『アイドリングストップからのエンジン始動について』のクチコミ掲示板

[いわしのひらき]

皆様のGOLF８．５について教えてください。
当方ＧＯＬＦ８．５Ｒですが、渋滞時にアイドリングストップして、前の車が発信してもエンジンが始動しません。
前に乗っていたのがＧＯＬＦ８Ｒでしたが、ＧＯＬＦ８は前車が発信しただけでエンジンが掛かっていました。
８．５になってからはアクセルＯＮ以外にエンジン始動しませんので仕様が変わったのでしょうか？
（今まで前車発信でエンジン始動する事でわき見していた時に助かっていました）
ディーラーに聞いてみればいいのでしょうが、その前に皆様の状況も聞いてみたく投稿しました。
宜しくお願いいたします。

書込番号：26349320

[@star]

＞いわしのひらきさん

8.5ではACCの不具合が多々報告されています

たまに正常動作することがありませんか？

ディーラーでも解決できずにいる問題のようです

書込番号：26349327

[cocojhhm]

＞いわしのひらきさん
前に乗っていた車が前車発進でエンジンスタートしたのはクルーズコントロール中ではないですか？
何もしない状態で前車発進でエンジン再スタートするような車はあるのかな
たまたまならあるでしょうが

書込番号：26349339　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

前走車発進したら、警告音鳴ることはないのですか。
それで、よそ見してても助かりますが、
前にお乗りの車は、前走車が、発進して、エンジンが再始動するのですね。

それは、逆に怖くないですか。
ブレーキホールドされてるのか知りませんが、
自分の意志でなく、再始動するより、
アクセル踏んで再始動する方が、精神衛生上、いいと思いますが。
まあ、人それぞれでしょうが。
失礼致しました。

書込番号：26349398　スマートフォンサイトからの書き込み

[いわしのひらき]

＞@starさん

気になりだしてからは自分の認識では一度も前車発信でエンジン始動はしていません。


＞cocojhhmさん

クルーズコントロール中では通常の運転時の状態です。


＞バニラ0525さん

多分ＧＯＬＦ全車で前車発信の警告音は鳴らないと思います。
オートブレーキホールドは常にＯＮにしてますが、日ごろの癖でブレーキペダルには足を乗せています。
おっしゃる通り、自分の意志以外でエンジンが掛かってしまうのは怖い一面もありますが、
今までの慣れと習慣から違和感がありましたので。。。

書込番号：26349407

[cocojhhm]

＞いわしのひらきさん
アイドリングストップから復帰はブレーキを離す、アクセルを踏む、ハンドルを回すと自動的に再始動するという認識です
他には空調作動もあると思います

前車発進に連動してエンジン再スタートさせる車があるか存じ上げません

これがクルーズコントロール中の停止状態でアイドリングストップしているなら先行車発進追従でアイドリングストップから復帰するということを書かせていただいたものです

書込番号：26349436　スマートフォンサイトからの書き込み

[いわしのひらき]

＞cocojhhmさん

そーですね。
確かにクルーズコントロール中ではハンドルさえ持っていれば前車追従のためにエンジン始動して動き出すんですよね？
自分はあまり日頃ＡＣＣ使用しないのですが、ＡＣＣ中であれば仰る通り、エンジンは掛かって発車しています。
面倒おかけしてすみません。

書込番号：26349466

[cocojhhm]

＞いわしのひらきさん
申し上げたいのはそれが普通の挙動であって、不具合でもスペックダウンでもないということです

書込番号：26349480　スマートフォンサイトからの書き込み

[negawsklov]

VGJ調査中案件ですよ

書込番号：26349510　スマートフォンサイトからの書き込み

[いわしのひらき]

＞cocojhhmさん

補足させてください。
問い合わせた現象の前提はＡＣＣ使用中ではなく、通常時のアイドリングストップ時の挙動に関しての状況でした。
説明不足で申し訳ありませんでした。

書込番号：26349514

[cocojhhm]

＞いわしのひらきさん
そのような挙動はしないということでしたが、Golfにはそのような機能が普通は備わっているということですか？

他のオーナーにも聞いてみたいですね

書込番号：26349526　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞いわしのひらきさん
因みに検索では、渋滞時追従支援システムが作動している場合（クルーズコントロール、レーンキープアシストオンの状態）に再発進とあります

書込番号：26349534　スマートフォンサイトからの書き込み

[いわしのひらき]

＞cocojhhmさん

ＡＣＣ使用中に関しては問題なく始動して発進しています。


＞negawsklovさん

情報有難うございます。
このような情報が知りたかったです。

書込番号：26350110

[cocojhhm]

＞いわしのひらきさん
噛み合いませんね
前提が違うのかな
アイドリングストップでのエンジン停止から先行車が発進するとエンジンが何もしなくても始動するということでいいですか?
それがACC中でないならどのようにアクセルを操作するのですか?
先行車がいない場合はずっと止まったままですか?

