRF機は出てくるでしょう。

私もここは疑っていません。期待もしています。
RF18-45mnとセットで。

> キヤノンについては、秒10コマとIBISは搭載してくるでしょうが、ここで「どこまで下げられるか?」ですねぇ。

10コマはともかく、IBISは?
私は、何とも言えない、と思います。
キヤノンは、結構、斜め上のことをするので。(^^;
IBISの代わりに、キャリブレーションを劇的に楽にする専用シンバルとかもあり得るし。

書込番号:23677257 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4914件Goodアンサー獲得:194件

2020/09/21 11:26(1ヶ月以上前)

厳密には、RF24-70F2.8LIS ”だけ” は来てるらしいが…

書込番号:23677313 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4828件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/09/21 11:32(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

>10コマはともかく、IBISは?
>私は、何とも言えない、と思います。

前のスレッドの最後の方に書きましたが、IBISレスの機種は、EVFもレスの「フルサイズKiss」になると
思っています。ボディのみで10万円を切れる設定だと思います。

キヤノンは、スタンダードでEOS RPを出して失敗しているので、必ずソニーα7iiiの性能を超えて
なおかつ安いという戦略で来るでしょう。そのためにIBISは欠かせないですね。

書込番号:23677328

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クチコミ投稿数:15206件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/09/21 11:32(1ヶ月以上前)

>Masa@Kakakuさん

> 厳密には、RF24-70F2.8LIS ”だけ” は来てるらしいが…

なら、つなぎに、RPを買っちゃえ!
やんごとなき、お金持ちなんだし!

こっちは資金調達が…。((((;゚Д゚))))))) ガクガクブルブル
踏ん張れ!TSLA(謎)

書込番号:23677329 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/21 11:44(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> キヤノンは、スタンダードでEOS RPを出して失敗しているので、必ずソニーα7iiiの性能を超えてなおかつ安い

確かに。そう読む方が自然かも?
だと、手持ちのR6に足すのは、あんまり?
重さと画素数と動画のクロップファクター次第

そう言えば、α7Cの評判は…
https://youtu.be/h91dqQ7pEso

並べてみると大して小さくない?
chopped camera

書込番号:23677349 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4828件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/09/21 11:58(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

>確かに。そう読む方が自然かも?
>だと、手持ちのR6に足すのは、あんまり?
>重さと画素数と動画のクロップファクター次第

ソニーα7iiiに対抗するのには、R6は、高すぎますし、α7Wの性能をキヤノンが想定しているならば
ちょっと傾向がズレてます。

想定のα7Wを超えて、なおかつ安い・・・まあ難しいのですが、それが出来なければ、価格破壊を
先に実行するでしょう。

書込番号:23677382

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クチコミ投稿数:15206件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/09/21 12:03(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> 想定のα7Wを超えて、なおかつ安い・・・まあ難しいのですが、それが出来なければ、価格破壊を
先に実行するでしょう。

キヤノンの突破力に期待!、ですね。(^^)
どちらかと言うと、私には、価格破壊が嬉しいかも?

書込番号:23677391 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15206件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/09/21 12:26(1ヶ月以上前)

CWだから…^_^;

https://www.canonwatch.com/a-low-res-video-and-a-high-res-photo-cam-for-the-canon-eos-r-lineup/

Both have a newly developed heat sink

R5S/R3S has “double-width resolution sensor of EOS R6“
なので80MP?

R5S/R3S “high resolution monster being hybrid for quality and speed“
ということで、クロップカメラは出ない?

書込番号:23677439 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4828件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/09/21 13:01(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

何だか「謎」の噂ですが、R5、R6よりも高い価格になりそうな・・・。

そうなると「EF-M」の方で、低価格帯の商売を指向するのかな??何れにせよ「一眼レフ」に引導を
渡さないと、これから先の展望はないという覚悟は感じます。

書込番号:23677516

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クチコミ投稿数:375件Goodアンサー獲得:2件

2020/09/21 13:26(1ヶ月以上前)

EOS R, EOS RPの発売は5D4, 6D2の発売から2年程度しか経っておらず、キヤノンは最初から無理してRFマウントの普及を推し進めようとはしなかったのではないかと思います。

販売戦略上の焦点は東京オリンピックであり、買い替え需要もそれにピークがあうようにコントロールしてきたのだろうと思います。

キヤノンはR6をスタンダードと位置付けましたから、当然R6の下位機種は出してくるでしょうし、その下位機種はEOS-Sからの買い替え需要を満たすものと考えるのが妥当なのかなともおもいます。

スレ違いで恐縮ですが、オリンパスの事業譲渡に関する追加の情報開示が未だありませんね。

書込番号:23677580 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:375件Goodアンサー獲得:2件

2020/09/21 14:28(1ヶ月以上前)

いや、まてよ。
EOS 90Dは発売してから1年しかたっていないし、90Dは7D2後継の性格もあったはず。

ということは、90Dの高速レスポンス性能は維持できるようにして、R7相当機種は動画の4k性能とAFのトラッキング性能を売りにする。他の機能は大胆に省くかスペックダウンして、低価格を実現する、というようなことかもしれません。

予想にこれといった根拠は特にありませんので、あしからず。

書込番号:23677726 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15206件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/09/21 14:36(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> 何だか「謎」の噂ですが、R5、R6よりも高い価格になりそうな・・・。

キヤノンの"C"はソニーの"S"、キヤノンの"S"は、ソニーの"R"という感じですね。
で、ソニーの"無印"ですが、キヤノンの"無印"に相当する価格帯(より多少は下?)に上がる、という、読みなのかも知れないと思います。

ソニーの"C"が、RF-KisSかEF-Mかは、ともかく。

書込番号:23677746 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15206件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/09/21 14:42(1ヶ月以上前)

ソースさんの「読み」を想像するに、です。(^^;
無印の後継が出るか自体も?

今のところ私は、7Cは日本市場向けのガラパゴスモデルであって7無印の後継は出るはず、と、思っています。

書込番号:23677758 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4828件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/09/21 18:15(1ヶ月以上前)

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/column/akagi/1278181.html

ちょっと一息で、R5にEFマウントレンズの「エッセイ風」です。今の比較優先の情報では、全く出てこない
オールドEFレンズも出てきます。

「エライぞ、キヤノンの純正マウントアダプター」

かなり褒めてますし、実際の使い勝手も良いですね。 私もRFレンズを「一本も買っていない」不良
ユーザーですが、EOS Rでも楽しめてます。R5、R6ではIBISがありますから、もっと楽しいでしょう。

・・・RFレンズについては、以前はRF35mmなんかは、潤沢に中古品があったのですが、急速に少なく
なっています。

書込番号:23678222

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クチコミ投稿数:15206件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/09/21 18:59(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

出てきたレンズの中で、EF35mmマクロは、数々の粛清の嵐を潜り抜けて、銀塩時代から手元にあります。出てこなかった、EF50mn F1.4 USMもです。

ところが、マウントアダプターが一向に入って来ません。Z6では使えるのに…状態になっています。
F1.4は、今となっては?、緩い写りだと思いますが、それだけに使う価値があるとも思います。
50mm F1.4は、Fマウントレンズもあるのですが、こっちはどうしよう(・・?
FTZがあまりにも使いにくいので。
マウント口径より何より、Fマウントは広範に電磁絞り化しなかったのがペケだと思います。(`Δ´)

書込番号:23678338 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15206件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/09/21 21:33(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> 何れにせよ「一眼レフ」に引導を渡さないと、

EFレンズの在庫僅少、販売終了、が…。
EF-Sは、旧世代製品が中心で、他は60mmマクロが在庫僅少です。
EF-Mは、今のところ、全部、大丈夫?

40mmも在庫僅少…。
実は、ミラーレスに付けると、かなり、出っ張るので、使い所がイマイチかもです。

書込番号:23678678 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15206件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/09/21 21:45(1ヶ月以上前)

EF-Sレンズも、世代交代は無い、と見た。
EF-Sユーザーは、EF-MとRFに、それぞれ、ご案内?

書込番号:23678706 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5404件Goodアンサー獲得:57件 ちび5 

2020/09/21 22:26(1ヶ月以上前)

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|、∧
|ω・`  EOS Rが安くならない・・・
⊂)
|/
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書込番号:23678807

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クチコミ投稿数:15206件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/09/22 08:06(1ヶ月以上前)

CR1

https://www.canonrumors.com/rumors-of-a-canon-eos-r5c-and-eos-r5s-cr1/

Stranger things have happened though.

書込番号:23679288 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4828件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/09/22 11:51(1ヶ月以上前)

>穿靴子的猫さん

EOS R、RPについては、先行一眼レフを考慮したのは間違いないと思います。ですが、キヤノンとしては、それでソニー対策はOKと思っていたのが、流出が止まらなかったのは、大きな誤算だったと思います。ニコンも同様ですね。

他の板で「EOS Rで失敗したから、IBISを開発した」と主張する人もいましたが、単純に間に合わなかっただけです。

何回も書いていますが、キヤノンはレンズ側の手ブレ補正で一般的な写真を撮るには充分との考えは変わっていないでしょう。
IBISが喉から手が出るほど欲しければ、PENTAXから入手する方法は、幾らでもあったはずですから。

書込番号:23679678 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:375件Goodアンサー獲得:2件

2020/09/22 14:57(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

キヤノンR, RP、ニコンZ6, Z7ではソニーの流出を止められなかったのはその通りだと思います。

ソニーは先行メリットを活かして、旧機種で価格競争を仕掛けても、キヤノン、ニコンには対抗措置がありませんでした。
この点についてはキヤノンもニコンは想定していたはずです。

R5, R6を発売した今となってはR, RPを価格を下げて並売するか、マイナーチェンジで低価格で販売できるので、キヤノンは必ずソニーに価格競争をしかけると思います、倍返しで。(C70, C50はRFマウントで 業務用ビデオ市場で価格競争をしかけるでしょう)

IBISは単に入れるだけなら最初からできたと思いますが、キヤノンのIBISはレンズとボディ間で情報交換できることが肝です。
ご指摘の通り、DIGIC Xの開発を待たなければならなかったのだと思います。


書込番号:23680048 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15206件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/09/22 15:08(1ヶ月以上前)

>穿靴子的猫さん

> DIGIC Xの開発を待たなければならなかったのだと思います。

それで言うと、DIGIC Xと高速通信は、ズーミング時のピンずれのアクティブ補正(ニコンのZもある程度やっているらしい)にも資すると思います。
動画レンズの小型(簡略)化と低価格化につながるかもしれません。

マウント口径より、ソニーにとって苦手かも?
マウント面に光通信ポートを付ける大技が出るか?

書込番号:23680078 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/22 15:40(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

レンズではソニーはもともとキヤノンに及びません。
口径比でのレンズの設計上のハンディはあってもシステムとしての小型軽量を選択してのものですから、これに関してソニーも覚悟しての設計でしょう。

ソニーにとって痛いのは、映像エンジンやセンサーといった電子デバイスでキヤノンに遅れをとったことですが、それもソニーには想定の範囲内のことかもしれません。
ソニーにとってデジカメB2Cというのはそういう存在なのだと思います。なるべく追加の投資をせずに稼げるうちに稼げれば良いのでしょう。
アルファブランドのノレン償却は終えているでしょうから。

書込番号:23680154 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/22 16:07(1ヶ月以上前)

>穿靴子的猫さん

> システムとしての小型軽量を選択してのもの

と、言う割には、ソニーのレンズは、デカくて高い、いわゆる、高級レンズが多いと思います。むしろ、小型で安いレンズは、ポンコツ視されるモノが目立つと思います。

> なるべく追加の投資をせずに稼げるうちに稼げれば良いのでしょう。

そこを理解していない、ユーザーが(特に日本には?)多いようです。
彼らは、概して、太客、というのもあってか、ソニー自身も、ついつい、深みに嵌まりつつあるような?
α7Cみたいなガラパゴスカメラまで出す始末(>_<)。

書込番号:23680228 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/22 17:25(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

NEXの開発者の記事を改めて読み直すと、NEXかAPS-Cセンサーを前提として開発されたことが良くわかります。

NEXでは赤字にしかならなかったわけで、ご指摘のような現状に至るわけですが、そうすると7Acは先祖帰りというか退化というか(以下自粛)。

書込番号:23680412 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/22 17:53(1ヶ月以上前)

>穿靴子的猫さん

> そうすると7Acは先祖帰りというか退化

一応、NEXはNXと並ぶ「国際商品」でした。
新宿駅付近で、欧米人観光客風の人が、どちらかを、よく首からぶら下げていたことを思い出します。

α7Cは、やっぱり、ガラパ(以下自粛

先に貼った動画では、ファインダー位置がUD(Universal Design)に反しているとか言われていたような?

書込番号:23680474 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/22 19:27(1ヶ月以上前)

ソニーの目論見?

https://www.sonyalpharumors.com/sony-says-the-market-will-recover-and-a7c-will-win-over-customers-from-the-dslr-and-aps-c-world/

Aマウント機とA4桁機から?

書込番号:23680678 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/23 07:11(1ヶ月以上前)

EOS Rcの「正体」は?

https://www.canonrumors.com/a-bit-more-about-the-rumored-eos-r-for-video-cr1/

書込番号:23681655 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/23 08:54(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん
>穿靴子的猫さん

ソニーも、α9シリーズ超のハイエンドや、α7Wの噂が出てきていますが、α7cの価格帯から、上の機種
に移行・・・それでないと利益が出ないという、分かりやすい経営判断に出てきました。

で、穿靴子的猫さんもご指摘のように、キヤノンは「価格破壊」で対応する(私もそう思います)ので、これからは
「少量販売でも、利益を出す」という穴熊戦法の舵取りでしょうか?それならば、適切な判断だろうと思います。

もしEOS Rcが「開発中」ならば、キヤノンは「総取り」を本気で目指していて(過去からそうですが)、ソニーの
商品を個別撃破する体制ですね。(パナソニック対応としても)

書込番号:23681776

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2020/09/23 09:05(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

リンク先で、ソニーがα7cで、APS-Cユーザーを引きつけると考えているならば、かなりズレてます 笑。
コンパクト重視のユーザーは、多くの割合で「低価格」指向なので、・・・要は「儲からないAPS-C機は、
終息させる」の別表現ですね。

α7cは、それでもかなり売れると思いますが、ニコンはともかくとして、キヤノンのR6が潤沢に市場に
出てくると、高速連写派には、悩ましいでしょう。

書込番号:23681796

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2020/09/23 09:34(1ヶ月以上前)

キヤノン「EOS R5/R6」スペシャルインタビュー
イメージコミュニケーション事業本部長 戸倉剛氏に聞く

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/dcm/1277719.html

この中で

>ナンバリングから受け取るイメージだとすると、5と6があるならばもう1つ。一眼レフのEOSには7も
>存在するわけですが、この機種に関してもEOS Rのシステムとして期待する声があると思います。
>しかし、その一方でEOS R5とR6はメカシャッター約12コマ/秒、電子シャッターで約20コマ/秒という性能を
>有しています。ある意味、7のDNAは受け取っているとも判断できますが?

>今回、2機種を出したわけですが、まだまだRシリーズのラインアップが完全にそろったわけではありません。
>もちろん、今後も広げていくことを戦略として考えていますが、それがEOS R7となるのかどうかは、まだ
>お話することができません。ただ、ラインアップを拡充することは間違いありませんので、
>ご期待いただければと思います。

とあるので、近い将来「7」シリーズは出そうです。一眼レフでは「6」がフルサイズ普及機で「7」がAPS-C高速
連写機のポジションでしたが、APS-C機になりそう・・・。メーカー側の公式発言ですから、結構な爆弾発言です。

書込番号:23681836

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2020/09/23 12:54(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

確かに"7"が出るなら高速APS-C機だと思います。
“1“は別にして、他のナンバリングも?

1、5、6、7、各種番外
みたいな体系になる?

番外でも、尖った、面白いのがあれば?

書込番号:23682169 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/23 13:11(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

結局デジタル一眼レフで「3」は出なかったですが、これはミラーレス機でもそうでしょう。

「7」シリーズをRFのインタビューで匂わせたと言うことは、EF-M機については、コンパクト機として
特化すると考えて良いのかな?

