『新築 引き渡し前後の違い』 の クチコミ掲示板

[武蔵野台地]

都内新築住宅に太陽光+蓄電池で考えています。
3階建てで南面片流れのｶﾞﾙﾊﾞ屋根ですが足場を組まないと屋根にアクセスできない環境です。

ハウスメーカーに新築住宅に太陽光と蓄電池もつけた状態で引き渡しの場合と、太陽光無しで引き渡し後に自分で太陽光業者にお願いして取り付けるかで、どちらの方が良いのかお知恵をお借りしたいです。

初めにハウスメーカーからは長州産業の太陽光パネル7.5kw+全負荷スマートPVマルチ12.7ｋｗｈで400万程度との提案がありました。
こちらの掲示板では複数社からの見積をお勧めする声が多いので、比較サイトや有名なところに聞いてみたところ、同じ仕様で300万での見積を頂いています。
金額に大分開きがあるため、ハウスメーカーに話をしていると、ネクストエナジーのNER108M435E　6.5ｋｗにリミックスバッテリーRAC-01HB115　11.5ｋｗｈなら300万程度とほぼ同額にできそうとの話になってきました。

ハウスメーカー担当者からは、設置工事の不具合（設置業者が不明だから）と大手商社を通じての販売になるので、将来的に不具合発生時に窓口がなくならない（太陽光パネル設置会社が長期間存続できるかのリスク）を強調されました。

・後付けで取付工事をする際の気密処理や先行配線の有無の違いをどう考えるか。
・長州産業とネクストエナジーを比較して、どちらが良いか。特に蓄電池はリミックスポイントのもので、口コミ等あまり情報がなく長期の使用に対する信用や製品や会社そのものの評価がどのようなものか
など迷っております。

新築時にネクストエナジーのシステムか、引き渡し後に長州産業のシステムか（最も、この場合はメーカーは長州産業でなくても良いのですが）、ご意見いただけますか。

書込番号：25868316

[E11toE12]

こんにちは。

＞新築時にネクストエナジーのシステムか、引き渡し後に長州産業のシステムか

この辺は、保証と補助金がからみ、考え方にもよるので他人の意見を聞いても、
ケースバイケースなんじゃないですかね。

私の場合は、ZEHplusの補助金を受給したので、ハウスメーカー（工務店）手配以外の
選択肢はありませんでしたが、武蔵野台地さんがご懸念されている

＞・後付けで取付工事をする際の気密処理や先行配線の有無の違いをどう考えるか。

が、建築前からも、設置している今でも、後付け工事でなくてよかったと思っています。
私は特に、V2Hなんか入れており、基礎配管もしていますので、基礎に後で通線穴なんか
開けられませんし、壁内配線も後で工事なんかできませんしね。

建築前の状態で、後付けでいいとしたら、メーカー在庫の放出がたまたまあったとかで
非常に安価に手に入る偶然に遭遇するくらいですかね。そんなの、わかりますか？（笑）

暮らしてみて、やっぱりPVや蓄電池はいらなかった、ということはあるかもしれませんが、
都内なら補助金も出るでしょうし、蓄電池はともかく南面片流れのｶﾞﾙﾊﾞ屋根で、PVが
ない、というのは、このご時世としては考えられませんよね。
ハウスメーカーが施工（管理）するなら、キャッチ工法じゃなくても雨漏りに対して屋根の
保証もあるでしょうし。

自分の時の経験でのデメリットでは、ハウスメーカー経由だと、手数料は当然取られます。
そこの費用負担は覚悟しても、ハウスメーカーがいいんじゃないかと思います。

書込番号：25868358

[晴れhare]

＞武蔵野台地さん

こんばんわ
都内であれば補助金がでるはず（※）なので導入推進で良いのですが、費用が高いと補助金対象にならないかもです。

※国の蓄電池ＤＲ補助金は１４，１万円/ｋＷの壁（２０２４年）があります。また、認定機器であるかも問われます。
　（RAC-01HB115　は認定機器のようです。　ただ、162万円で工事込みの費用にならないと補助金でません。）
　東京都の補助金の方は調べてください。（なかったように思うけど。。。うろ覚え）
　因みに、後付け業者さんたちはこの壁にカッチリ合わせて見積もりを作ってきますｗ。