バッテリーに負荷がかかるとアイドリングストップの作動時間が短くなると言われます
前車での経験はその復帰と先行車の発進がたまたま同じタイミングだったのではと想像します

書込番号：26350122　スマートフォンサイトからの書き込み

[E231系950番台]

ゴルフ8R-line⇒ゴルフ8Rヴァリアント乗りです。
どちらの車もACC OFF時、信号により停車、アイスト。
全車が発進すると自車のエンジン始動しました。
ただ、ドライバーモニタリングシステムでしょうか？
脇見時間が長いとこのシステムによってエンジンが始動しないと聞いたことがあります。
今日も120km一般道を走りましたが、始動したりしなかったり。
確証はありませんが、個人的には上記に書いたシステムの話が一番しっくり来てます。

書込番号：26350662　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

スレ主様の説明の通りなのですね。

フォルクスワーゲンに詳しいnegawsklovさんの
詳しい説明欲しいですね。

アイドリングストップで、前走車が、発進したら、
始動するのが、基本で、

スレ主様のお車が、不具合なのですかね。

私のホンダ車は、
前走者が、走ると、
警告音鳴るので、よそ見してても（ほとんどしませんが)わかるようになっております。
アクセル踏めば再始動するので、その使い方でいいですが、
ザビートル（1200cc)は、アイドリングストップしないのでわかりませんが、
フォルクスワーゲンは、前走者発進でエンジン再始動するのが、基本なのか、そういう車種、そういう時期の車があるのか、
まあ、だんだんアイドリングストップする車は少なくなってきてますので、廃れてくるのでしょうが、

どうなんでしょうね。

書込番号：26350695　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

また謎が深まりましたね
オーナーのコメントが聞きたいです

個人的にはアイドリングストップは必要ない機能なのでどちらでもいいのすが、単純なメカへの興味のみでこだわってしまうことをご容赦ください

まずこのアイドリングストップから先行車発進でエンジン再始動はワーゲンの公式アナウンスやマニュアル等で認知されている内容なのでしょうか?
なおWEBでいくら検索してもACCオン以外全くヒットしませんでした
次にこれはオーナーとっては周知のことで、しかも実車で経験をしていることなのでしょうか?

これまでそのような車があることを知らなかったので、ワーゲンにこのような機能があったことに驚きです
一方で、それならなぜ公式にアナウンスしないのか不信感を持ちます

前に書いた先行車発進とのタイミングが偶然（アイドリングストップ自体短時間なので確率は高い）同じというのががやはりしっくりきます

書込番号：26350810　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっこう135]

＞いわしのひらきさん
初めまして
Golf7を持っていました 8.5ではないので見当違いだったら申し訳ありません

まずは ACCオフ時に何のために 前の車が発進するとアイドリングストップから復帰するのかが知りたいです

ただ単にアイドリングストップからの復帰だとアクセルを踏まない限りは hold機能により車は発進しないし
たとえアイドリングストップの状態のままでも 前の車の動向には関係なくアクセルを踏めばアイドリングストップから復帰して発進できます
ので アイドリングストップからの復帰だけする必然性が思い浮かびません
強いていうなら右折待機時に少しでも早く発進できるようするためなのか、、、

書込番号：26350819

[ゆうたまん]

＞前車が発信しただけでエンジンが掛かっていました。

BMWでもあるようです。

IESSによるエンジン自動再始動
�@ 前走車の発進：市街地で前走車の発進を検知した場合、自動的にエンジンが再始動し、ドライバーのアクセル操作に備える。ただし、前走車のクリープ走行程度ではエンジンは停止したままで、その速度が一定を超えることが条件となる。

�A 信号が赤から青に：赤信号の先頭で停止している場合、ドライバーは同乗者との会話やナビ画面操作で信号が青に変わったことに気づきにくい。この場合、システムがエンジンを自動的に再始動することでドライバーの注意を前方に向けさせる。

https://automotive.and-pro.jp/article/29845

書込番号：26350849

[バニラ0525]