逆にRFについては「7」シリーズしか出さないよという意思表示かも知れません。


まあコンパクト機でも、EF-M機は、RF機とは「共食い」になりにくい分野ですから、これからは
より「変態的」な機能が増えてくるかも知れません。

KissM ii が、どれだけ「対ソニー」の機能を盛るか? はたまた「安さ」に徹して、なおかつ動画に
振るかが楽しみですね。

書込番号:23682200

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2020/09/23 14:40(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> リンク先で、ソニーがα7cで、APS-Cユーザーを引きつけると考えているならば、かなりズレてます 笑。

実は元ネタは日経の日本語記事です。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63887150V10C20A9X13000/

ここでも

お家芸の小型・軽量だけでは、とか書いてあるようです。(^ω^)

ということで

> コンパクト重視のユーザーは、多くの割合で「低価格」指向なので、・・・要は「儲からないAPS-C機は、終息させる」の別表現ですね。

だと思います。EOS mの猛攻の前に。(^^;

動画共々、業務用で生き残りを目指すのだと思います。
ただ、ソニーブランドに忠実な日本のファンのために出したのが、A7Cなのでしょう。

書込番号:23682350 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15206件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/09/23 15:48(1ヶ月以上前)

R7
海外メディアも飛び付いた!

https://www.digitalcameraworld.com/news/canon-eos-r7-teased-by-exec-the-r-series-lineup-is-not-yet-complete

そもそも、話の振り方が見え見え?

書込番号:23682452 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5404件Goodアンサー獲得:57件 ちび5 

2020/09/23 15:59(1ヶ月以上前)

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|ω・` 英語読めません・・・
⊂)
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書込番号:23682473

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クチコミ投稿数:15206件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/09/23 16:12(1ヶ月以上前)

>☆観音 エム子☆さん

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|ω・` 要は、なんたらうぉっちの引き写し
⊂)
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書込番号:23682495 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5404件Goodアンサー獲得:57件 ちび5 

2020/09/23 16:19(1ヶ月以上前)

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|、∧
|ω・` なんたらうぉっち検索したら
⊂)   みんから出てきました・・・
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書込番号:23682511

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クチコミ投稿数:4828件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/09/23 17:37(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

やっぱりねぇ〜。あの記事の流れでは、かなり早い段階で「7」は来る書き方ですし、当然ボディのみ
20万円を切る価格設定(発売後半年くらいで)で、R6を、ぶっちぎる連写性能なんでしょう。

要は「共食い」はウエルカムで、R6とR7は、動画重視か連写重視かの兄弟機みたいな形かなぁ〜。
動画については、かなりプアにしても、欲しているユーザーには、無問題ですから。

キヤノン内の「共食い」よりも、打ち落としたいターゲットは、ソニーα9iiなんでしょう。

書込番号:23682633

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クチコミ投稿数:4828件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/09/23 17:44(1ヶ月以上前)

当然、ニコンもZ500を出さざるを得なくなりますが(開発はしているでしょう)、非常に辛い立場になります。

必ず売れる機種ですが、メーカーとしては「売れて欲しくない」・・・。性能のさじ加減を間違えると、上位機
が売れなくなりますね。(で、ニコンは必ず間違えると)


ソニーは、確実にフルサイズ機で迎撃してくるので、価格競争では不利ですし。

書込番号:23682645

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クチコミ投稿数:15206件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/09/23 17:49(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> KissM ii が、どれだけ「対ソニー」の機能を盛るか? はたまた「安さ」に徹して、なおかつ動画に
振るかが楽しみですね。

対ソニーって
どのソニー?

A6XXXなのか?
VZ-1なのか?
という話なのですね?
Kiss M2がDS型番になったから、といって、開発部隊の面々は?

書込番号:23682651 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4828件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/09/23 18:02(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

多分A6000系とVZ-1系との、2パターンとも、別機種で作ってきそうな気がします。RFの「6」と「7」
の並列を考えるならば、余裕があるならば、2パターン作って、売れない方を、フェードアウトという
戦略は、キヤノンならば取れるでしょう。

KissMiiが、A6000系で、M200後継がVZ-1系とすれば、まあ収まりは良いかと。

書込番号:23682676

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2020/09/23 18:34(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

ZV-1ですね。(^^;
ずぃヴぃでなんか意味(連想するもの)があるのかな?

> KissMiiが、A6000系で、M200後継がVZ-1系とすれば、まあ収まりは良いかと。

ですね。
RX100系は、GnXと仲良く…なのか?
KissM2
がまとめて相手なのか?

書込番号:23682730 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5404件Goodアンサー獲得:57件 ちび5 

2020/09/23 18:45(1ヶ月以上前)

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|、∧
|ω・` バリ案無動画無kiss希望!!!
⊂)
|/
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書込番号:23682752

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2020/09/23 20:45(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> 多分A6000系とVZ-1系との、2パターンとも、別機種で作ってきそうな気がします。

> KissMiiが、A6000系で、M200後継がVZ-1系とすれば、まあ収まりは良いかと。

こんなのがありました。ご参考まで

https://youtu.be/WrCl_bLCsOk

書込番号:23683014 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1217件Goodアンサー獲得:69件

2020/09/24 06:40(1ヶ月以上前)


R7は当然出るでしょうけど。

こちらも来年のオリンピック直前?

https://www.canonrumors.com/the-rf-mount-version-of-the-eos-1d-x-mark-iii-is-coming-in-2021-cr3/

センサーの使いまわしというのが、とても気になります。

GSはまだかな???

書込番号:23683661

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1217件Goodアンサー獲得:69件

2020/09/24 06:55(1ヶ月以上前)


↑ 訂正

誤:センサーの使いまわしというのが、とても気になります。

正:センサーの使いまわしじゃないというのが、とても気になります。

書込番号:23683669

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2020/09/24 07:31(1ヶ月以上前)

>TAD4003さん

> GSはまだかな???

キヤノンのいつもの手口からすると、“1“に採用する前に「実験機」が出ているはずなのですが、それらしいのは、影も形も?

例の特許のやつも、キャパシタの面積で、それなりには、開口効率が落ちると思うので、低画素の大型センサーにはなるようには思います。

書込番号:23683685 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4828件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/09/24 08:32(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

実験機は、正しく一眼レフの1DXiiiとR5でしょう。「1」のボディにR5の機能を入れるだけで、2020年では、皆さん納得していたハズですから。

キヤノンが、対ソニーで想定していたモンスター性能と、それを超える性能は、どんなものか興味がありますね。

書込番号:23683749 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/24 09:16(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> KissMiiが、A6000系で、M200後継がVZ-1系とすれば、まあ収まりは良いかと。


そう言えば、こんなネタが。(^^;

https://www.43rumors.com/will-panasonic-transform-their-mft-product-line-to-focus-on-vloggers/

ソニーの戦略は?
ニコンはZ2桁?
M300
Z30
ZV-30
の3並び?

書込番号:23683798 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/24 10:03(1ヶ月以上前)

正式に出たようです。

https://www.canonrumors.com/here-is-the-canon-cinema-eos-c70-2/

ちなみに、フォーカス・レデューサ内蔵アダプターについての言及もあります。C専用!?

『EF 16-35mm f/2.8L III USM, EF 24-70mm f/2.8L II USM, and EF 24-105mm f/4L IS II USM- providing continued support for Canon’s extensive range of EF lenses. Auto Focus, peripheral illumination and chromatic aberration correction, and the transfer of lens metadata are also fully supported when using the Mount Adapter EF-EOS R 0.71x.』

書込番号:23683852 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5404件Goodアンサー獲得:57件 ちび5 

2020/09/24 12:50(1ヶ月以上前)

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|ω・` 英語読めません!!!
⊂)
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書込番号:23684097

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クチコミ投稿数:15206件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/09/24 13:30(1ヶ月以上前)

>☆観音 エム子☆さん

ほれ↓
https://twitter.com/nokishita_c/status/1308889540166324232

書込番号:23684156 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4828件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/09/24 13:48(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

Vロガーの人の、メカに対しての「欲求」を見ましたが、結局「1インチで十分」というスタンス
ですね。

スマホ<1インチ<APS-C・M4/3<フルサイズ の階層で、将来的な差別化のアドバンテージを得たい
のか、機動性を重視して、魅力的な動画を作るのか、これからの流れがどうなるかでしょう。

フルサイズミラーレスでの動画は、全く違う層へのアピールが必要なのだろうと思います。

そんな所でのRF・プロ動画機ですから、やはりキヤノンは攻めてます。

書込番号:23684189

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クチコミ投稿数:15206件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/09/24 14:20(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

> 結局「1インチで十分」というスタンスですね。

キヤノン(やニコン)にとって面倒なのは、1インチセンサーの像面位相差をどうしよう?、だと思います。G7Xmk3も動画カメラで打ち出していたのですが、そこがネックになって、評判はイマイチ、みたいです。
例えば、手のひらにピントを合わせておいて、いきなり、手をフレーム外に出すとか、に耐えられるか、とかです。
そこでどうする?なのですが、私は、キヤノンも、ニコン同様、APS-Cなのかな、と思います。ソニーから像面位相差センサーを買わず、DPAFの1インチセンサーを作りもしない、ように思います。

それにしても、ニコンの堪え性の無さは…、だと思います。

書込番号:23684226 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4828件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/09/24 22:19(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

C70が.発表されました。60万円ですが、かなりの価格破壊です。レデューサーはC70専用ですが、簡単な変更で、通常のRF機につくでしょう。

で、C50も控えていると。

かなりの本気モードですねー。



書込番号:23685151 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15206件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/09/24 22:26(1ヶ月以上前)

>ぷーさんです。さん

C70
要するに、S1Hに近い値段なのですね。
シグマさんが頑張らないと?
EFマウントアダプターの改良を♪

書込番号:23685169 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4828件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/09/24 23:04(1ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

S1Hターゲットと言うよりも、R5の動画機能のイカレタ部分を残した上で、動画なら動画専用機を使え、というメッセージでしょうか?

ちょっと驚愕の展開ですね。C 50は、どう攻めるのか?

書込番号:23685243 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4793件Goodアンサー獲得:311件 縁側-エアリーディスク駅から真っ当駅への旅を「まったり」楽しむ会の掲示板

2020/09/25 01:24

あれこれどれさん、皆さん

またまた、このスレへのアクセス利便性の為に、チョイ書き込みます。

C70の詳細は、全く把握していませんが、フォーカルレデューサー内蔵マウントアダプター(*)が登場した事から、RFマウントの従来型スチル機(所謂、ミラーレス)は、フルサイズ・オンリーである事が1000%確定しましたね。以前から、RFレンズにAPS-C用がくわわるとしたら、super35mm用だと断言していましたが、それすら不要になった、すなわち、APS-CのRFレンズを出す意味が完全に消失したからです。

広角端が18mmのズームレンが仮に出たとしても、絶対にフルサイズ用です。M50がvlogger初心者向けの定番である事は、以前、お話した通りです。M50を薦める際、キットレンズEF-M15-45mm F3.5-6.3に加え、EF-M11-22mm F4-5.6もオプション的に良く薦められています。今年か来年に出るフルサイズ廉価版は、vloggerも、当然、ターゲットです。APS-Cの11mmに画角を揃えると、フルサイズなら、勿論、18mmですね!

海外の動きを見る限り、動画で勝敗が決する傾向が一段と強まりそうです。α7Cの評判が、ここでは良くないみたいですが、私には、ソニーの意図が初めて見えた記念すべき機種です。大ヒットとはならないでしょうが、RFボディ廉価版がvloggerも射程に入れている事を、事前に察知し、予め手を打ったと見ています。なお、(廉価版を含む)RFボディも、(M3桁を除く)EF-Mボディも、一眼レフ風のEVF内蔵/バリアングルを貫くでしょう。

C70は、C300iiiと同じセンサー、つまり、Dual Gain Output搭載です。グローバルシャッターのニーズがある事は承知していますが、filmmakerのダイナミックレンジへの拘りは(photographerと較べ)尋常ではないので、Cinema EOSでは、(C500でさえ、iiに(ハードウェアなので)追加出来ず、iiiで搭載されるはずの)DGOが大プッシュされる、すなわち、グローバルシャッターからは遠ざかると妄想しています。

あと、キヤノンは、既に、ソニー・フルサイズへの勝利を確信していますから、他社の動向は全く気にしていません。前述の通り、α7Cは、ソニーにしては画期的な、事業戦略としての意図が見て取れる機種だったので、キヤノンにとっては、読み通りだったはず。そして、繰り返しになりますが、ソニー以外の動向は、全く意に介していないでしょう。

(*)
どこかで、フォーカルレデューサーを全否定しました。謹んで、ここにお詫びもうしあげますm(_ _)m

書込番号:23685465

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クチコミ投稿数:375件Goodアンサー獲得:2件

2020/09/25 01:57

キヤノンの戸倉常務のインタビューはなかなか面白いです。

恐らく、キヤノンはR5, R6が映像の撮り方そのものを大きく変えると予想している。

新しい撮り方からは新しい性能のニーズが生まれてくるだろうし、キヤノンがまたそのニーズに応えていけば、だんだん開発のベクトルが整理されていくのでしょう。

書込番号:23685480 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4793件Goodアンサー獲得:311件 縁側-エアリーディスク駅から真っ当駅への旅を「まったり」楽しむ会の掲示板

2020/09/25 06:54

チョイ、追記です。

ずっ〜と前から申し上げているように、キヤノンのカメラ事業戦略は、「技術循環」と「製品カテゴリーの曖昧化(*)」を元に進められていると捉えれば、殆どの部分は、(キヤノンの戦略が論理的なので)簡単に理解出来ます。理解出来た時期は、個々には、事前だったり事後だったりしますが、『私の予想がまぁまぁ当たっている!!』ので、「技術循環」と「製品カテゴリーの曖昧化」とが、キヤノンのカメラ事業の要なのは確かです。

前述の通り、ソニー・フルサイズへの勝利は確定しましたが、そもそも、「技術循環」と「製品カテゴリーの曖昧化」に基づき、どこにどの製品を置くのかは、数年前から決まっています。例えば、C70とR5/R6とは、一纏めで開発が立案されたはずです。一纏めと言うのは、「製品カテゴリーの曖昧化」が、「コンパクト(主に1型)、一眼レフ(EF(FF)、EF-S(APS-C))、ミラーレス(RF(FF)、EF-M(APS-C))、シネマ((EF、RF)×(FF、Super35mm))」の全領域に拡大されたので、今後(今年〜来年)、発売される新製品を含め、スチルカメラとシネマカメラとの大まかな境界に対する、配置を熟慮/検討した結果が、90D/M6ii、1DX3、R5/R6、C70、‥‥と言う具体的な製品に繋がっている訳ですね。この中では、M6iiは、(懲りずに)ズッコケてしまったので、(本来ならM5ii相当の)M7?とM50iiとが、近々投入されると噂されていますよね。

スチルカメラは、ビデオカメラとしての性格が間違いなく強まりますし、そうしないと生き残れません。私は数ヶ月前まで、M50の位置付け − 海外ではM50は動画機 − を完全に見誤っていました。キヤノンがこの事をどこまで意識していたのか分かりませんが、バリアングルやマイク接続端子等、vlogger初心者向けに必要な機能は全て備わっています。M50iiは、前にも申し上げましたが、overheatingを完璧に抑えない限り、ボディ内の手ブレ補正は、IBISではなく、EIS(Electronic Image Stabilization)を継承すると思われます。読み出し速度の高速化を実現したイメージセンサーなら、EISでも手ブレ補正効果を旧世代センサーのM50より高められるはず。△△検出AFも、読み出し速度高速化の恩恵を確実に受けます。

一眼レフは、「技術循環」から簡単に分かるように、赤字の元凶にならない限り、販売は続けられます。以前も申し上げましたが、1DX3の画期的なAFセンサーを1代限りで終わらせるのはあまりに勿体ないので、R1?に1DX3の一眼レフパーツを付加した1DX4が出ても全く不思議ではありません。またAPS-CのEF-S/EF-Mは、「技術循環」が最大限活きるボリュームゾーンなので、COVID-19の影響を見極めながら、M50ii等のミラーレスだけでなく、900D(X11i)等の一眼レフも投入するはずです。残存者利益(プロダクト・ポートフォリオ・マネジメントの「cash cow」)を手放す理由は全くありません。


******* 同一の旧世代イメージセンサー *******
・80D (2016/03/25): DIGIC 6
・M5 (2016/11/25): DIGIC 7
・77D / 9000D (2017/04/07): DIGIC 7
・800D / T7i / X9i (2017/04/07): DIGIC 7
・M6 (2017/04/20): DIGIC 7
・200D / SL2 / X9 (2017/07/28): DIGIC 7
・M100 (2017/10/05): DIGIC 7
・M50 / Kiss M (2018/03/23): DIGIC 8
・250D / SL3 / X10 (2019/04/25): DIGIC 8
・M200 (2019/10/18): DIGIC 8
・850D / T8i / X10i (2020/06/25): DIGIC 8