総額だけではなく、補助金可否についてもハウスメーカさんとよく話し合ってください。

書込番号：25868960

[さくらココ]

＞武蔵野台地さん
>長州産業とネクストエナジーを比較して、どちらが良いか。
>特に蓄電池はリミックスポイントのもので、口コミ等あまり情報がなく長期の使用に対する信用や製品や会社そのものの評価がどのようなものか
太陽光モジュールは、各社とも結晶型シリコンで性能に大差はありません。長州産業は340Wでサイズ小さめ、ネクストエナジーは435Wでサイズ大き目です。当該屋根にどれだけの出力が搭載できるかを選択基準とする考え方もあります。
ネクストエナジーは自社工場がなく、他社工場で生産しています。NER108M435Eは、QセルズのQ.TRON M-G2.4+と仕様がそっくりです。性能に大差はないと言いましたが、次世代N型セル採用が売りです。
ネクストエナジーは、約20年前に中古モジュールのリサイクル事業を長野県で始めています。製作工場はありませんが、品質管理のための商品技術センター(ラボ)があります。
メーカー保証の比較で、ネクストエナジーは工事費も対象になるという記事がありました。
https://lene.jp/pa/
長州産業蓄電池12.7kWhは、オムロンOEMです。さくらココも長州産業9.8kWhを使用しています。
リミックスバッテリーRAC-01HB115　11.5kWhのJET電気安全環境研究所への登録は比較的新しく約1年前です。中国本社のSolaX Power OEMのようです。仕様に問題はないと思います。保証が標準で10年なので延長保証5年を加えると良いと思います。
>新築時にネクストエナジーのシステムか、引き渡し後に長州産業のシステムか
引き渡し後に屋根工事を他社で行うとハウスメーカの屋根保証が終了してしまうことがあります。
新築時にハウスメーカに頼むのが良いと思います。

書込番号：25870383

[くうしゃんパパ]

＞武蔵野台地さん

何の返信・リアクションがないと言うことは、あまり興味がないのでしょうね。

書込番号：25871345

[武蔵野台地]

ご回答いただいた皆様、ありがとうございます。
返答も遅くなり、申し訳ありません。
ハウスメーカーと相談中ですが、ネクストエナジーのセットでお願いする方向です。

＞E11toE12さん
家の建築という面から考えて、ハウスメーカーにお願いする利点ですね。後付け業者に確認したところ、気密は保てるか断言はできませんとのことでした。屋根の保証や家の設計士さんとも相談できるのは確かに大きい利点だと思います。

＞晴れhareさん
補助金対象かの確認が漏れていました。ありがとうございます。
パネルもVDEの認証が取れているようですので、多分大丈夫な気がします。メーカーの担当者に再度確認してもらいます。
ハウスメーカーの担当者との話では、DR補助金は申請したことが無いようで、難しいのではないかとのことでした。

＞さくらココさん
情報ありがとうございます。
口コミや経験談以外で製品の差を判断するのは、やはり難しいのですが、少なくとも選んではいけない商品ではないことは確認したいと思っていました。パワコン組み込みの蓄電池ですが、5年の延長保証は製品本体のインバーターと蓄電池モジュールのみで、初期実行容量の50%まででした。長州産業の営業を受けたときは、20年の延長保証をつけるとパワコンが20年持たない可能性があるのでお勧めされました。ネクストエナジーでは蓄電池のみの15年保証となり、安心料代わりとして付けようと思っていますが、ワランティテクノロジーが始めた家庭用蓄電池延長保証はどう思われますか？金額次第でしょうが、リモコン、パワコン込みで20年保証のようです。

＞くうしゃんパパさん
すみません、苦言を呈させるようになってしまいました。もう少し早く返信をつけるべきでした。

書込番号：25872876

[E11toE12]

こんにちは。

東京都なら、補助金が潤沢に受けられますので、非常にうらやましい限りですが、
新築時には「ZEH」と、「子育てエコ住まい支援事業」も視野に入りますのでご確認を。
https://zehweb.jp/
https://kosodate-ecohome.mlit.go.jp/
年齢制限等の条件はありますが。
（余談ですが、私の場合は、ZEHビルダー登録から工務店を選びました。）