なるほどですね。

アイドリングストップでも、メーカーにより色々な工夫されてるのですね。

緻密に考えられてるのですね。
恐れ入ります。

それなりに多くの方に嫌われた機能で、皮肉にもアイドリングストップは、減っていくんですね。
電気自動車になれば、過去の技術になるんですね。
まあ、私は、気に入ってます。
勉強になります。

書込番号：26350859　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

このようなシステムがあるとは認識不足でした（信号も検知するのか）
同じようなものがワーゲンに入っているんでしょうね
失礼しました

書込番号：26350888　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっこう135]

＞ゆうたまんさん
リンクありがとうございます

なるほどですね
新しい車はいろいろ機能アップデートされているのですね
勉強になりました

書込番号：26350896

[バニラ0525]

＞当方ＧＯＬＦ８．５Ｒですが、渋滞時にアイドリングストップして、前の車が発信してもエンジンが始動しません。
前に乗っていたのがＧＯＬＦ８Ｒでしたが、ＧＯＬＦ８は前車が発信しただけでエンジンが掛かっていました。
８．５になってからはアクセルＯＮ以外にエンジン始動しませんので仕様が変わったのでしょうか？

振出しに戻って、スレ主様の最初の疑問でしたが、

８．５になって、仕様変更か、不具合かどうかは、はっきりしてないと思いますが、
仕様変更になった可能性があるのかなと想像します。

私の想像聞いてください。

アイドリングストップ自体毛嫌いされてる方が多いと感じてますが、それはそれとして

交差点で停止してるとき、よそ見してるときに不用意に再始動されるとしたら、私なら、わかってても、ついついびっくりしそうです。

自分の意志で再始動するなら、安心ですし、
私のホンダ車は、エアコンや、充電の加減で自動で再始動することがあるのですが、
その場合は、メーターのディスプレイに、しばらくしたら再始動すると、メッセージ出るので、心構えできます。
前車の発進で、不用意に再始動するのは、余計なお世話に感じてしまいます。

ですから、評判よくなく、やめてしまった機能ではないかと勝手に想像します。

お付き合いありがとうございます。

書込番号：26350944

[Power Mac G5]

Golf8.5 Activeに乗ってます。
アイドリングストップ on /　ACC、トラベルアシスト off /　ブレーキホールド on の状態では前車が発進すると軽く警告音がなりますが、エンジンが自動的に始動することはありません。
個人的にはこの挙動が自然に感じるので違和感はありません。

書込番号：26350963

[SMLO&R]

＞いわしのひらきさん
> ８．５になってからはアクセルＯＮ以外にエンジン始動しませんので仕様が変わったのでしょうか？

その可能性はありそうです。

元々この仕掛け(EER: Early Engine Restart)は渋滞・信号待ちなどでアイドルストップしているエンジンを先行車の発進などで自動起動する事によって、ブレーキからアクセルに踏み替え後にアクセルオンでエンジンが起動すると言うプロセスを前倒しして数百ミリ秒稼ごうと言うものです。
現在でもKia/Hyundaiは使っているようです。(ISG: Idle Stop and Go)

https://ownersmanual.hyundai.com/docview/webhelp/Hyundai/a935f322-c611-4660-80a3-2e6844f1ed7d/n3r_f5q_4xb.html?utm_source=chatgpt.com

https://www.sportagemotor.com/smart_isg_features-1723.html

しかし最近はICEでも48Vマイルドハイブリッド車のISG(Integrated Starter Generator)化が進み、エンジンオフからのアクセルオンでの発進が迅速でEERのニーズが薄れた事、ドライバー意図に基づかないエンジン再起動についての安全性危惧、およびリーガルリスク回避からEER採用が減っているようです。

リーガルリスクについて関係しそうな規則・標準を検索してみると以下のようなものが引っかかりました。
R154は一見無関係のようですが「allowed automatic engine start cycles (e.g., start/stop) and interactions with driver controls」についての注書があるそうです。
私はどれも精査していませんが、EER自体を禁止する規定などは無いようです。要するに「OEMは面倒が起きるのを避けた」のだと思います。

UNECE - Regulation R154 (Documentation on automated lane/driver assistance / related system requirements)
UNECE - R157 / other start/stop references (mentions new engine start/run cycles performed automatically)
ISO 21956:2019 - Key international standard covering start/stop and keyless ignition behaviours
NHTSA / NASA unintended acceleration (UA) studies & agency guidance - historical analysis of risks from unexpected engine power
EU Type-Approval / Emissions implementing acts (e.g., Commission Regulation (EU) 2017/1151 and related)