******* 高速読み出し・新世代イメージセンサー *******
・90D (2019/09/20): DIGIC 8
・M6ii (2019/09/27): DIGIC 8


(*)
● 2020/08/08の書き込みで触れた「製品カテゴリー曖昧化の完成」
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23549921/#23586452


【ご参考】
公式webページにて、「販売終了」「在庫僅少」と表示されたフルサイズ用・EFレンズが何本も確認出来ます。この内、後継(例:ii型 → iii型)が発売済のレンズを除くと、以下の12本が該当します。キヤノンのwebページと同じ並びにしてありますが、発売日でソートすると、2014年が1本、2012年が4本で、残り7本は1990年代〜2000年代の発売です。

一方、RFマウント投入が確実になっていた2017〜2018年に発売されたEF/EF-S/TS-Eレンズは、10本。特に、2本の超望遠単焦点レンズと3本のTS-Eレンズは、EF/RFのどちらのボディで使用しても十分な性能/機能が発揮されるよう設計されたレンズのはずです。この事からも、キヤノンが、一眼レフの長期間使用へ配慮している事が伺えます。

・EFレンズのラインナップ (キヤノン)
https://cweb.canon.jp/ef/lineup/

・「販売終了」「在庫僅少」のEFレンズ (価格.comの比較表)
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000436356_K0000693675_10501010002_K0000339865_10501010005_K0000339866_10501010058_K0000388425_10501011534_10501011921_10501010017_10501010022

・2017〜2018年に発売されたEF/EF-S/TS-Eレンズ (価格.comの比較表)
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001086551_K0001086552_K0001060743_K0001060744_K0000992219_K0000992220_K0000992218_K0000992217_K0000957476_K0000944216

書込番号:23685611

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2020/09/25 06:59

【超蛇足】
以下は、多分、[Tony & Chelsea Northrup]ご夫妻のチャンネル??に書き込んだコメントです。超ド恥ずかしい、メチャクチャなエイゴ??ですが、何となく、意味は分かって頂けるでしょうか?
日本語に書き直す面倒さと超ド恥ずかしさを天秤に掛けた所、厚顔無恥で生きて来て●十年なので、面倒さが勝ってしまいました。



(Sorry. I'm poor at English.)
Someone is saying that Canon might introduce the limitation of maximum recording time, because they protect their cinema cameras. But I can't understand why someone could compare two product lines - conventional EOS line and Cinema EOS line - which are very different in form factor. Overheating issues strongly depend on each form factor, therefore the comparison with two different lines makes no sense.

If you know an elevator has only one safety device, you can ride it? R5/R6 have two safety limitations according to monitoring temperature and recording time.

R5 is basically a camera for photographers. Nevertheless, Canon needed high impact in the FF mirrorless camera market. So Canon introduced R5 as '8K' not '30fps burst mode' which means 8K photo. This marketing strategy achieved great success.

Although Canon well knows that everyone could select another manufacturer's camera for filmmakers - A7Siii, S1H and so on, they are convinced that they will also be a leader in the FF mirrorless camera market.

Canon is one of the pioneers in 8K imaging technologies as shown below, therefore they have well understood the overheating issue since 5 years ago.

[Canon Expo 2015 Show]
DE(Dave Etchells / Imaging Resource): I think in another interview you spoke about 8K video capture as the next logical step beyond 4K, and we’ve seen quite a bit of 8K video on the show floor. Will 8K ever be a technology for the consumer, or will it primarily and always be something used more by filmmakers?

MM(Masaya Maeda / Canon Inc.): To be honest, taking into consideration the amount of data recorded with 8K, the major issue that needs to be overcome is how to deal with the amount of electricity consumption.

DE: Oh, power. Ah!

MM: That's why I think for the time being, it will only be for professional use.

DE: Because it needs to be a big camera with a power cable, hmm.

MM: But in the future we would like to work on adapting this for consumer use. If we create an 8K camera about this sized [gestures with his hands, indicating something the size of a small SLR], that means we also have to create a heating device to boil water. <laughter>

DE: Yes, right, a coffee warmer. Yes.

MM: Very convenient! <laughter>

Imaging Resource (September 16, 2015)
https://www.imaging-resource.com/news/2015/09/16/canon-maeda-promises-eos-m-enthusiasts-more-aps-c-lenses-new-printers

[Inter Bee 2018]
This 8X proto model had the same body as C300ii.

cineD (November 28, 2018)
https://youtu.be/rac0uva3OeU


P.S. I had an interest in the video below. And I think that Canon could be not characters in TOS, but 'Gretzky'.
Three Blind Men and an Elephant Productions (July 14, 2020)
https://youtu.be/IdLFg-JFoyg

書込番号:23685615

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2020/09/25 07:46

そう言えば、シャープの8kカメラ
どうなったのだろう?

シャープ、8K/30p記録のビデオカメラを国内初披露。AI超解像やミニLED 8Kも
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1179417.html

センサーサイズ(の利)とアップコン(超解像)の合わせ技?
コンシューマー向けなら、グレードを落として…、も無いとは言いきれないけど?

書込番号:23685667 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/25 08:56

C70の詳報です。

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1278265.html

高速通信による電子手ぶれ補正とレンズ側補正の(高度な)協調動作が組み込まれているようです。
RFのVLoggingカメラにも載る!?
M50iiは、さすがに、厳しい(・・?
EF-Mにも、隠し機能はあるようですが?

書込番号:23685787 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
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2020/09/25 09:46


>ミスター・スコップさん

非常に解り易い、短文での構成で 読みやすかったですよ。
内容も、まさにその通りだと思います。

書込番号:23685853 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/25 10:18

TAD4003さん

お世辞だと分かっていても、とても嬉しく思います。
どうもありがとうございます!

書込番号:23685897

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2020/09/25 10:37

>ぷーさんです。さん

> S1Hターゲットと言うより

SH1は、ターゲットではなく、巻き添え、だと思います。(^^;

> C 50は、どう攻めるのか?

ターゲットは、REDとかが、低価格セグメントに侵攻してくるのを止めること、なのかな、と思います。KIMODOとか、やっているようです。中華だと、Z-CAMも、ラージセンサーは競合する価格領域のような?

キヤノンは、その「レーダー」に映っている敵の早期迎撃の上手さには定評がある会社だと思います。
異世界からワープアウトしてきたスマホには、…、だと思いますが。

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2020/09/25 13:46

C70の紹介動画。

https://youtu.be/AhbN7RPS_14

Youtube上に各種の紹介動画が既にupされています。
興味のある方は検索すれば一杯出ます。

シネマEOSからのステップダウンもEOSからのステップアップも簡単にできてしまいますね。
ポータビリティの高さと低価格が売りです。
CFexpressを採用しなかったのは意外でした。

これでRF低価格機とC50が出るとα7包囲網にはすきがなくなります。

書込番号:23686365 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/25 15:12

RF50mm F1.8 STM
無印らしい。
値段は?

https://twitter.com/nokishita_c/status/1309281077370863617

書込番号:23686514 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/25 17:40

YoutubeでC70の動画をいろいろ見ましたが、

https://youtu.be/WlImCO_jom0

これなんか面白く見ました。
一人で手軽に撮れちゃうとなれば、C50(もし出れば)が欲しくなるEOSユーザーが結構いるんじゃないかなぁ。

RFマウントでスチルカメラとムービーカメラの区別はなくなりますね。

書込番号:23686776 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/25 17:52

>穿靴子的猫さん

アベイラブル・ライト(街灯)だけでここまで撮れた…、と言っていたのが、一番、印象的でした。

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2020/09/26 06:58

What's nextのアップデートというかまとめ直しです。


https://www.canonrumors.com/a-bit-of-a-refresher-on-whats-next-from-canon/

次の大物は
C50
M2

どちらも、まずは、おいくら?
なのかな?

レンズは

Canon RF 100-400mm f/4.5-7.1 IS STM
Canon RF `18-45mm f/3.5-6.3
Canon RF 24mm f/2.8 IS Macro STM

とか、口径が出てました。24mmは、f/2.0を期待していたのですが、残念( ´△`)
18-45mmのiSは?

書込番号:23687751 スマートフォンサイトからの書き込み

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まる.さん
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2020/09/26 08:49

>あれこれどれさん

しかし、キヤノンは28mmの単焦点は止めちゃうみたい
ですね。かつては、28mmの単焦点と言えば、広角の代表
だったのですが、今は35mmと24mmに需要が分割して
しまったみたいで。
私も50mm、35mm、24mm、20mmと使いますが、
28mm辺りはズームでカバーです。f4までしか開けられ
ないのが辛いとこですが。

書込番号:23687865 スマートフォンサイトからの書き込み

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まる.さん
クチコミ投稿数:989件Goodアンサー獲得:5件 縁側-心象風景(こころのけしき)の掲示板

2020/09/26 08:51

>あれこれどれさん

EFの話しですね。

書込番号:23687869 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/26 09:03

>穿靴子的猫さん

C70の動画、面白かったです。R5については、「カメラマンが動画機能を使う」という隔靴掻痒の
レポートが多かったのですが、プロのムービーカメラマンの使い方が新鮮でした。

R5系の手ブレ補正について、オリンパスよりも劣るという見解は、そもそも「カメラマンの大きな
動きは、ジンバルを使う事が前提」というのが、キヤノンの考え方なんだろうとの理解します。

>RFマウントでスチルカメラとムービーカメラの区別はなくなりますね。

たぶんソニーも同じ考えなのですが、ソニーは逆に「ムービーカメラが守るべき城」なので、
どこまでスチル系のカメラを融合させてくるかなんでしょう。対キヤノンでは、やらざるを得ませんが。

・・・ニコンは、非常に厳しい山を超さないといけなくなりました・・・。

書込番号:23687885

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2020/09/26 09:08

>まる.さん

28mmについては、ニコンのZも、Sラインでは出ていなくて、コンパクトレンズとして出すようです。
私の感覚としては、広角らしいのは24mmから、18mmくらいまではそんな感じで、その先は超広角、という感じです。

ズームと単焦点だと、単焦点はレンズ自体の大きさ(小ささ)または大口径(bokeh)狙いになると思います。特に広角はです。
キヤノンの場合、この辺の大口径は、ズームしか出さない気がします。(・・;)
その辺は、Zでヘッジを掛けるつもりです。(^^)

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2020/09/26 09:10

>あれこれどれさん

>次の大物は
>C50
>M2

C50が、40万円 KissM2が、ダブルズームで13万円 ボディ 7万円でしょうか?

>18-45mmのiSは?

これは付くと思います。動画仕様でもあるでしょう。 24mmについては、24mmF1.4Lが出るでしょうから
F2.0は避けられたんでしょう。

書込番号:23687896

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2020/09/26 09:15

>ぷーさんです。さん

> ・・・ニコンは、非常に厳しい山を超さないといけなくなりました・・・。

コンシューマー目線では、だからこそ、動画関係では、ニコンが(出し惜しみの少ない)面白いものを出している、とは思います。
もちろん、全損覚悟の突っ込み買いにはなってしまいます。(・・;)
Zも、マイクロレンズ発売に漕ぎ着けられるのだろうか?ニコワンの悪夢が…。

書込番号:23687904 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/26 09:16

>あれこれどれさん

>キヤノンは、その「レーダー」に映っている敵の早期迎撃の上手さには定評がある会社だと思います。
>異世界からワープアウトしてきたスマホには、…、だと思いますが。

キャッチアップして、最初のメカは「ボロカス」に貶されても、最後には「勝つ」というパターンは多いですね。
これは後から開発するのでは無く、同時並行して「色々やってる」からでしょう。

書込番号:23687906

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2020/09/26 09:21

>ぷーさんです。さん

C50は、もう一声、行きそうな気がします。R5とR6の間くらい?
M2はそんな感じだと思います。

24mm
残るはサイズと値段ですね。200gで実売4万円なら♪

書込番号:23687915 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/26 09:38

>ぷーさんです。さん

> C50が、40万円

もう一声、いくような気もします。^_^

> F2.0は避けられたんでしょう。

となると、24mm無印は、マクロ専用で考えて、サイズと値段に注目ですね♪

書込番号:23687941 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:375件Goodアンサー獲得:2件

2020/09/26 10:36

過去のカメラ不況の中からキヤノンのTシリーズはゲテモノ扱いされても、エンプラ外装と電子化を推し進め最終的にはT90というプロフェッショナル機にまで進化します。

T90はプロから信頼されるようになり評価も高まったことから、キヤノンはEOSの商品化に踏み切ったとされます。
そのEOS-1も同時期に発売されたF4と比べ評価は低いものでした。プロはやはりアナログ操作という意識が強かったのでした。

それが一変したのが湾岸戦争で、細かい砂ぼこりにF4は故障続出したのに対して、EOS-1は動き続けました。当時は電子式で動くものには信頼感が低かったのですがそれが覆りました。
大手通信社がキヤノンがに乗り換え、プロ機市場のトップにキヤノンが立つことになりました。

カメラという商品が景気な左右されやすいこと、印刷やフイルムといった周辺技術に左右されやすいことをカメラメーカーは骨身にしみているはずで、その対応として、事業の多角化と周辺技術の取り込みを一番うまくやったのがキヤノンだったのだろうと思います。

カメラメーカーがセンサーを自社で作るなんて誰も思いはしなかったわけですし、それも最初から目標はフルサイズセンサーにしていたわけですから、ニコンと差が拡大するのは必然ともいえました。

書込番号:23688044 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:160件Goodアンサー獲得:8件

2020/09/26 12:51

ついに、R1登場?

https://cameota.com/canon/33311.html

書込番号:23688294 スマートフォンサイトからの書き込み

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まる.さん
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2020/09/26 13:16

>カメラメーカーがセンサーを自社で作るなんて

カメラメーカーは設計と検証が出来れば問題ない
ですね。
製造はファブに任せればいいです。

カメラメーカーがセンサーを製造するのは、新しい
プロセスの導入するのが遅れたり、最新の製造技術を
使えなかったり、デメリットも色々ありますよね。
DP-CMOSセンサーにしても、表面照射がイメージ
センサーの主流だった時はデバイス製造技術としての
メリットが有りましたが、裏面照射センサーが製造
出来るようになってからは、DP化するだけなら既に
携帯用にサムスンでも製造したりしてますしね。
まぁSONYはイメージセンサーのトップメーカーです
から自社製造自社製造でも問題なしですけど、
キヤノンばどうですかね。
キヤノンは監視カメラのAXISを買収したりして
イメージセンサーメーカーとしてのボリュームを
稼ごうとしているのかな、とも思いますが。
ステッパーで日本勢がAMSLにやられたのも光学系
から全て自製しようとしたのが要因の一つと言われて
ますよね。
まぁキヤノンは、ステッチせずに35mmフルサイズ
センサーを露光出来るステッパー(スキャナー?)も自社製品として製造してますから、そこら辺でコストとの
折り合いを付けているのかもしれませんね。
そう言えば、キオクシアとやっていた、ナノイン
プリンティングの半導体製造装置、どうなったのかな。


書込番号:23688335 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:375件Goodアンサー獲得:2件

2020/09/26 14:29

>まる.さん

キヤノンが事業の多角化に成功したのは技術の応用力にありました。
AE, AFの電子技術からプリンター、コピー機に展開しました。

キヤノンのセンサーはデジカメにとどまらす、ロボット生産などのB2B商品と外販するまでになっています。
センサーの内製ができるからこそ、イメージング事業のB2B化ができています。

B2B用途であれば、グローバルシャッターや3Dなどまだまだ開発の余地もありますし、市場は間違いなく拡大していくはずです。
無論、ソニーもセンサー開発はB2Bにウェイトを移していますし、キヤノンがこらから開発競争についていけるかどうかは未知数ではあります。

書込番号:23688460 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15206件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/09/26 14:43

>穿靴子的猫さん
>まる.さん

B2Bなイメージセンサーの場合
適用分野による専業化がさらに進む兆しがあるので、ソニー、キヤノン、とも、これからが、多難かもしれません。
その場合、コモディティと言える、スマホ向けが非常に多い、ソニーのデカさが吉と出るか凶と出るか?
システムLSIの二の舞になるかも?