＞ワランティテクノロジーが始めた家庭用蓄電池延長保証

ワランティマート事件というのはご存じでしょうか。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21276380/
保険型の商品は、引き受け会社（保証金を支払うべき会社）が倒産するという
リスクもあります。
メーカーが倒産するリスク、保証会社が倒産するリスク、20年というのは
どちらも無くなっている可能性もある時間なので、導入時のコストを
補助金などでできるだけ下げて、回収までの期間はメーカー保証のみにし、
回収出来たらそこから修理交換にかかる費用を自己積み立てしていくという
考え方もあります。
他のエコキュートとかキッチン器具、家電なんかは、メーカー保証が短いので
私も保証会社を使っていますし、PVは火災保険で保証されていますので、
保証会社の使いドコロはよく考えたほうがいいです。
経験上、延長保証が全く役に立たなかったものもありますし、ワランティマートは
まさに保証期間中に倒産されて保証がチャラにされましたし。故障しなかったので
実害はなかったですが、苦い思いはします。

書込番号：25873248

[さくらココ]

＞武蔵野台地さん
>ワランティテクノロジーが始めた家庭用蓄電池延長保証はどう思われますか？
蓄電池(ハイブリッド型パワーコンディショナ含む)の保証は延長保証なしで15年が多いです。負担なしで延長保証が得られるならば延長保証に加入しますが、実際は金額次第ですね。
・さくらココの使用する長州産業蓄電池の取扱説明書には、使用上の注意の項目に「[設計上の標準使用期間]15年　設計上の標準使用期間を超えてお使いいただいた場合は、経年劣化による発火・けが等の事故に至るおそれがあります。」と記されています。これは保証の話とは別で、メーカ問わず、家庭用蓄電池で設計上の標準使用期間を超えて使用する場合のリスクと思われます。
・蓄電池は経年劣化により容量が低下し、メーカの容量保証の対象になります。充放電効率(さくらココ85%程度)も経年により悪化するとの記事があり、容量は保証範囲内だが充放電効率の悪化により使用に耐えない状況が生まれるかもしれません。
https://www.daiwa-can-ens.com/info/technology/column_0015
・蓄電池は高価なのでできるだけ長く使いたいとは思いますが、標準使用期間を超えて使用する場合のリスクや充放電効率の悪化を考えると、15年を超える延長保証については積極的な評価はしずらい。
・パワーコンディショナは15年前後で故障します。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24385472/#24387651
メーカは保証期間中は補修部品を保有している。延長保証中は、補修部品か供給されることが期待できる。このためパワーコンディショナの延長保証は評価できる。
・さくらココは、延長保証があったとしても蓄電池は15年で更新することを考えます。

延長保証の話ではないが、RAC-01HB115の保証体制は確認すべきところがある。
「保証期間内の製品瑕疵による交換の場合でも、工事費はお客様負担となります。基本的に修理対応はいたしません。全てセンドバック方式による本体交換となります。」とある。
センドバック方式とは、サーバ等の保守で行われるが、故障した製品をメーカに送り、故障が確認されると代品が返送される方式である。(メーカの故障確認前に代品が送られる方式は、先出しセンドバック方式と呼ばれる)
:現地での故障切り分け、発送は誰が行うか。販売店(ハウスメーカ)は、直接は技術的対応が困難と思われる。ネクストエナジーは現地対応機関が少ない。東京ならば対応するか。

書込番号：25873353

[武蔵野台地]

＞E11toE12さん
東京都との補助金と併用が可能なのは子育てエコホーム支援事業の方で、ZEH補助金の方は併用不可なようです。
うちはZEHビルダーではないところですが、子育てエコホームと東京都の補助金はハウスメーカーとしても申請予定との事でした。
ワランティマート事件は知りませんでした。金額等は問い合わせしてみようと思います。

＞さくらココさん
保証体制については、確認します。ネクストエナジーの蓄電池でも種類によって保障内容が異なってRAC-01HBシリーズはこの保障体制みたいです。仕入先商社か、施工電気業者になるのか不具合発生時の体制についてはハウスメーカー担当者に聞いてみます。
そこまでは想定できていなかったので、大変貴重なご指摘です。ありがとうございます。

書込番号：25874635