書込番号：26351003

[SMLO&R]

少々加筆訂正します。

「ブレーキからアクセルに踏み替え後にアクセルオンでエンジンが起動」については

ブレーキリリースでエンジンを再起動する仕掛けなど、なるべく早くエンジン再起動のトリガーを引く工夫があります。

書込番号：26351011

[まっこう135]

＞SMLO&Rさん
ISGはスムースですね
あれなら使おうかなとも思います

全然排気量小さいし 仕組みが違うんだろうとは思いますが honda pcxを持っていまして ISGより更にスムースです

書込番号：26351746

[apsd]

＞バニラ0525さん
いつもマメにレスされておりますが、知らない車の仕様を想像したり逆質問されてもスレ主の解決に向けて何も役に立たないどころか、議論が脱線するだけのような気がします。

書込番号：26351982

[SMLO&R]

＞まっこう135さん

二輪にはご縁が無くPCXの事は分かりませんが、資料だと単気筒エンジンでしょうか、想像ですがとても軽快な感じがします。

ISGは通常のICEエンジン起動時間よりはるかに高速(200-300ミリ秒)に立ち上がり、同時にモーターアシスト(例えば205Nm/0-750rpm)で発進しますから、エンジン停止からアクセルオンでの一呼吸感がありません。起動時の燃料噴射も希薄で良く高回転で一気に起動しますから1回の起動あたり1−3g程度燃料消費が少ないそうで、頻繁な停止・起動での燃費悪化も大きな問題にならないようです。

このような背景もあり、高速走行での燃費(CO2排出)も重視する欧州勢は48Vマイルドハイブリッド化を進めEERには消極的だと思います。

書込番号：26351984

[apsd]

＞いわしのひらきさん
ご想像の通り仕様変更となります。
説明書も8.5からペダル操作でエンジン再始動する旨で内容が改訂されています。
仕様変更の詳細は本国の整備用のサービス情報まで辿る必要がありますので、よほど詳しいメカニック担当にでも聞かない限りディーラーで質問しても正確な回答が得られない可能性があります。

Golf 8 R
アイドリングストップ中に前車が発進すると、ACCや前方センサー連動で自動的にエンジンが再始動する仕様。

Golf 8.5 R
エンジン再始動はアクセルONまたはブレーキペダル解除が必須。
前車発進検知のみでは再始動しない。
ドイツ本国の技術資料では「誤発進防止」「排出ガス規制適合」「バッテリー負荷軽減」が理由とされている。


ドイツ本国サービス情報の要点
1. Start/Stopシステムの改良
1-1. Golf 8.5世代では「ドライバー意思を伴う操作でのみ再始動」という仕様に統一。
1-2. ACCやTraffic Jam Assist使用時でも、再始動はアクセル操作が必要。

2. 環境規制対応
2-1. WLTP（Worldwide Harmonized Light Vehicles Test Procedure）やEU排ガス規制に合わせ、不要な再始動を減らす設計。

3. 安全性強化
3-1. 前車発進だけで再始動すると、ドライバーが意図せず車両が動き出す可能性があるため、操作介入を必須化。

書込番号：26352023

[バニラ0525]

＞apsdさん
的確な情報ありがとうございます。
私の想像通りか、近いのか、
スッキリしました。
流石ですね。ご忠告は、感謝します。
想像するのが好きなもので、
目立たない、静かなスレより、にぎやかなスレが好きなもので、
やめられない、
私の名前見たら、読まないで、無視してください。
失礼致しました。

書込番号：26352107　スマートフォンサイトからの書き込み

[いわしのひらき]

皆様
貴重な情報をたくさん有難うございました。
どうやら仕様変更だったみたいですね。
一応ディーラーにも聞いてみますが、おかげさまでやっと「モヤモヤ」が晴れました！

＞Power Mac G5さん
今更で恐縮ですが軽い警告音って、もしかしてVW純正のドラレコ（THINKWARE社製）から音出てませんか？

書込番号：26353335

[ナイトエンジェル]

>オートブレーキホールドは常にＯＮにしてますが、日ごろの癖でブレーキペダルには足を乗せています。

当スレと関係ないことかも知れないけど、オートブレーキホールド中は、足はペダルから離して床に置くのが良いのでは？

以前、信号待ちのオートブレーキホールド中にボーッとしていて無意識にペダルを軽ーく踏んでしまい、オートブレーキホールドが解除されて車のクリーピングで前の車に軽く追突したとかいうスレが有ったような。