書込番号:23688481 スマートフォンサイトからの書き込み

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まる.さん
クチコミ投稿数:989件Goodアンサー獲得:5件 縁側-心象風景(こころのけしき)の掲示板

2020/09/26 14:46

>穿靴子的猫さん

それはかつての話しですね。
イメージセンサーはSONYやらオンセミとかが圧倒的に
強く、この中でイメージセンサーの製造をイメージング
事業の一つと捉えるならば、イメージセンサー自体で
利益を上げるか、もしくはイメージセンサーがそれを
含む装置の利益を押し下げないといけませんよね。
それとなんでもB2Bっていいますけど、そんなのずっと
前から言われてる事で、今更B2Bとか言ってもね…

書込番号:23688486 スマートフォンサイトからの書き込み

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まる.さん
クチコミ投稿数:989件Goodアンサー獲得:5件 縁側-心象風景(こころのけしき)の掲示板

2020/09/26 14:53

それと、さっきも書いてますが、イメージセンサーの
内製って書かれてますが、機器メーカーは、センサーの
開発と設計、検証が出来れば、製造はファブに任せれば
いい、と書いてますが、伝わってますか?
書いてることが噛み合っていません。

書込番号:23688499 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/26 15:08

>まる.さん

ソニーのイメージセンサー事業って、ファウンドリー化しているのですか?
私には、ファブレスでもファウンドリーでもないところにいるように見えるのですが?
CPUだと、最初からファブレス(以前の位置付け)のARM、後からファブレス化したAMD、IDMを貫いているインテル、とあって、明暗が分かれています。ソニーはどこにいるのだろう?
なお、普通のカメラ用のセンサーは、ソニーにしても、ファウンドリー的な商売なのかもしれません。同じ会社でも事業部は、単なるお客様かもしれない、ということです。

書込番号:23688526 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/26 15:25

>まる.さん

話しはかみあっていません。
センサーに関する現状認識に差異があります。

イメージング事業B2Bは昔からあった話しですが、AIやセンサー性能の開発とあいまって、まさしくこれからが正念場です。

デジカメB2Cやスマホではセンサーで付加価値は簡単にはとれません。それはまる.さんご指摘の通りです。

ソニーサイドの事情をみた方が解りやすいかもしれません。
https://eetimes.jp/ee/spv/2005/19/news131.html

書込番号:23688563 スマートフォンサイトからの書き込み

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まる.さん
クチコミ投稿数:989件Goodアンサー獲得:5件 縁側-心象風景(こころのけしき)の掲示板

2020/09/26 16:43

>あれこれどれさん

>私には、ファブレスでもファウンドリーでもないところにいるように見えるのですが?

これには同意です。私もそういう認識です。

>穿靴子的猫さん

ずっと以前からB2Bと言っていて、今も言っている
てのはダメなケースですね。私はそこまでキヤノン
がダメとは思っていませんが。
自動運転とか監視カメラとかスマートデバイスとか、
ここら辺はなかなか難しいので、何か特異な分野で
尖った性能で利益を出すしかないですよね。
貼られたリンクどおりで、SONYでさえ簡単じゃない
そうですから。
素人なりに一番可能性があるのは監視カメラですか。
AXISを買ったことですし。
…大体、PowerShotかなんかで出した積層センサー、
その後どうなったんですかね?

ところで、今、ひょっとしてそうかな、と思って
見ましたが、やはりキャノンはCISも子会社で
作ってる…
これは、オフィス機器?メーカー・キヤノンと
してはカメラと同様と言うことかもしれませんが、
CIS業界も大変と聞きました…縮小するオフィス機器
業界、大変ですね。

書込番号:23688678 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/26 17:22

>まる.さん

> SONYでさえ簡単じゃないそうですから。

なので、ソニーのイメージセンサー事業も、集中と選択が必要で、民生カメラ向けのセンサーは、集中すべき領域ではないと思います。
カメラ事業を営むエレクトロニクスカンパニー(今度、ソニーという名前になるらしい)との間に特別な関係があるなら、見直しの対象になるのかもしれないと思います。
キヤノンは…、毒を食らわば皿まで(・・?

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2020/09/26 18:02

> キヤノンは…、毒を食らわば皿まで(・・?

ということで、キヤノンは、車載のような、混み合っている(so crowded)な領域ではなく、垂直統合が効くところを、慎重に選んでいく感じになると思います。
そこで、ソニーと道が別れるのだと思います。
あくまでも、イメージセンサーでシェアを追う、ソニーが、吹っ切れるための障害物(obstacles)の筆頭が、エレクトロニクスカンパニー(と、金魚のなんとかみたいなソニーファン)なのかも?
(暴言)

書込番号:23688836 スマートフォンサイトからの書き込み

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まる.さん
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2020/09/26 18:15

私はもうソニーかキヤノンかニコンのどれかが残って
くれたらいいと思ってるので…(*´-`)

写真撮れたらいいし、ムービーもやらざるを得ない(-_-;)

書込番号:23688857 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15206件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/09/26 19:27

私は、キヤノンとニコンに残って欲しいと思います。
ソニーのフルサイズは、基本的に、フルサイズ一眼レフへのコンプレックスの裏返しのような「アンチテーゼ」しか感じません。(^^;
特にレンズ。
コンプレックスの裏返し→見当違いのアンチテーゼは、オリンパスと共通のものだと思います。

ちょっと違う?のは、7S系ですが、私には縁がなく、今となっては、C70の前に霞んでしまいそうに思います。

キヤノンとニコンには、フルサイズ一眼レフを乗り越えた感じを受けます。特にレンズについて。

書込番号:23689023 スマートフォンサイトからの書き込み

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まる.さん
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2020/09/26 20:30

私も出来ればキヤノンとニコンですね。
パナソニックのSはう〜ん、と言う感じ。
ソニーはマウント径の話が良く出てきて、よく
スレがダラダラ伸びてますが、結局のところ、
Eマウントで性能を求めるとレトロフォーカスで
前玉が大きくなりがちですし。
私は結局Zで85、50、35、24、20と買ってしまい
ました。
Zに外れなし、いいレンズばかりです。
面白みに欠けると言えばそうかもしれませんが。
キヤノンが今手頃でちゃんとしたレンズを出さない
ので、しばらくはZですね。
しかし、キヤノンの人は不思議。70-200は小さく
縮むがテレコンが使えなくて、テレコンを考えると
かえって大きくなるとか、100-500使ってて、
急いでて縮めたままテレコン突っ込んでもレンズに
当たったりしないのかな、とか考えないのかな…(*´-`)
RFマウントのフランジバック20mmは長いと思った
けど、C70の内蔵NDで、当たりかどうか分からない
けれど、私的には合点が行きました。Zで内臓NDは
無理とは言わないけれど、なかなか厳しそう…
ニコンは、なかなかしんどいと思うので、いい
パートナーが有ればいいのですが…
MORI Nikonとか…良いようにされちゃうかな…(-_-;)

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2020/09/26 21:11

>まる.さん

> 結局のところ、Eマウントで性能を求めるとレトロフォーカスで前玉が大きくなりがちですし。

裏返して言うと
Eマウントでサイズ(の小ささ)を求めると、性能が…、となるのかもしれません。
キヤノンは、嫌がらせのように、前玉系の小さいレンズを出しています。RF35mmとか。

> 私は結局Zで85、50、35、24、20と買ってしまいました。

私は、キットの24-70mmの他は24-200mmを買いました。初単として、20mmを狙っています。(^^;
28mmと40mmは、出てから考えます。使いそうかどうかも含めて。(^^;
(沈胴式)パンケーキとかではないようです。モックを信じれば。
来年、星撮りが再開できそうなら、14-24mmを買おうと思っています。今のところ、Zは、それだけの予定です。

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2020/09/27 08:34

PowerShot ZOOM も、DS126849で、DS型番!

https://twitter.com/nokishita_c/status/1309647443798061056

機種当て遊びのルールがさらに面倒に…^^

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2020/09/27 08:42

ということで、近々出るのは、M2(とエントリーDSLR)のみで確定…?

http://thenewcamera.com/canon-registered-a-new-camera-ds126849/

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2020/09/27 09:16

C50/C70にパナソニックが反撃!?

https://twitter.com/nokishita_c/status/1309620105874042880

DC-BGH1

Bは、Broadcast(ing)のB?

FFは、シネマとかそれ風VLogging
Super 35とかm4/3は(いわゆる)業務?

書込番号:23690196 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5404件Goodアンサー獲得:57件 ちび5 

2020/09/27 13:42

|
|
|、∧
|ω・` ロシア語読めません!!!
⊂)
|/
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書込番号:23690703

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クチコミ投稿数:15206件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/09/27 13:45


|
|、∧
|ω・` 私も読めませんf(^_^;
⊂)
|/
|

書込番号:23690713 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/28 11:10

別スレに書き込んだ内容です。以前、書き込んだ内容と重複等あると思いますが、ご容赦下さい。


***********************************

下の方に記載したサイトで、GH5とS5との質量/サイズを比較出来いますが、やはり、m4/3のシステムは、肥大化し過ぎたと思います。レンズも、フルサイズ高画素機もどんどん出て来るでしょうから、(画素ピッチが同じなら、フルサイズはクロップすればいいだけなので)35mm判換算は意味はなく、実焦点距離での比較でも、小型軽量である事が必須です。

パナソニックの場合、フルサイズがズッコケれば、体力的に、m4/3含め、カメラ事業は終わりです。

最近、今後のカメラ業界を考える上で、疎かった動画関連の情報に接するようにしています。カメラ業界が右肩下がりなのは、確実ですが、更に(日本だけ見ていると気付き難いのですが)動画に比重がどんどん移っています。

であるなら、本来、パナソニックには有利な状況のはずです。実際、パナソニック機の動画性能/機能は高い評価を得ています。1点を除いて。そう、AFです!! パナソニック機の動画のAFが、これ程、酷いと思っていなかったのですが、このまま放置すれば、パナソニックのカメラ事業にとどめを刺す事は、ほぼ確実です。

あと、8Kは、キヤノンに圧倒的差を付けられています。元々、そう思っていたのですが、R5で誰しも知る所になりました。私は、8Kは業務用としては必須だとしても、コンシューマー向けには3Dと全く同じパターンでズッコケると思っていたのですが、どうも様相が異なって来たようです。

キヤノンが、静止画で他を圧倒するのは、以前から分かっていた事ですが、動画でも他を圧倒します。最初は信じられなかったのですが、C70に加え、C50、C30の投入が控えているのは、ほぼ確実です。Cinema EOSと言うより、(EOS Movieと紛らわしいので実際に使用される事はないでしょうが)Movie EOSですね。同じRFマウントでもイメージセンサーのアスペクト比が、Still EOSは「3:2」、Movie EOSは「16:10」で、画素数はドット・バイ・ドット(+EISのクロップ分)です。C70が70万円なら(ホントは60万円らしい)、C50は50万円、C30は30万円なので、超絶な価格破壊です!!

キヤノンが通った後には、(キヤノン以外)何も残っていないでしょう。ソニーもパナソニックも、確実に勘付いています‥‥が‥‥


【ご参考】
[質量/サイズ比較]
・Panasonic GH5 vs S5 (Apotelyt)
https://www.apotelyt.com/compare-camera/panasonic-gh5-vs-panasonic-s5

[動画でのAFの実力]
・Panasonic GH5 and a half - Best Autofocus Settings v2.6 (extrashot、2019/12/22)
終盤に、椅子から転げ落ちてしまう位の驚愕?コメントがあります^^);
https://youtu.be/rUqMu2nU1v8

・S5のAFに対するJohnnie Behiriさんのコメント(の箇所から再生されます) (2020/09/04)
Johnnieさんは、とても誠実な方なので、パナソニック機の動画でのAFに対するコメントは、的確だと思います(このような見解が大多数なので)。Johnnieさんは、R6のレビューを2回なさっていますが(2回目の日本語版はまだアップされていないようです)、本当に正直な方だなと思います。
https://youtu.be/jeKhpl0qRc8?t=714

[8K]
パナソニックの(如何にも試作機の)8Kカメラ展示を伝える動画で、パナソニックの説明員(多分、研究部門)の方は、「有機薄膜イメージセンサーは8Kカメラのみに搭載し、4Kカメラに搭載する予定はない」と断言していました。

パナソニックは、この(いつまでも試作機のままの)8KカメラをNAB2019でも披露しています。ただし、スマートスタジオの1つの構成要素「8K ROI (Region of Interest)」としてのお披露目です。4Kの環境整備すらまだまだ進行中なので、8Kとしては持て余している8Kカメラを、4つの2Kカメラとして機能させ、スマートスタジオに無理やり押し込んだのが、「8K ROI」かな?と感じています。

・[NAB2019]Panasonicブース (PRONEWS、2019/04/12)
https://youtu.be/sDJQppweP7U

以下で、R5の8Kが絶賛されています。遠い未来のような気がしていた[8K→4K変換]が、物凄く身近なモノに思えて来ました。R5の4Kは、R6の4Kより画質が劣るラインスキップモードと高画質(HQ)モードとがありますが、4K(HQ)もかなりの高評価を得ています。ただ、4K・8bit以外だと、急に逆光になると、AE/AFがフリーズ?してしまうので、overheating以外にも、Still EOSがCinema EOSとは勝手が異なる所は(今後、ファームウェアのアップデートで改善されるかもしれませんが)色々ありそうです。

・Canon R5 Vs Sony A7s III | High ISO, Sharpness & Dynamic Range Comparisons (ProAV TV、2020/09/18)
https://youtu.be/s0Fj1mN_E94

書込番号:23692469

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2020/09/28 11:35

誤記訂正です^^); ごめんなさい!!

【誤】
同じRFマウントでもイメージセンサーのアスペクト比が、Still EOSは「3:2」、Movie EOSは『16:10』で、画素数はドット・バイ・ドット(+EISのクロップ分)です。

【正】
同じRFマウントでもイメージセンサーのアスペクト比が、Still EOSは「3:2」、Movie EOSは『約17:9 (DCI)』で、画素数はドット・バイ・ドット(+EISのクロップ分)です。

書込番号:23692507

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2020/09/28 11:39

>ミスター・スコップさん

力作をありがとうございます♪

> このまま放置すれば

ということで、飛び道具のToFセンサーを投入するという噂があります。動画で良く使われる、中〜近景(特に人物)に絞れば、根本的な改善になると思います。距離マップを使って、ピン送りの自動化とかです。

> キヤノンが通った後には、(キヤノン以外)何も残っていないでしょう。ソニーもパナソニックも、確実に勘付いています‥‥が‥‥

それに対するソニーの回答は、初めて本格的に、後ろを振り向いてしまった、α7Cの投入なのかもしれません。
ソニーエレ自体、Xperiaや(本体から切り出した)VAIOも含めて、ガラパゴス商品で生き残る戦略だと思います。プレステやセンサーは別カンパニーのはず。

書込番号:23692515 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/28 11:46

>ミスター・スコップさん

> Still EOSは「3:2」、Movie EOSは『約17:9 (DCI)』

R6のDCI解禁は…( ´△`)
ALL-Iは噂があるけど…。

書込番号:23692528 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/28 12:08

あれこれどれさん

レス、どうもありがとうございます。

> それに対するソニーの回答は、初めて本格的に、後ろを振り向いてしまった、α7Cの投入なのかもしれません。

2020/09/25に書き込んだ[23685465]で、

> α7Cの評判が、ここでは良くないみたいですが、私には、ソニーの意図が初めて見えた記念すべき機種です。大ヒットとはならないでしょうが、RFボディ廉価版がvloggerも射程に入れている事を、事前に察知し、予め手を打ったと見ています。なお、(廉価版を含む)RFボディも、(M3桁を除く)EF-Mボディも、一眼レフ風のEVF内蔵/バリアングルを貫くでしょう。

と書きましたが、この時は、Still EOSの廉価版を想定していました。Still EOSの廉価版もM50ii/M7?(M5ii)と重なる部分は、確実にありますが、Still EOSのR5/R6クラスに、ど〜んと、C70、C50、C30をぶつけて来る所までは、全く想定していませんでした。

α6400/6600は、EF-Mよりワンランク上のvlogger向け機種として、存在感を示しています。M6iiではなく、素直に一眼レフ風(EVF内蔵/バリアングル)のM5iiを出していれば、結構、張り合えた気もしますが、もしかすると、DIGIC 9?でぶつけたかったのかもしれませんね。

α6***に直結させたのが、α7Cなので、ソニーはソニーなりに自社の強みを活かし、しかもこれまで真面目に取り組んで来なかったコスト低減にも真摯に向き合っていると感じています(今後の価格下落に耐えられるコストに抑えたはず)。

α9iii?が、8K搭載と噂されているのも、Stillの1D系/R1?系には既に完敗しているので、ソニー的に考えると、妥当と言うか、最終防衛ラインに相当する気がします。多分、キヤノンは、局地戦は無視して、Cinema EOS、Movie EOS、Still EOS等の最適配置を(一旦、期間が空けてでも)進めると思います。


> R6のDCI解禁は…( ´△`)
> ALL-Iは噂があるけど…。

> > Still EOSは「3:2」、Movie EOSは『約17:9 (DCI)』
は、飽くまで、センサー自体のアスペクト比です。念の為。

書込番号:23692558

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2020/09/28 12:27

>ミスター・スコップさん

> コスト低減にも真摯に向き合っていると感じています(今後の価格下落に耐えられるコストに抑えたはず)。

その内容は、ソニーの元々の強み(お家芸)とされる

小型軽量なのに低価格

だと思います。それが、日本市場以外で通用するのだろうか?、と思います。それで、私は、ガラパゴス、と書きました。

6Dの時のインタビュー記事で見たのですが、キヤノン流は

コストがドーンと掛かるところまでの小型化は敢えてやらない

みたいです。良くも悪くも、ゆとり設計みたいです。

VLogging向きかどうかは、レンズをどうするのかがあるので、まだ、わからないと思います。
ただし、今のキットレンズについては、画角の狭さに不満が集まっているようです。さらにクロップが掛かるし。

書込番号:23692590 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/28 14:24

>ミスター・スコップさん

> 飽くまで、センサー自体のアスペクト比です。念の為。

ではあるのですが、R6の4K(UHD)は、1DX3の4(DCI)の端をクロップした感じのようです。(^^;

書込番号:23692750 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/28 17:53

あれこれどれさん

> 小型軽量なのに低価格

「小型軽量」にプレミアムが乗っかるのか?と言う意味ですよね。
プレミアムとまでは言いませんが、GM5が、海外では小さ過ぎて不評だったと言うのは、正しくありません。海外(のAmazon)でも高評価を得ています。勿論、手のサイズ等は人それぞれですから、割合としては、日本とかアジアとかの方が好評だったとしても、欧米で不評だった訳ではない事はしっかりと抑えておいた方がいいと思います。

・GM5のカスタマーレビューの一例 (米国Amazon)
74 people found this helpful
5.0 out of 5 stars
Pocket-Sized DSLR Replacement, March 31, 2015 (以下に、一部抜粋)
「It(GM5) retains all the goodness of the wonderful little GM1, but adds a built-in electronic viewfinder, hot shoe, and various other updates and improvements. The only thing that it lost is the built-in flash that the GM1 had, which was of pretty marginal use. And the overall size of the camera expanded ever-so-slightly to accommodate the viewfinder.」
https://www.amazon.com/gp/customer-reviews/R14C48J3Z8FOE/ref=cm_cr_arp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B00O2TIBOC

・全てのカスタマーレビュー (米国Amazon)
https://www.amazon.com/Panasonic-DMC-GM5-Mirrorless-Viewfinder-12-32mm/product-reviews/B00O2TIBOC/ref=cm_cr_dp_d_show_all_btm?ie=UTF8&reviewerType=all_reviews


私が、α7Cはコストを削減しているはずと思っているのは、小型軽量とは直接関係ありません。レンジファインダー風なので、EVFのコストは抑えられたと思われますが、このデザインとなったのは、α6***との結び付きを印象付ける為と、レンジファインダー風の価格下落が、従来からの一眼レフ風への直接的な影響を避ける為と推察しています。α7Cの価格が、(ほぼ)同じ性能/機能のα7iiiより、かなり下落しても、α7Cとα7iiiとの購入層/購入目的は(明確に?)異なるので、α7iii等がα7Cと連動して価格が下落しないよう、予め、手を打ったと言う事です。

一方、(StillではAPS-Cを絶対に出さない)RFボディ・廉価版は、前述の通り、R5/R6とほぼ同様の一眼レフ風を「絶対に」踏襲します。学習効果なく散った、M6iiで、流石に十分懲りたはずです。


> R6の4K(UHD)は、1DX3の4(DCI)の端をクロップした感じのようです。(^^;

なるほど。了解です。ローパスフィルター以外は、同一と言われているので、仰る通りのはずです。

filmmakerの方って、物凄く柔軟で(固定観念に囚われずに)、(B Cameraなら?)90Dで十分とか、RPで十分とか言う方もおられます。そう言う意味では、filmmakerの方にとって、DCI/UHDの差はあまり気にならないのかもしれません。

因みに、vlogの範疇は、機材の価格ではなく、撮り方/使い方によるようです。M50だろうがC70だろうが、撮り方/使い方がvlogなら、vlogと言う事ですね。


【ご参考】
R5/R6では、4K・8bitなら全く問題ないのに、10bit/Logとかで、急に逆光になったりすると、AE/AFがフリーズ?するようです。

Camera Conspiraciesさんが、最初に??究明しました。

・Canon R5: Biggest Cripple Yet - C Log (Camera Conspiraciesさん、2020/09/21)
https://youtu.be/M3ZDRxv0dW0

Potatoさんも、10bit/Logだと、AFはDP史上最悪と仰っています。C70のアナウンスを聞いて、R6はどうでもいいって感じになっちゃいましたが‥。

・Canon R6 | The $2,500 Full Frame Camera that's almost Great (Potato Jetさん、2020/09/25)
https://youtu.be/2UNIyDK3s9Y


【おまけ】
高価なガジェット?に触れる機会の多い動画系の方は、遊び心に溢れている気がします。

・M50ボディに、価格が2桁も違うfilmmkerご用達備品を装着してみた‥‥マジか??? (Potato Jetさん、2019/09/09)
https://youtu.be/fdrn1FjkLf8

書込番号:23693002

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2020/09/28 17:59

あれこれどれさん

この機会に教えて頂きたい事があります。

R5のoverheatingが大騒ぎになった時から、「Cripple Hammer」を良く目撃したのですが、イマイチ、意味が分かっていませんでした。あれこれどれさんなら、良くご存知だと思いますが、以下の動画のような意味なのですか?

・Camera Conspiraciesさんの動画 (2019/08/22)
[Canon's Cripple Hammer]が登場する手前の一人芝居?から再生が開始します。
https://youtu.be/1whd2d9tVh4?t=399

書込番号:23693015

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2020/09/28 18:45

>ミスター・スコップさん

Cripple Hammer

この辺は、TADさん、とか、まさもん、が適任だと思うのですが…(^^;
私は、

(擬人化された)キヤノンが誤って自身に振り下ろして自らを(ぴぃ〜)にしてしまったハンマー、と解釈しました。(^^;

(ぴぃ〜)は、主に外から分かる部位に永続的な障碍を持っている人々に対する差別用語です。

どうしても日本語に訳せと言われたら
キヤノンにとって取り返しのつかないオウンゴール


ニュアンス的には、やっちまったなキヤノン、のとても下品な言い方?

まるで違っているかも(-_-;)

書込番号:23693070 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/28 19:17

あれこれどれさん

コメント、どうもありがとうございます。

私の、飽くまで感触なのですが、(本当は実現出来るのに、性能/機能を意図的に落す)ユーザーを欺く行為のようなニュアンスがあるのかな?と思ってました。ユーザーを欺くと言う意味では、「ソニータイマー」と似たニュアンスでしょうか?

R5では(故意に!)制限を設け、制限を取り払って出て来たのがC70。元々くすぶっていた、「R5の録画時間制限は、Cinema EOSを守るため説」に、ピッタリ呼応したように見えちゃいますよね?

書込番号:23693118

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2020/09/28 19:29

>ミスター・スコップさん

それだと
キヤノンがR5に振り下ろして(ぴぃ〜)にしたハンマー
という解釈ですね。
私は、オーバーヒーティングの指摘に対するキヤノンの対応を揶揄しているのかな、と思いました。
(正当な)批判・指摘をハンマーで叩き潰そうとしたところ自らが…、という解釈です。

書込番号:23693130 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/28 19:35

広く言えば、
キヤノンの自傷行為に使われたハンマー
とは言えますね。(^^;

書込番号:23693136 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/28 19:46

>ミスター・スコップさん

R5の録画時間制限は、C70 C50保護で、多分間違い無いと思います。スチルカメラで動画も撮れる以上の性格を持たせたく無かったのでしょう。

運用で、作品を作るのは、個人の自由という事で、放ったらかしたのが、キヤノンらしいのですが。

5Diiで、フルサイズの動画機能を積んできた時も、特別な対応も、無かったので、放し飼い状態で良いと考えているのか?

書込番号:23693158 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/28 19:47

私は、
誰もが陰謀を疑うようなところにこそ、陰謀があるはずがない
と思っています。
陰謀を楽しむ人々(や彼らのために話を盛る人々)について、思いが足りないから、間違えるのかな?
f(^_^;

書込番号:23693161 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/28 19:55

>ぷーさんです。さん
>ミスター・スコップさん

本当はできたかどうかは、C70の質量が物語っているかも?

https://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=0049/id=98651/
重量は約1170g。

でも、C50は?

書込番号:23693177 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/28 19:57

あれこれどれさん

コメント、ありがとうございます。
以下の(公式!)動画へのコメントでも頻出していますので、もしよろしければ、更に核心を教えて頂ければ、幸いです。
コメントには、私が動画系の動向を知りたくて拝見しているYouTuberのお名前も何人か出て来ていて、大外れな事をやっている訳ではなさそうな気がして来ました‥…

・The new age of filmmaking - Introducing the Canon EOS C70 (Canon Europe、2020/09/24)
https://youtu.be/AhbN7RPS_14

書込番号:23693181

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2020/09/28 20:07

>ミスター・スコップさん

確かに!

This is why the criqle hammer exists.

とかありますね。f(^_^;
cripple hammerというのが実際にある(あった)のかも知れないと思います。管理下にある人や動物の逃亡を防ぐために…、とか?
一応、検索は掛けたのですが。(^^;

書込番号:23693203 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/28 20:18

ぷーさんです。さん

ご指摘の点に関しては、[23685615]に貼り付けた、超ド恥ずかしいメチャクチャなエイゴのコメントのように、当初から考えています。

・2020/09/25の書き込み
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23675429/#23685615


あれこれどれさん

コメント、ありがとうございます。
私も、何度か検索したのですが、全然ヒットせず、何となく、Canonとセットの用語?との疑いを抱いています。ソニータイマーのように。

書込番号:23693223

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2020/09/28 20:29

>ミスター・スコップさん

> 何となく、Canonとセットの用語?との疑いを抱いています。ソニータイマーのように。

なる。さすがのセンスの良さです。
私は、キヤノンが、いわゆる、ブーメランをやらかす感触をネット民が(誤って)嗅ぎとって囃しているのかな?、くらいに思っていました。
ある意味、R5に熱問題があって当たり前だと思っていたので、その手の陰謀論が一定の支持(?)を集めるとは思わなかったので。

書込番号:23693243 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/28 21:16

>ぷーさんです。さん

> 運用で、作品を作るのは、個人の自由という事で、放ったらかしたのが、キヤノンらしいのですが。

とは言え、キヤノンも、低温火傷に(だけ?)は注意しろ、とは言っていますね。(・・;)

書込番号:23693346 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/28 21:33

>ミスター・スコップさん
>ぷーさんです。さん

要するに
Canon’s cripple hammer
は、日本語では
キヤノンの出し惜しみ
でいいみたいですね。
先のコメントにも、きっちり、theが付いていたし。
いつもの出し惜しみ

書込番号:23693376 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/28 21:58

Canon’s cripple hammer

こんな用例もありました^_^;
https://youtu.be/1whd2d9tVh4

書込番号:23693433 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/29 03:34

あれこれどれさん

どうも!
レスが遅れ、申し訳ありませんm(_ _)m

> こんな用例もありました^_^;

それ、私が用例として、[23693015]で、最初に挙げたモノです。

> ・Camera Conspiraciesさんの動画 (2019/08/22)
> [Canon's Cripple Hammer]が登場する手前の一人芝居?から再生が開始します。
> https://youtu.be/1whd2d9tVh4?t=399

Camera Conspiraciesさんの動画では、キヤノンに不都合な事を言うと、[Canon's Cripple Hammer]が登場して、叩かれるシーンが時々出て来ます。[Canon's Cripple Hammer]が、いつから登場し出したのかを「ザックリ!」遡った所、この頃のようでした。
[Canon's Cripple Hammer]に叩かれる、毎度お馴染みのシーンを何回も見ていて、得た感触が、前述の以下です。

> 私の、飽くまで感触なのですが、(本当は実現出来るのに、性能/機能を意図的に落す)ユーザーを欺く行為のようなニュアンスがあるのかな?と思ってました。ユーザーを欺くと言う意味では、「ソニータイマー」と似たニュアンスでしょうか?
> R5では(故意に!)制限を設け、制限を取り払って出て来たのがC70。元々くすぶっていた、「R5の録画時間制限は、Cinema EOSを守るため説」に、ピッタリ呼応したように見えちゃいますよね?

実は、[Canon's Cripple Hammer]が、こんなに有名になったのは、Camera Conspiraciesさんの功績じゃないかと思うようになりましたし、もしかすると、考案したのもこの方なのかも?とさえ、思っています‥‥でも正しいのかどうか、全く自信がなかったので、絶対に知っていそうなあれこれどれさんにお伺いした次第です^^);

書込番号:23693838

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2020/09/29 06:59

>ミスター・スコップさん

> それ、私が用例として、[23693015]で、最初に挙げたモノです。

重ね重ね。(^^;
失礼しました。f(^_^;

> 絶対に知っていそうな

わては何にも知りまへん。(-_-;)

> Camera Conspiraciesさんの功績じゃないかと思うようになりましたし

あのサイトは全く見てませんでした。(^-^ゞ
そこまで熱心になれなくて。(自爆)

それにしても、cripple hammer。なんか元ネタは絶対にあるような気がして、それは何か?、の方が、知りたいと思います。それとも、最近になってできた表現で、あのサイトが広めるまで、世の中に、事実上?、無かった表現なのだろうか?

それこそ
TADさんとかまさもん?

書込番号:23693926 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
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2020/09/29 07:23


>Canon's Cripple Hammer

自分はネイティヴスピーカーではないので、よくわかりませんが、
これなんか、笑えますよ (^^♪

https://www.youtube.com/watch?v=UOuD7efLDFA

書込番号:23693945

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2020/09/29 07:39

あれこれどれさん

レス、ありがとうございます!

> それにしても、cripple hammer。なんか元ネタは絶対にあるような気がして、それは何か?、の方が、知りたいと思います。

普通、考えると、絶対にそう思いますよね!



TAD4003さん

2つ上の[23693838]に書きましたように、

*********************************
それ、私が用例として、[23693015]で、最初に挙げたモノです。

> ・Camera Conspiraciesさんの動画 (2019/08/22)
> [Canon's Cripple Hammer]が登場する手前の一人芝居?から再生が開始します。
> https://youtu.be/1whd2d9tVh4?t=399

Camera Conspiraciesさんの動画では、キヤノンに不都合な事を言うと、[Canon's Cripple Hammer]が登場して、叩かれるシーンが時々出て来ます。[Canon's Cripple Hammer]が、いつから登場し出したのかを「ザックリ!」遡った所、この頃のようでした。
[Canon's Cripple Hammer]に叩かれる、毎度お馴染みのシーンを何回も見ていて、得た感触が、前述の以下です。

> 私の、飽くまで感触なのですが、(本当は実現出来るのに、性能/機能を意図的に落す)ユーザーを欺く行為のようなニュアンスがあるのかな?と思ってました。ユーザーを欺くと言う意味では、「ソニータイマー」と似たニュアンスでしょうか?
> R5では(故意に!)制限を設け、制限を取り払って出て来たのがC70。元々くすぶっていた、「R5の録画時間制限は、Cinema EOSを守るため説」に、ピッタリ呼応したように見えちゃいますよね?

実は、[Canon's Cripple Hammer]が、こんなに有名になったのは、Camera Conspiraciesさんの功績じゃないかと思うようになりましたし、もしかすると、考案したのもこの方なのかも?とさえ、思っています‥‥でも正しいのかどうか、全く自信がなかったので、絶対に知っていそうなあれこれどれさんにお伺いした次第です^^);
*********************************

R5登場前から(↑は、2019/08/22)、[Canon's Cripple Hammer]が有名だったからこそ、(Camera Conspiraciesさん以外の)沢山の方々が一斉に合唱し出したのだと思います。



最後の望み??‥‥Masa@Kakakuさん

是非、是非、教えて下さい!!!
気になって気になって、仕方ありません!!!
気になっても、寝るのに、何の支障もないのですが‥‥^^);

書込番号:23693964

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2020/09/29 07:54

>ミスター・スコップさん
>TAD4003さん

それにしても、Camera Conspiraciesの人
風貌(特に、目付きと口髭と口の開け方)・喋り方、とも、完全にキマっている感じですね。セルフ・プロデュース能力抜群!!
と思わせて、運営者は全くの別人(またはグループ)で、この人は役者さん、とかあるのだろうか?