書込番号：26353412　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞ナイトエンジェルさん

>>オートブレーキホールドは常にＯＮにしてますが、日ごろの癖でブレーキペダルには足を乗せています。
>当スレと関係ないことかも知れないけど、オートブレーキホールド中は、足はペダルから離して床に置くのが良いのでは？

意味不明なんですが・・・

ホールド中にブレーキを踏み直しても解除されないのが普通だと思いますが？

スレ主さんはブレーキに足を乗せているからアクセルは踏まないし・・・

足踏み式サイドブレーキならもう一度踏めば解除だけど、勘違いしてる？

書込番号：26353424

[redswift]

＞槍騎兵EVOさん

＞＞意味不明なんですが・・・
＞＞ホールド中にブレーキを踏み直しても解除されないのが普通だと思いますが？

＞ナイトエンジェル さんはＸＶにお乗りみたいで、私もレヴォーグ乗りとして書き込みます。
スバル車のみと思うのですが、オートブレーキホールド解除がアクセル踏んでも、ブレーキ踏んでも解除できるんですよ。
ブレーキ踏んでも解除できるメリットは、急こう配の下りの渋滞にメチャメチャ有難いです。

スレ主さん、スレチで申し訳ございません。

書込番号：26353490

[槍騎兵EVO]

＞redswiftさん

>スバル車のみと思うのですが、オートブレーキホールド解除がアクセル踏んでも、ブレーキ踏んでも解除できるんですよ。

おぉ、そうなんですか？

AIに聞いたらブレーキは解除されないって回答でしたが、やはり信頼性はまだまだですね。

ところで急勾配をオートで止まってるのって怖くないですか？

動いちゃう場合もあるって警告がマニュアルに書いてありますので (すべての車車で書いてあるかは？) 急な坂道の渋滞時では私はスレ主さんと同じようにブレーキに足置いてますね。(置いてると言うか踏んでる・・・)

書込番号：26353502

[バニラ0525]

＞以前、信号待ちのオートブレーキホールド中にボーッとしていて無意識にペダルを軽ーく踏んでしまい、オートブレーキホールドが解除されて車のクリーピングで前の車に軽く追突したとかいうスレが有ったような。


下の話のことではないかと思いますが、
これは、アクセルペダルに触れたかどうかでしたが、
ナイトエンジェルさんも、
ペダルと書いてありますが、ブレーキペダルとは、書かれてないし、文章の流れから、ブレーキペダルのことのようにお見受けしますし、
スバル車は、ブレーキペダルで解除できるとのことですね。
食い違いがあるのでしょうか。
違ってたらすみません。



https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001496535/SortID=25656157/?Reload=%8c%9f%8d%f5&SearchWord=%83u%83%8c%81%5b%83L%83z%81%5b%83%8b%83h%81%40%92%c7%93%cb#tab

書込番号：26353510

[SMLO&R]

> AIに聞いたらブレーキは解除されないって回答でしたが、やはり信頼性はまだまだですね。

車種によるでしょうけれど、私が使っていた車だと、40%のブレーキ油圧まで踏めばホールド解除でしたから、アクセルのように軽く触れただけだと解除されません。このブレーキ油圧は通常の運転で踏むような踏力では出ません。ちなみにオートブレーキホールド中の(自動)ブレーキ油圧は17%でした。

>ところで急勾配をオートで止まってるのって怖くないですか？

これも車種次第でしょうけれど上述の車だと「傾斜30％以下」(=16.7度)と取説に記載してありました。ドライの舗装路ならかなり特殊な状況でないと動き出さないでしょう。もちろんドライバーはいつでも異常に対応できる体勢を取る必要があります。

書込番号：26353533

[ragen]

８ＧＴＩ→８．５Ｒです

信号で停止→アイスト後、前車が発進してもエンジン再始動しなくなりました。

安全面での仕様変更と推測しています。

バック時、運転席シート圧が無くなると、ギアがニュートラルに変わって停止するようにもなってますので
８．５で安全面アップデートの一環ではないでしょうか？
（この安全機構、バック時、後方目視時に視点をあげられないので
不便＆よけいに安全確認できないので
キャンセルしてほしいんですが、ディーラー返答は変更不可でした）

書込番号：26365286