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2020/09/29 07:59

cripple hammerの元ネタを教えてくれ、とコメントすれば良いだけ?、とも思えてきた^_^;

まさもんなら、絶対にやる!

書込番号:23693989 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/29 08:26

TAD4003さん、あれこれどれさん

TAD4003さんがご紹介下さったCamera Conspiraciesさんの動画に、(以前、観た時は見落としていた?)以下の方の動画が出て来ます。一応、確認したら、[Canon's Cripple Hammer]の初出???の「2019/08/22」よりは、後でした。ただ、R5より前から、有名だったかも?との印象は受けますよね?

・I Made The SWITCH - CANON 15-35MM F2.8 RF With THE CANON EOS R (The Everything Man、2019/11/21)
https://youtu.be/DKtepjx6fdA?t=845

実は、このデザインの枕とかTシャツが、売られています!!
「About the Design
The Canon Cripple Hammer is the most feared object in all the known Universe. If you see it, don't try to run away... it's futile. Certainly don't fight back, unless you want to witness the end of days. Instead, try to compliment a Canon camera (I know it's hard) and pray that it takes mercy on your soul.」
https://www.threadless.com/shop/%40vegetablepolice/design/canon-cripple-hammer/home


> 風貌(特に、目付きと口髭と口の開け方)・喋り方、とも、完全にキマっている感じですね。セルフ・プロデュース能力抜群!!

どこかで、この方の演技?セルフプロデュース?の才能に、jealousyを感じるみたいなコメントがありました。
確かに、ある意味、凄いと思います。私は、慣れるまで、(この方が重視している事項を理解しないと主張をすんなり理解出来なかったので)時間が掛かりましたが‥。コメディーと断っているものの、様々なカメラで実際に撮影しているので、色々な情報が得られます。

書込番号:23694021

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2020/09/29 08:49

>ミスター・スコップさん

> jealousyを感じる

私は、前述のように、本当にこの人本人が仕掛けているのか?、と思いました。
ではないとしたら、また、別の意味ですごいと思います。一人で仕掛けてやってます、の破綻に気がつくことがなかったので。←単に私の目が節穴なだけ

YouTubeを見ていて、どのくらいの人が動いているかな、にも注意してみるのも楽しみなので。(^^)
有名人のチャンネルだと、最初からスタッフいじりをして、メタフィクションというか、作り物のリアリティ感、を出していますよね。

リアル、フィクション、メタフィクション
静止画と動画では、この辺の表し方は、かなり、違う感じがします。

書込番号:23694056 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/29 09:14

>ミスター・スコップさん

> 実は、このデザインの枕とかTシャツが、売られています!!

このデザインも、何か、(歴史的な?)いわく、がありそうに感じました。
デザインの元ネタは、この辺?

https://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3+%E3%82%BD%E3%83%BC+%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%BC/

書込番号:23694090 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/29 09:41

あれこれどれさん

色々、教えて頂き、ありがとうございます。
物凄いバックグラウンドがあるのだとしたら、ギブアップです。

私が知りたいのは、公式動画のコメントにさえ頻出の[Canon's Cripple Hammer]の意味と使い方(何をどう揶揄?しているのか)です。このニュアンスがほぼ分からないので、R5やキヤノンへの評価も把握出来ていない感じがしてなりません。


【ご参考】
・Mj&#246;lnir / Thor's Hammer (Wikipedia英語版)
https://en.wikipedia.org/wiki/Mj%C3%B6lnir

書込番号:23694134

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lssrtさん
クチコミ投稿数:527件Goodアンサー獲得:37件

2020/09/29 09:47

> Canon's cripple hammer

crippleは差別用語の部類なので結構キツい言いですが面白いですよね。
ああいうのを見ると、日本のユーザーはメーカーに対して遠慮しすぎというか、
ユーザーの中に関係者が混ざり過ぎてるように感じますね。中華メーカーに
対しては誰も遠慮しないですからね。

工業製品に対してcrippleというのは以前からときどきあって、cripple hammer
も彼らが言い出したかは僕には分からないですが、tonehとかそこらへん界隈を
中心に最近急に使われだしたスラングはありますね。
toneh(トネ)はbokeh+F値みたいな言い方らしく、toneh 2.8とか言ってます。
便利と言えば便利な言い方だなと思います。

書込番号:23694142

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2020/09/29 09:58

lssrtさん

コメント、ありがとうございます。

ただ、

> 中華メーカーに対しては誰も遠慮しないですからね。

このような、国を一括りにした差別意識は、健全なアメリカ人は全く持っていませんよ。中韓メーカー製品に関しては、日本に情報が少なくとも、アメリカ等の海外のサイトやカスタマーレビュー等から、かなり得られるので、とても助かっています。

書込番号:23694159

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lssrtさん
クチコミ投稿数:527件Goodアンサー獲得:37件

2020/09/29 09:58

> バックグラウンド

たまに言ってる彼の説明しか僕も知らないですが、Vegetable Conspiracyが先にあって、
それを撮るvlogカメラを求める中でできたサブチャンがCamera Conspiracyなんだとか。
だからperfect camera見つかったらそこで終了のはずだけど、最近メインとサブが入れ
替わってきてる、ということのようです。ときどきママが写ってたりもするし
それほど本格的にやってるわけではない雰囲気と僕は思ってました。

書込番号:23694160

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2020/09/29 10:16

>lssrtさん

> 中華メーカーに対しては誰も遠慮しないですからね。

これは、日本のユーザーが、ですよね?

> 日本のユーザーはメーカーに対して遠慮しすぎというか、ユーザーの中に関係者が混ざり過ぎてるように感じますね。

この辺は、どうなのでしょうね?
そうだとして
日本のユーザーの気質に基づくそのリアクションの読めなさ(世に言う、風向き次第で豹変)があるので、メーカーも神経を尖らせざるを得ない?

そう言えば、ライカvsコンタックス論争とかいうのがあったそうです。
マウント口径論争もその口?
あんなもんに結論らしいのを出せるのは、カメラ企画開発の取りまとめをやっている部長級?エンジニア、くらいだと思うのだけど。そんな彼らも、工作員さんに知恵を授けるのに時間を割かれているのかな?

書込番号:23694189 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/29 10:41

>lssrtさん

その「彼」について、パッと見で思いついたのは

プライミーバルのコナー・テンプル(演じたのは、アンドリュー・リー・ポッツ)

いかにも…、すぎて、却って、ムムッ?と思ってしまいました。^_^;
.
プライミーバルもマニアック過ぎて?、日本では、シーズン3までで終了。( ´△`)

書込番号:23694229 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1217件Goodアンサー獲得:69件

2020/09/29 16:57


>ミスター・スコップさん

>それ、私が用例として、[23693015]で、最初に挙げたモノです。

大変失礼しました。

ただこれの用法としては、非常にわかりやすいと思いますよ。

5D4の4K クロップでも使われていたように記憶してます。

書込番号:23694813

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2020/09/29 19:29

TAD4003さん

> ただこれの用法としては、非常にわかりやすいと思いますよ。
> 5D4の4K クロップでも使われていたように記憶してます。

そこまで、TAD4003さんの意を汲めず、大変失礼しました。
私が知りたいのは、ニュアンスです。これだけ頻出しているのに、イマイチ、分かっていません。
(何回も同じ事を書き込んで恐縮ですが)以下のような捉え方で、『概ね!』合っていますか?
もっと適切な説明があれば、教えて頂ければ幸いです。

> 私の、飽くまで感触なのですが、(本当は実現出来るのに、性能/機能を意図的に落す)ユーザーを欺く行為のようなニュアンスがあるのかな?と思ってました。ユーザーを欺くと言う意味では、「ソニータイマー」と似たニュアンスでしょうか?
> R5では(故意に!)制限を設け、制限を取り払って出て来たのがC70。元々くすぶっていた、「R5の録画時間制限は、Cinema EOSを守るため説」に、ピッタリ呼応したように見えちゃいますよね?


【おまけ】
> 5D4の4K クロップでも使われていたように記憶してます。

「キヤノン得意の出し惜しみ」「動画でまともな機能が欲しいなら、Cinema EOSを買えと言うキヤノンのメッセージ」と言った日本語のコメントは、多数見たので、上記の私の捉え方でも、尤もだな、と思います。

ただ、本物のvideographer/filmmakerの方々は、そのような些細な事は、あまり気にしていないようです。勿論、5D2と較べ、5D4の人気はガタ落ちだったと思いますが、5D4を活用しているvideographer/filmmakerは、意外にも、結構います。M50も、全く同じ視点で薦められています。4Kは全然使えませんけど‥。

以下は、別スレに書いた内容です。

*********************************
動画には全く疎いのですが、今後の動向を知る為、動画撮影に適した機材紹介等の動画を観ている所です。日本にいて、しかも静止画をメインにして来た、私のような人達には、イマイチ伝わっていない気がしますが、動画撮影用で重視されている項目は、以下辺りです。

・AF (動画と静止画とでは、同じ機種でもかなり/全く異なります)
・colour science
・背面モニター: flip screen (バリアングル)、タッチパネル
・手ブレ補正 (ジンバルのご使用を念頭に置かれてもいいと思います)
・(主に専門家が非常に拘っている)ダイナミックレンジ

上の3つを(ほぼ)全ての機種で満たしているのが、キヤノンです。
ソニーは、AFの評価は高いのですが、colour scienceと、つい最近までソニーでは主流だったチルト式背面モニターにより(タッチパネル非対応だと更に)、評価を下げています。
パナソニックは、m4/3もフルサイズも非常に評価が高いのに、動画の(!!)AFが駄目駄目なのが致命的です。「像面位相差AFさえ搭載すれば、最高なのに!」との声は、非常に多いです。
富士フイルムは、定評のある静止画だけでなく、動画でも高い評価を得ています。

キヤノンを持ち上げ過ぎと思う方が多いかもしれませんが、日本では、動画用として、候補に挙がらなそうなM50(Kiss M)は、vlogger初心者向けとして、定番製品です。5D4も、意外ですが、人気があります。動画を専門となさっている方は、ミラーレスと一眼レフとの差は全く気にしていません。同一イメージセンサーですが、ミラーレスのM6iiより、一眼レフの90Dの方が、人気がある位です。因みに私は、動画しか撮らない方に、90Dを薦める程の割り切りを持っていません。このように、動画の分野で、キヤノンが一眼レフでさえ人気があるのは、前述の通り、上の3つを、「そつなく」満たしている為だと思われます。
*********************************

videographer/filmmakerの場合は、

・(突出して!)ダイナミックレンジ
・AF
・colour science

が重要視されていますが、キヤノン機が「そつなく」条件を満たしている事は、同様です。更に、一眼レフ/ミラーレスの差は、殆ど気にしていませんし、用途によっては、性能/機能が劣っていると分かっていても、1D系が選ばれています。信頼性が圧倒的に高いので。


耳タコだと思いますが(TAD4003さんは、私の考え方を(賛成ではなくとも)ご理解頂いているとは思いますが)、キヤノンのキーパーツは、以下のような変遷で現在に至っています。
5D4の4Kクロップは、出し惜しみではなく、あれが当時のキヤノンの『実力!!』です。R/RPも然り。
殆どの方は気付いていませんが、R5/R6で急に本気を出した訳でなく、90D/M6iiでやっと(2年遅れで)製品化出来た、読み出し高速化・新世代センサーで、反撃の狼煙は既に上がっていますし、1DX3・LVで、フルサイズ・ミラーレスでの勝利は、ほぼ確実になりました。

技術的な側面だけでなく、キヤノンの最後の砦だった「スポーツ・ビックイベント、報道」分野を死守出来たからです。トッププロの信頼を勝ち取るには、製品/サービス等々、長年に亘る実績が不可欠です。特に、初期投資はかなりの持ち出しになります。ソニーは、この分野でキヤノンと張り合うのは無理と痛感した事が、その後の動画最優先路線に踏み切った大きな要因です。α9iii?が8K搭載と大幅な路線変更したのも、極々当然の戦略です。

1DX3・LVでフルサイズ・ミラーレスの勝利を確信したものの、R5/R6、C70/C50/C30の凄さまでは、見通せていなかったので、キヤノンの勝利は、確信さえ遥かに超えるレベルで確定してしまいましたね。


・センサー: 5D4(2016/08) → R(2018/09)
・センサー: 6D2(2017/06) → RP(2019/02)
・エンジン: DIGIC 8(2018/02) ← [妄想] GPGPU搭載

****** [読み出し高速化] 新世代センサー *****

・センサー: 90D(2019/08)、M6ii(2019/08) ← 投入1年遅れ + ソニー浸食1年前倒し = 2年遅れ
・センサー: 1DX3(2020/02) → R6(2020/08)
・エンジン: DIGIC X(2020/02) ← 新世代センサー・読み出し『最高』速度
・センサー: 1DX3(2020/02)
・センサー: R5(2020/07) ← 新世代センサー・読み出し『最高』速度?

書込番号:23695124

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2020/09/29 19:44

>ミスター・スコップさん

超、細かいことですが…

> 同一イメージセンサーですが、ミラーレスのM6iiより、一眼レフの90Dの方が、人気がある位です。

もしかしたら、バリアンとヘッドフォン端子の差(共に90Dのみ)ではないかと思います。(^^;
そもそも、動画を撮る場合、三脚をよく使うと思います。手持ちの方が(動感や臨場感狙いの)特殊効果かも?
なお、動画で、カラーサイエンスとかダイナミックレンジにこだわる場合が多いのは、静止画と違って、後から直すのが、不可能だったり、非常に大変だったりするから?、と思います。

書込番号:23695166 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/29 20:51

あれこれどれさん

> もしかしたら、バリアンとヘッドフォン端子の差(共に90Dのみ)ではないかと思います。(^^;

ご指摘の通りだと思います。

*************** [再掲] ***************
日本にいて、しかも静止画をメインにして来た、私のような人達には、イマイチ伝わっていない気がしますが、動画撮影用で重視されている項目は、以下辺りです。

・AF (動画と静止画とでは、同じ機種でもかなり/全く異なります)
・colour science
・背面モニター: flip screen (バリアングル)、タッチパネル
・手ブレ補正 (ジンバルのご使用を念頭に置かれてもいいと思います)
・(主に専門家が非常に拘っている)ダイナミックレンジ

上の3つを(ほぼ)全ての機種で満たしているのが、キヤノンです。
*********************************

補足すると、バリアングルは、自分撮りばかりでなく、外付けマイクをホットシューに取り付ける場合にも干渉しないので、必須も必須、絶対に外せない機能です。日本だと、未だに、光軸云々で「チルト、チルト」と騒いでいる方がおられますが、海外では「flip screen」じゃないと、あからさまにガッカリしてます。ニッチではチルトのニーズがあるのかもしれませんが、一般向けには超ドデカいハンディを背負ってしまう事になります。

M50が凄いのは、ちゃんと外部マイク端子を装備している事です。2018年3月発売の、日本では「ママ・パパ向け」と見做され、4Kはクロップされるどころか、DPAFさえ使えない、動画専用機の候補にさえならないような機種が、vlogger初心者向けの定番中の定番製品なのは、ホント、凄いと思います。で、逆に、このスレだけで、3回も書いちゃいましたが、

> M6iiは、(懲りずに)ズッコケてしまったので、(本来ならM5ii相当の)M7?とM50iiとが、近々投入されると噂されていますよね。
> M6iiではなく、素直に一眼レフ風(EVF内蔵/バリアングル)のM5iiを出していれば、結構、張り合えた気もしますが、もしかすると、DIGIC 9?でぶつけたかったのかもしれませんね。
> 学習効果なく散った、M6iiで、流石に十分懲りたはずです。

‥‥‥orz


videographer/filmmakerが、ダイナミックレンジ至上主義なのは、カラーグレーティングの為です‥‥と偉そうに書いていますが、最近、やっと分かり始めました^^);

ダイナミックレンジのテストは、(露出計で正確に測定した)適正露出から、アンダー側、オーバー側に、●EV振った時のリカバリーで判定する方法が定着しています。定性的な場合が多いように思いますが、更に正確性を求め、定量化される場合もあります。

・color grading dynamicrange log (Jeven Dovey、2018/08/20)
https://youtu.be/98McgHAxqBk


> 動画で、カラーサイエンスとか‥‥にこだわる場合が多いのは、静止画と違って、後から直すのが、不可能だったり、非常に大変だったりするから?、と思います。

colour scienceは、あれこれどれさんのご指摘通りだと思いますが、静止画でも、ソニー機で撮影したRAWからキヤノンのカラーを再現するのは、かなり難しいと言われていますし、動画の場合、複数台のカメラを使う事が多いので、色温度だけで、色合いを揃えられる方が好まれています。

・Canon M6 II vs Sony a6600 | 4K Compact Vlog Setups! (Potato Jetさん、2020/03/31)
https://youtu.be/dhSEyJxYwy0

・[再掲] Canon R6 | The $2,500 Full Frame Camera that's almost Great (Potato Jetさん、2020/09/25)
https://youtu.be/2UNIyDK3s9Y

書込番号:23695319

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2020/09/29 21:10

colour scienceは、静止画でも、キヤノンの長所(裏返しで、ソニーの短所)として、いつも挙げられています。更に、静止画の方が強調されているような気がしますが、メニュー画面も同様です。キヤノンの長所/ソニーの短所として、この2つは、デフォですね!

・Dumping Sony for the Canon R5 (Chelsea Northrupさん、2020/08/23)
[視聴者(James Stephensさん)のコメント: 'Chelsea switches systems more often than I change my toothbrush.']
https://youtu.be/NNlCJP9nDE4

・[何回もご紹介している動画です] Canon EOS R5 and R6 Real Life Test, I Found a Perfect Camera (Irene Rudnykさん、2020/07/10)
https://youtu.be/_byYwav5ccM


カラーグレーティングの説明は、同じ方による解説動画ですが、こちらが基本編でした。

・CINEMATIC Color Grading BEGINNERS GUIDE (Jeven Doveyさん、2018/11/15)
https://youtu.be/KTul78zjL64

書込番号:23695359

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2020/09/29 21:28

>ミスター・スコップさん

> キヤノンの長所/ソニーの短所として、この2つは、デフォですね!

確かに!
なんといっても、レンズや機種を跨った色の揃いはキヤノンだと思います。静止画でも、気になる時は気になります。どのカメラで撮った、というのは隠しておきたい舞台裏だと思います。

ソニーについては、色合わせを気にする必要のある撮影をしていないので…。f^_^;
フジについては、このサイトでは、あんまり、言及する人がいない?

カラー・グレーディングは、あまりにも大変(そう)なので、やらずに済む撮影を心がけようと思っています。←ヘタレσ^_^;

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1217件Goodアンサー獲得:69件

2020/09/30 06:34


>ミスター・スコップさん

>> 私の、飽くまで感触なのですが、(本当は実現出来るのに、性能/機能を意図的に落す)ユーザーを欺く行為のようなニュアンスがあるのかな?と思ってました。ユーザーを欺くと言う意味では、「ソニータイマー」と似たニュアンスでしょうか?

”本当は実現出来るのに、性能/機能を意図的に落す” というのは合っていると思います。

ただ、商品化は技術的に可能であるかどうかもありますが、コスト対販売価格や商品群の構成(ヒエラルキー?)、対象ユーザーの使い方 など等 重要なことがあるので、ユーザーを欺く とは一概に言えない気がします。
ただ一部のユーザーが、そう捉えていることは間違いないでしょう。

ソニーの”ソニータイマー”は、単純に社内基準のレベルや部品ばらつき統計管理のレベル(の低さ)にあると思います。 
信頼性よりも技術的キャッチコピーを優先しているのでしょう。


>5D4の4Kクロップは、出し惜しみではなく、あれが当時のキヤノンの『実力!!』です。R/RPも然り。

これはキヤノンの実力というより、センサーやGPU開発を一時的に怠っていた結果でしょう。
その当時の実力といえばその通りですが。
当時は(も)、じぎょうの多角化でセキュリティー(映像)事業や医療事業の買収などで、経営資源をそちらに重点配分していたようですから。


>キヤノンの強み

これはやはり企業姿勢(ガバナンス、グループ経営、マーケティング)だと思います。

カメラに限って言えば、
1.Colour Science (フジも強いと思いますが)
2.レンズ開発
3.AF

RFマウント現時点では、
1.ミラーレスで一般化したIBISにおいて、センサーの可動範囲を大きく出来る。
2.RFレンズとの通信速度が上がり、ミラーレスカメラの連写速度やAF速度を上げられる。
3.このマウントの通信速度のおかげで、高速プロセッサーを採用できる。
4.十分な口径でレンズ開発の制約が低減され、光学的にも制御的にも更に進化出来る。
5.マウント強度の確保がしやすい。

この点、ソニーは相当のハンデを背負っていますね。 (仕様を公開しているので、後進互換性も必要)
1.IBIS可動範囲の制約。
2.前玉が大きくなりがちなレンズ開発(小型軽量BODYのフロントヘビーなレンズの組み合わせになる)
3.通信速度の制約から、カメラ本体では被写体を捉えていても、レンズのAFが追い付かないので、AF歩留まりの低下。 連写速度向上の頭打ち。
4.マウント強度の確保。

ソニーもグループ経営ですが、不採算事業は比較的簡単に切り離すでしょう。 これは前例がありますから。
カメラ事業も全体マスが小さくなり、利益率が下がれば 開発費を削りA7Cのようなパッケージングだけの商品を販売。
映像事業はBtoBに重点を移すかも知れません。

キヤノンでは、セキュリティー映像解析ノウハウから、更なる被写体認識精度向上が期待できる。

その他
HDR CMOS、SPAD、グローバルシャッター、超高感度センサー、2.5億画素センサーなど、
世界のセンサー開発販売トップ企業に近い、センサー開発能力。


書込番号:23695933

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2020/09/30 10:12

TAD4003さん

ご丁寧な返信、どうもありがとうございますい。とても参考になりました。

ただ、キヤノンの強み等に関し、私は(ユーザーサイドではなく企業サイドから考えているので)かなり異なります。TAD4003さんのコメントがユーザーサイド寄りなのは、きっと、私が「colour science」等々を申し上げた為ですよね。その辺りを踏まえつつ(=TAD4003さんのコメントは最大限尊重しつつ)、今晩にでも??、改めて、私なりのコメントを書かさせて頂きます。

書込番号:23696198

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2020/09/30 17:30

Breaking news
M50II coming soon!!

https://twitter.com/nokishita_c/status/1311218044891361281

おびただしい数の(スピードライト用?)アクセサリー!?

書込番号:23696895 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/30 18:22

あれこれどれさん

情報、ありがとうございます。

・EL-1: ストロボより動画用LEDが主役の製品なのでは??

・SCF-EL: 類似型番:カラーフィルターセットSCF-E3 (他にE1、E2)
https://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/1178c001.html

・SBA-EL: 類似型番:バウンスアダプターSBA-E3 (他にE2)
https://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/1179c001.html

・LP-EL: ??

書込番号:23696994

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2020/09/30 18:23

EL-1
は、ハイエンド・スピードライト?

書込番号:23696997 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/30 18:38

>ミスター・スコップさん

ご推察通り、EL-1は、M50IIと関係のある製品みたいですね。

ハイエンド・スピードライト?と思われたのは、トランスミッターだったようです。f^_^;

https://cameota.com/canon/31150.html
https://fccid.io/RR-CIN-DS586224


書込番号:23697023 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/30 18:43

>ミスター・スコップさん

> ・LP-EL: ??

まさか、専用バッテリー!?

書込番号:23697033 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1217件Goodアンサー獲得:69件

2020/09/30 18:55


>あれこれどれさん

やっぱり、M50IIが出るんですね。

DSから始まる型番が4機種ありましたが、
1.パワーショットズーム
2.M50-II
3.??? 廉価版DELR
4.??? R5S、R7 ???

ですね。

書込番号:23697057

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2020/09/30 19:07

>TAD4003さん

その4がカメラとは限らないようです。(^^;
(当局の認証を要する)何らかのワイヤレス機器という以外は。
もちろん、試験に用いたレンズとかの情報があれば、話は別だと思います。

書込番号:23697087 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/30 19:59

DS126849 PowerShot ZOOM
DS126949 X90後継機?↑の間違い説も?
DS126843 M50 II EF-MでLP-E12なのでほぼ確実

あと一つはなんだったっけ?

書込番号:23697190 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/30 20:12

フラグシップスピードライト云々は

https://www.canonrumors.com/a-bit-of-a-refresher-on-whats-next-from-canon/

A new flagship Speedlite
This has been delayed numerous times I have been told. I’m not sure when we’re going to see it.

そういう製品なら、ほぼ確実にワイヤレス機器なので、DS型番(開発コード?)が付くと思います。(^^;

書込番号:23697218 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/09/30 22:33

CRの見立てです。

https://www.canonrumors.com/rumors-confirmed-canon-eos-m50-mark-ii-and-a-new-speedlite-are-coming-soon/

EL-1については、フラッグシップスピードライトならいいな、ぐらいのようです。ネーミングスキームを変えた?、だそうです。

元ネタが軒下とは書いていないようなので、リストを独自に入手した(・・?
なら、発表は近いはずです。でないと、年末というかサンクスギビング商戦に間に合わないはずなので。

書込番号:23697563 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/01 08:01

EL-1について、CNの見立て

https://www.canonnews.com/canon-speedlight-el-1-coming-soon

(ガイドナンバーが意味をなさない)定常光(主体?)かも、説のようです。

This makes me wonder if this Speedlite as we've seen from some patents, also will have continuous lighting were having the name indicate the guide number is no longer really relevant.

書込番号:23698065 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/01 08:22

EL-1
定常光推しモデルだとして…

デフューザーが優秀だったり、一般のアンブレラ等と組み合わせで定常光を出せるなら、丸型の安物ライトをごちゃごちゃ試すよりも、時間と費用の削減になるかも?

書込番号:23698097 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/01 08:50

あれこれどれさん

EL-1が、Speedlite(ストロボ)と限らないのなら、ELは、Electroluminescenceを指すような気がします。

ELは、高い準位に注入された電子を、低い準位に落とし、準位の差(=波長)に相当するエネルギーが光に変換される仕組みの発光を意味します。LED、OEL/OLED、レーザー等の発光原理は、全て、ELです。

動画撮影用なら、LEDが一般的なので、ELがElectroluminescenceを意味しているなら、LED/OLED辺りを思い浮かべておけば、多分、当たりだと思います。ただし、ストロボのように、小型で大光量とは行きませんから、静止画撮影用として使う場合は、([23696994]で触れたような、ストロボ兼用でない限り)RFマウント機の高感度耐性を活かすような使い方になるのかもしれませんね。

ポートレート等のプロ写真家が、カメラメーカー純正のストロボを使う事は、ほぼないそうです。代わりに人気なのが、Godox等。キヤノンにとって、最後の巻き返えのチャンスかも??


【おまけ】
Electroluminescenceの逆が、Photoelectric Effect (光電効果)です。ここの人達には、必要不可欠なイメージセンサーのフォトダイオードの動作原理が、まさに、光電効果です。

このような関係は、「マイクとスピーカー」とか、色々な所で、実用化されています。

書込番号:23698131

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2020/10/01 09:04

>ミスター・スコップさん

だとすると、要するに、キヤノンブランドの「LEDライト」ということみたいですね。
トランジスター→ソリッドステート、みたいなもんで。^^;

であれば、専用バッテリー設定も当たり前だと思うのですが、問題は、ご指摘のように?、キヤノンブランドの付加価値をどこに置くか、だと思います。
ネーミング・スキームをストロボとは分ける以上、他社のように、ストロボのおまけ、「無いよりまし」か自体が…、な「EL」ではないと思います。

書込番号:23698151 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/01 10:18

EL-1

定常光関連として…
本格製品か?
よくあるおもちゃか?
M50IIと関係があるのか?
単なる偶然か?

おもちゃに、専用(つまり別体)バッテリーは、おごり過ぎとも思うし…。

謎は深まる…(^^)

それと比べると、M50IIは、4K30p のDPAFとクロップファクターくらいしか、ネタがないような気がする。(暴言)

書込番号:23698248 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5404件Goodアンサー獲得:57件 ちび5 

2020/10/01 13:01

|
|
|、∧
|ω・` M50バリ案反対!!!
⊂)
|/
|

書込番号:23698494

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TAD4003さん
クチコミ投稿数:1217件Goodアンサー獲得:69件

2020/10/01 17:33

>あれこれどれさん

>DS126849 PowerShot ZOOM
DS126949 X90後継機?↑の間違い説も?
DS126843 M50 II EF-MでLP-E12なのでほぼ確実

>あと一つはなんだったっけ?


自分が軒下さんで確認できたのは、
DS126843
DS126834
DS126949
DS126849

の4機種です。



書込番号:23698892

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2020/10/01 17:56

>TAD4003さん

ありがとうございます。
まとめると

DS126843 EOS M50II
DS126834 謎 X90後継機?
DS126949 謎 ↑または↓の誤記説あり
DS126849 PowerShot ZOOM

になりそうです。
全部あるとしたら、残りは、M7、X90後継機、ということになっている?

開発コードとSKUの対応の見方がわからないので。(^^;
DS126834もDS12843の誤記でした♪な落ちは?
ただ、M50IIなら、名前は2種類だけのはずだと思います。

書込番号:23698926 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/02 12:44

あれこれどれさん

暫くは、書き込みたくても書き込まず、続き?は、part10に書き込みます。書き込んでおかないと、スレへのアクセスが不便なので。

> おもちゃに、専用(つまり別体)バッテリーは、おごり過ぎとも思うし…。

同時に発売される専用アクセサリーの型番ルールから考えると、EL-1は、ハイエンドだと思います。

「スピードライト600EX II-RT専用のカラーフィルター。白熱電球(タングステン)下でストロボ撮影すると、白熱電球とストロボ光の色温度差により、ストロボ光の届かない背景が赤味がかることがあります。カラーフィルターSCF-E3を装着すると、両光源の色温度差を小さくして、適切なホワイトバランスに近づけることができます。バウンス時に、側面からの光漏れ対策を施した、使い勝手のいいハードタイプです。」
・[再掲] SCF-EL: 類似型番:カラーフィルターセットSCF-E3 (他にE1、E2)
https://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/1178c001.html

「スピードライト600EX II-RT専用のバウンスアダプター。バウンス発光時にできる影を抑制して、より自然な雰囲気で撮影することができます。またプロのニーズに応え、より脱落しにくい形状へと進化しました。」
・[再掲] SBA-EL: 類似型番:バウンスアダプターSBA-E3 (他にE2)
https://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/1179c001.html


> > ・LP-EL: ??
> まさか、専用バッテリー!?

動画撮影用なら、使用可能時間は重要なので、リチウムイオンバッテリーは「あり」かもしれませんね(*)。LP-E6系なら、利便性が一番高いと思います。無印、N、NHと続いたものの、私は、LP-E6系に一票。

(*)
持ち運びに適したサイズ等を考慮すると、リチウムイオンバッテリーがニッケル水素バッテリーに全てで上回っている訳ではないと思いますが‥。


> それと比べると、M50IIは、4K30p のDPAFとクロップファクターくらいしか、ネタがないような気がする

私は、カメラマニア受けするような「売り」のない事とキヤノン「ブランド」こそが、EF-Mがベストセラー/ロングセラーとして君臨出来る要因だと信じています。レンズのラインナップが貧弱でも、M50は、(何回も申し上げているように)vlogger初心者向けの定番製品です。

M50の欠点は、将来を見越せば、(クロップ以前に、DPAFが不可の)4Kだったので、90D/M6iiから導入された新世代センサー、更新されるであろう画像処理エンジン(DIGIC 9?)により、人の瞳/顔/頭部検出AFを含め、4K撮影時でも、AFはバッチリです。勿論、R5/R6と比較すると見劣りしますが、M50のFHDでは、AFは長所に挙げられる事はあっても、(許容出来ない)欠点とはなっていません。

ISも同様で、overheatingや小型軽量、そして最も重要な価格を考えれば、EISで十分です。センサー及び画像処理エンジンの高速化は、EISに対しても、プラスに働きますから。勿論、これらの項目を満たした上でIBISを導入するのであれば、納得ですが、90Dと同じメカシャッターを搭載するかものM7(M5ii?)にのみ、EF-Mとしては、IBISを搭載するのもありかもしれません。繰り返しますが、overheating皆無が大前提です。

あと、C70と同様、vertical video用の三脚ネジ穴が付くのでは?と思っています。直接が無理だったら、L字型プレート同梱とかで。

書込番号:23700535

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2020/10/02 12:50

【ご参考】
Potatoさんは、キヤノン派ですが、α6600とM6iiとの比較では、α6600の勝ちと判定していますので、一般的な客観性はお持ちです。以前にも申し上げましたが、videographer/filmmakerの方々は、photographerの方々より、思考が柔軟と感じます。カメラマニアのような変な拘りを持ち込まない傾向です。その理由は、2つ目の動画で明らかだと思います。

・M50 + Speed Booster、R、80Dの比較 (Potato Jetさん、2019/02/07)
https://youtu.be/K3GMzqfiRqc

・[再掲] M50ボディに、価格が2桁も違うfilmmkerご用達備品を装着してみた‥‥マジか??? (Potato Jetさん、2019/09/09)
https://youtu.be/fdrn1FjkLf8


李さんご姉妹は、比較的、好感度の高いYouTuberだと思いますが、撮影等のスキルは、始めからお持ちだった訳ではないと想像してます(チャンネル登録は、2018年11月)。撮影が、殆ど、室内と言う事もあるのでしょうが、80Dで撮影なさっています。
このように、動画専用機として、キヤノン機が未だに強く支持されている事を、少なくとも私は、比較的最近知りました。一眼レフ/ミラーレスの区分より、バリアングル必須等々、vlog系の撮影で好まれるポイントを、キヤノン機はしっかり抑えていると思います。

[使用機材]
カメラ: ボディ:80D、レンズ:EF-S18-55mm F3.5-5.6?
マイク: RODE VideoMic Pro+ ?
三脚: Manfrotto‥‥(多分、ビデオ雲台キット) ← センターポール/エレベーターの高さは少々気になりますが、投稿動画に振動は見られないので、設置面積や高さ調整を考えれば、これでOKと思います。

・お仕事がある忙しい日の[1日ルーティン] (李姉妹chさん、2020/09/20)
https://youtu.be/pxdfm1vO4FE


filmmkerにとって、R5とC300iiiとの直接的な比較は、全く無意味です。以下の動画では、較べるまでもなく、明確にC300iiiの勝ちと仰っています。この大前提の元、R5をB Camera的に使う場合等を想定した比較動画でしたが、C300iiiと同一センサー搭載のC70とR5(/R6)との今後の比較に関心が集まるのは、当然ですね! Carlさんは、視聴者からの希望に、「Certainly will!」と答えています。

・R5とC300iiiとの比較 (ProAV TV、2020/10/01)
https://youtu.be/oOAoIRJQRu0


【おまけ】
> Electroluminescenceの逆が、Photoelectric Effect (光電効果)です。

をとても分かり易く伝える動画がありました。ご興味があれば、ご覧下さい。ホール((electron )hole、正孔)と電子との関係は、pn接合を思い浮かべた方が分かり易い気がしますけど、pn接合をご存じない方でも、原理等は十分に伝わると思います。

・LED に光を当てたら電気が起きる? (物質・材料研究機構(NIMS)のチャンネル、2017/01/11)
https://youtu.be/7z623GCBCzM

書込番号:23700552

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2020/10/02 12:55

>ミスター・スコップさん

> 続き?は、part10に書き込みます。

お待ちしております。(^^)

> カメラマニア受けするような「売り」

もちろん、そういう「売り」のことです。(^^;
M50IIの商品としてのあり方については、その通り、と思います。

EL-1
本当にどういう代物なのだろう?
LEDライトのカラーフィルターセットというだけなら、かなりの安物にも設定があったりするので…。

書込番号:23700558 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/02 13:12

>ミスター・スコップさん

> R5をB Camera的に使う場合等を想定した比較

私の、M50IIへの、現在の関心は、
R6のBカメとしてだったりします。(^^)

例えば

https://www.kickstarter.com/projects/1592205788/trexo-wheels-worlds-first-image-processing-table-top-dolly

に載せるには、R6は重すぎるので。(^^;
なので、IBISは、No Thank youかも?

書込番号:23700588 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/02 20:28

あれこれどれさん

EL-1は、(今までの製品との違いは分かりませんが)ストロボを確実に搭載されていると考え直しました。と言うのは、殆どのLEDシーリングライト等も同じだと思いますが、色温度を調整出来ますよね? 調整不可のLEDシーリングライトもあるかもしれませんが‥

カラーフィルターセットが必要だとしたら、LEDライトではなく、ストロボである可能性が高くなります。LEDライトを搭載/非搭載はあっても、ストロボ搭載は、ほぼ決まりのように、今は思っています。

以下を見ると、例えば、AD200Proは、リチウムイオンバッテリー駆動、別売でカラーフィルターセットありです。EL-1がどんなタイプなのか、皆目、分かりませんが、AD200Proっぽい感じもありかな?と妄想しています。

・Godoxのラインナップ
http://www.kenko-pi.co.jp/d-shop/gx/

なお、EL-1は、EF-Mを念頭に置いた製品では、全くないと思います。ステップアップする積りのないエントリー層/ライトユーザー層には、キヤノンへの忠誠心がほぼないと思われるからです。

「M50ii + EF-M11-22mm」のキットは、確実に発売されると思いますが、以前もお話したように、他の交換レンズを買い増す人さえ少数派でしょうから、仮にLEDライトを購入するとしても、非常に安価なサードパーティー製(のリングライト等)を購入すると思います。

先にキヤノンのブランド力をEF-Mのベストセラー/ロングセラーの大きな要因として挙げました。この事自体は、ほぼ合っていると思います。にも拘わらず、キヤノンへの忠誠心がほぼないと言うのは、的確な譬えになっていないかもしれませんが、UNIQLOやMUJIのブランド力と類似しているように思われるからです。信頼感は抜群ですが、他のブランドへの浮気に対する抵抗は、殆どないと言う感じでしょうか。


【おまけ】
> 私の、M50IIへの、現在の関心は、R6のBカメとしてだったりします。(^^)

動画撮影の場合、特に、一人で撮影なら、カメラは何台あってもいいと思います。更に、A Camera、B Camera‥の概念は、静止画での思い込みをきっぱり捨ててもいいと思います。

具体的には、スマートフォン/アクションカメラ等をA Camera、レンズ交換式カメラをB Cameraに位置付けるようなイメージです。このように考える切っ掛けとなったのは、カナダ在住のZdenka Darulaさんによる、「DJI Osmo Mobile 3 + Samsung Galaxy S10 plus」の紹介動画です。この動画では、Galaxy S10 plusがA Camera、M50がB Cameraに相当すると思います。例えば、M50は2台体制にして、撮影の様子を、2つの設置場所から撮影すると、更にカッコイイtutorialに仕上がったように思えませんか?

・Zdenka Darulaさんの動画 (2020/02/07)

(1) 完成版の箇所から再生開始
https://youtu.be/JY7Jqa-NG5o?t=685

(2) (1)の手前に収録されている)撮影の様子から再生開始
https://youtu.be/JY7Jqa-NG5o?t=225


【超蛇足・その1】
> ‥‥に載せるには、R6は重すぎるので。

スマートフォンをA Cameraとしてシステムを構築すると、あれこれどれさんが購入なさろうとしているガジェット(やジンバル)は、低価格でも確実に動作すると思われます。つい最近、Zdenkaさんの動画に触発され、ジンバルを購入しました。GM5での使用を考えていたので、「Zhiyun Crane M2」を購入したのですが‥‥

以下の2つの動画は、いずれも、「Crane M2」による、如何にもジンバル・ド初心者丸出しの超お恥ずかしい動画です。2本目の(使い道に困っていた)E-M10iiiだと、所有していた5本の標準ズームではバランスが取れず、わざわざ、別の標準ズームを買い足し、撮影に挑戦せざるを得ませんでした。ジンバルを極力安く購入したかったので、「Crane M2」に決めたのですが、買い増しレンズの購入価格を考えれば、結果的に、もう1ランク上の「Zhiyun Weebill S」を最初から買っておけば良かったととても後悔しました。こうなってしまった最大の要因は、ジンバルに関する知識が皆無だったからです。

あれこれどれさんは、きっと、ジンバルやガジェット系への知識は豊富にお持ちだと思いますが、スマートフォン/アクションカメラ等をA Camera、レンズ交換式カメラをB Cameraとして、システムを構築なさるのもありなのでは?とチョイ思いました。全くの余計なお世話ですけど‥‥

・[Zhiyun Crane M2] & [Panasonic GM5 + Panasonic 12-32mm F3.5-5.6]でのジンバル・ド初心者の挑戦
https://youtu.be/4FyCOY9LcXE

・[Zhiyun Crane M2] & [Olympus E-M10 Mark iii + Panasonic 14-42mm F3.5-5.6 ii]でのジンバル・ド初心者の挑戦
https://youtu.be/viHYWBMpQ4k


【超蛇足・その2】
どこかで、既にご紹介したような気がしますが、厚顔無恥全開の‥‥

・超々ヘタッピなm4/3による動画 (再生リスト) ‥‥ その1のジンバル・2本を含みます。一番下のマルチプルタイタンパーはカメラ4台で撮影。
https://www.youtube.com/playlist?list=PLwhICjCyBoD7DrOLYgM-Uot1nAxqYxEuq

・超ヘタッピなm4/3による静止画 (Googleフォト)
https://photos.app.goo.gl/4ih7L5ipxcHeNs6C7

書込番号:23701259

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2020/10/02 21:10

>ミスター・スコップさん

> スマートフォンをA Cameraとしてシステムを構築すると、あれこれどれさんが購入なさろうとしているガジェット(やジンバル)は、低価格でも確実に動作すると思われます。

そこをネジ曲げて遊ぼうと思っています。(^^;
シンバルは↓を狙っています。
https://youtu.be/uq8Bo8jQefE

一応、フルサイズまで対応らしい。(^^;
スマホやGoProから、フルサイズまで!

P.S.

LEDについてですが、基本的にLEDの色は製造時に決まっていて、色を変えられるライトは、色の異なるLEDを持っていて組み合わせている、という認識だったのですが…。(*・ω・*)
少なくとも、自宅にあるシーリングライトは、すべて、そんな感じだったので。

ということで、撮影用のLEDライトには、よく、カラーフィルターが、オプション設定されていると認識していました。f(^_^;

https://www.manfrotto.com/jp-ja/lumimuse-series-accessory-multicolour-filter-kit-mlfiltercol/

書込番号:23701347 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/02 21:18

>ミスター・スコップさん

> 更に、A Camera、B Camera‥の概念は、静止画での思い込みをきっぱり捨ててもいいと思います。

確かに! (*´ェ`*)

書込番号:23701366 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
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2020/10/03 05:15

M50II やっぱり、M6IIにファインダーを付けてDPAFIIと新DIGICを載せたただけ?

これなら、開発はとっくに終わっていて、楽だったでしょう。

https://www.canonrumors.com/canon-eos-m50-mark-ii-specifications-cr2/

MシリーズにIBISを M5IIで載せるのか?

はたまた、R7の出番か?
RPIIが来るのか?

個人的には、RPIIに期待。 R5のセカンドカメラにはRPは役不足(笑)

書込番号:23701877

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2020/10/03 06:53

>TAD4003さん

情報をありがとうございます

4k60p!!
クロップ無し!!
攻めてますね…。

発表は、今週後半か来週の頭あたりのような気がします。(^^)

日本ではパパママカメラ、世界のそれ以外では、VLOGCAM!!、みたいな売り方?
逆さ撮り耐性は?

書込番号:23701957 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/03 06:59

>TAD4003さん

> R5のセカンドカメラにはRPは役不足(笑)

RPが素晴らし過ぎて、R5が霞んでしまうのですね?
で、R5の身の丈に合わせたセカンドカメラが欲しいと? _φ(・_・

書込番号:23701961 スマートフォンサイトからの書き込み

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TAD4003さん
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2020/10/03 08:41


>あれこれどれさん
>RPが素晴らし過ぎて、R5が霞んでしまうのですね?
>で、R5の身の丈に合わせたセカンドカメラが欲しいと? _φ(・_・

あれ、また自分の日本語の使い方、変ですか?

RPはシャッター後のプチフリーズがきつくて、撮影テンポが良くないです。白トビしやすい。
それ以外は文句無いので、ファームアップかRPIIでそれら課題を解消して欲しいと思う次第です。

R5が入荷して使ってみると、RPのプチフリーズが更に気になるわけです。

極めて個人的な話で失礼しました。

書込番号:23702105 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/03 08:50

>TAD4003さん

> あれ、また自分の日本語の使い方、変ですか?

マジレスすると、はい、です。私は、そう、思います。

ご参考
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E5%BD%B9%E4%B8%8D%E8%B6%B3/

この辺を踏まえた上での書き込みかどうか、見分ける自信が無かったので、敢えて、ややこしい書き方をしてしまいました。f^_^;

ということで、役不足、は「(敢えて、ネタにするのでもない限り、)使うことを避けるべき表現」になっていると思います。

書込番号:23702132 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4828件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2020/10/03 10:58

>TAD4003さん
>あれこれどれさん

KissMiiが、IBIS無し・・・M6iiのファインダー付きバージョンで来るという事は、「価格破壊」路線ですか?

こうなるとIBIS搭載のM5iiよりも、RFマウントのIBIS搭載のAPS-C機の方に傾きましたか。

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/dcm/1277719.html

イメージコミュニケーション事業本部長 戸倉剛氏の

>今回、2機種を出したわけですが、まだまだRシリーズのラインアップが完全にそろったわけではありません。
>もちろん、今後も広げていくことを戦略として考えていますが、それがEOS R7となるのかどうかは、まだ
>お話することができません。ただ、ラインアップを拡充することは間違いありませんので、
>ご期待いただければと思います。

この発言が効いてきます・・・EF-Sレンズの「救世主」は必要ですしね。

書込番号:23702375

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2020/10/03 13:19

>ぷーさんです。さん

> 「価格破壊」路線ですか?

> こうなるとIBIS搭載のM5iiよりも、RFマウントのIBIS搭載のAPS-C機の方に傾きましたか。

ここは、…。(^^;
両方出る可能性もあるのではないでしょうか?
確か、小型センサー用のIBISは、パワショ&M部隊から、特許が出ていたようです。
R7が出るなら、敢えてIBISを切って、キャラを立たせるような気もします。

G1X Mark IVとEOS M7で、兄弟なのかも?

書込番号:23702659 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:8923件Goodアンサー獲得:191件 ちび6 

2020/10/03 14:05

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|、∧ 
|Д゚ 待ってました♪ 
⊂) 
|/ 
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書込番号:23702742 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:8923件Goodアンサー獲得:191件 ちび6 

2020/10/03 14:05

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| 
|、∧ 
|Д゚ R6欲しいけど買えないッす 
⊂) 
|/ 
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書込番号:23702743 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5404件Goodアンサー獲得:57件 ちび5 

2020/10/03 14:08

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|、∧
|ω・` だからR5買います♪
⊂)
|/
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書込番号:23702748

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クチコミ投稿数:15206件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2020/10/03 14:09

>☆M6☆ MarkUさん
| 
| 
|、∧ 
|Д゚ 観音様に手を合わせて拝みなはれ
⊂) 
|/ 
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書込番号:23702751 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/03 14:12

>☆観音 エム子☆さん

|
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|、∧
|ω・` R5まで、あと、一息…
⊂)
|/
|

だったのに。ドナルド・トランプの馬鹿タレが!
sh*t!
(beep)

書込番号:23702757 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/10/03 14:26

>ぷーさんです。さん

途中でした…。

> 「価格破壊」路線ですか?

それも、徹底した焦土作戦になるように思います。
Z50とかA640とかの雑魚を(ぴぃ〜)
新手のX-S10他の始末は、M7のお仕事?

あと、R7の課題は、センサーをどうする?、だと思います。M50IIと同じというのは?
かと言って、あのケチ(*)!!なキヤノンが、専用センサーをおごるとは、私には、信じられません。市場の見方を、根源的に、間違えているのかな?

* 正確には、ケチ(非合理で、しばしば、見当違いな、節約をしたり、強いたり、する)ではなくて、一切の無駄金を使わない、だと思います。f^_^;

書込番号:23702788 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5404件Goodアンサー獲得:57件 ちび5 

2020/10/03 14:43

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|、∧
|ω・` R5動画無モデル希望♪
⊂)
|/
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書込番号:23702813

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クチコミ投稿数:5404件Goodアンサー獲得:57件 ちび5 

2020/10/03 14:44

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|、∧
|ω・` R6肩に液晶有モデル希望♪
⊂)
|/
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書込番号:23702814

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5404件Goodアンサー獲得:57件 ちび5 

2020/10/03 14:45

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|、∧
|ω・` R5動画無モデル198000円希望♪
⊂)
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書込番号:23702816

ナイスクチコミ!1


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