『シフトのアップダウンについて』のクチコミ掲示板

[知りたい〜]

購入を検討しています。

パドルシフトは、ターボ車には装備されていますが、
カスタム車には無いようです。

運転されていて、
エンジンブレーキを掛けたい、シフトアップしたいと言う場合に
D⇒S⇒Dを繰返すのでしょうか？
試乗したときにロックを外す操作も必要だと思いましたが如何でしょうか？
操作感について教えて下さい。

書込番号：26522004

[あかビー・ケロ]

＞知りたい〜さん
おっしゃる通りです。

またカスタムがないのではなく非ターボはパドルシフトが無いです。
ロックとは？シフトロックボタンでしょうか？SとD間で押す必要はありません。

書込番号：26522009　スマートフォンサイトからの書き込み

[知りたい〜]

あかビー・ケロさんへ
有り難うございます。

シフトのDの下にあるSです
試乗での操作でロックを引く感じでは無かったかと・・・

パドルシフトで無ければ、この操作を繰り返す事になるので
操作性がどうかと思いました。

書込番号：26522026

[ダンニャバード]

軽のハイトワゴンでどんな走りをしたいのでしょう？
六甲山のようなクネクネ峠道をタイヤを鳴らしながら疾走する場合でも、シフトポジションはS、またはBのまま走破しても全く問題ないですよ。
そうではなく普通の道路を普通に走るだけなら、Dに入れっぱなしでOKですよ。
長〜い下りでブレーキがフェードしてしまいそうな時だけSやBを使うと良いですが、ほとんどの峠ではDのままで安全に走行できますよ。

書込番号：26522028

[神楽坂46]

＞知りたい〜さん
＞D⇒S⇒Dを繰返すのでしょうか？

その通りですね。

＞試乗したときにロックを外す操作も必要だと思いましたが如何でしょうか？

以前のATの３　２　１　はミッションを守るために２から１へのシフトダウンはボタンを押す必要が有りましたが、現在のAT　CVTミッションが壊れるほどの力が加わらない様に出来ているから、押さなくてもチェンジ出来るんじゃないですか？（以前の３　２の様に）

書込番号：26522032

[banichann]

今までされてる運転方法でいいでしょう。
軽自動車だからと言って、DとSを切り替えることはないと思います。

エンジンブレーキ必要な強めの下り坂でSにするくらいで、ほとんどDでいんじゃないですか。

書込番号：26522039

[ぢぢいＡ]

Sポジション、ウチの車はおそらく入れた事がありません。
そもそも何の為にSにしたいのでしょうか？

CVTやAT、いわゆる「オートマ」は昔から、加速でアクセルを踏んだ時は、
勝手にシフトダウンなり、CVTは相応のギヤ比になりますし、
下り坂等でアクセルを踏んでいないのに増速するような時も同様にダウン方向の制御をします。
まあそれでも足りないような下り坂だと思われた場合、ご自分でSにするも良しですが。

Sポジションに操作するには、おっしゃるようにシフトレバーのボタンを押す必要もあります。
常時それを気にして左手でガチャガチャするよりは、
ハンドル操作だけに集中する方が安全かつ疲れないかと思われます。

書込番号：26522052

[知りたい〜]

有り難うございます。

今の車での運転は、山岳道路で無くても多少の下り坂等はあります。
私はあまりブレーキを踏まず、速度減速はシフトダウンで、止る前の速度の時にブレーキを踏んでいるのです。
これは私の癖なので皆さんとは違うと思いますが・・・

それで、シフトダウンが簡単にできると良いかなと思った次第です。
フットブレーキはあまり踏まないし、ブレーキパッドの摩耗も低減できるので・・・

書込番号：26522090

[banichann]

よく考えたら、私の前ヴェゼルもそうですが、
ターボのパドルシフトは、無段変速のCVTを7速に分け（ステップドCVTかな）、セミオートマ感覚を擬装してるものですね。

それに対して、普通のDと、Sは
無段変速を、Dは、普通の負荷で、無段で変えていく
Sは、エンジンブレーキかかりやすいように負荷を大きくかかるようにしてる、それを無段で変えてる

ですから、走行中に、DとSをまめに切り替えるのは、何にも意味なさそうに思いますが。

普通はDモードで、山坂道は、加速を楽しんだり、エンジンブレーキ強めたいなら、Sモードで、走る、
そのためのものですね。

勝手に楽しむのは本人の好きなようにすればいいでしょうが、
根本的に、パドルシフトのものと違いますね。

書込番号：26522099

[知りたい〜]

有り難うございます。

私の居間のヤリスクロスでの使い方が、
下り坂で速度が出ると、シフトレバーを右に移動し減速させています。
それで速度が落ちると左のDに戻して・・速度が出たら右へ移動させてと言う使い方ですね。
基本減速が主な目的ですね。

楽にシフトの切り替えができていたので、どんな状況になるのかと思いました。
N-BOXのSへの切り替えがすんなりできて、戻しもできて・・・又Sへ入れると言う操作になるのかなと思いますが、
操作上の煩わしさはありませんか。

書込番号：26522111

[harurun]

>フットブレーキはあまり踏まないし、
>ブレーキパッ>ドの摩耗も低減できるので・・・'

少しは後続車のことも考えようね。

書込番号：26522112　スマートフォンサイトからの書き込み

[知りたい〜]

有り難うございます。
＞少しは後続車のことも考えようね。
身の安全の為にブレーキは軽く踏んで、点滅させるくらいにするようにします。

書込番号：26522116

[banichann]

＞知りたい〜さん

ヤリスクロスは、シフトの右に別の枠があり、マニュアル操作できるものですね。
素晴らしい機能ですが、同じようにしたければ、ターボにしないと無理でしょう。

エヌボックス（ターボでないもの）のものは根本的に違います。
ヤリスクロスのような変速はできません。
エヌボックスでは、同じように操作、楽しむことはできないでしょう。
ここは、断然、操作悪くなります。
その点よく考えて、購入されるほうがいいかと思います。

書込番号：26522120

[コピスタスフグ]

CVTなので、パドルにしろD→Sにしろプーリー位置の調整で減速比を変えていることに変わりないのでは？D→Sの方が段差が大きいだけで。

その段差を受け入れられるならガチャガチャやれば良いと思います。一段しかないパドルだと思えば良いかと。パドルが欲しい（もっと緩やかにエンジンブレーキを使いたい）なら、付いている車を買えば済むこと。

書込番号：26522124　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞harurunさん

>少しは後続車のことも考えようね。

「ストップランプが点灯しないのに減速するなんて迷惑」論争の人ですかね？

まぁMTが珍しくなってきてますからそういう人も増えてるんでしょうけど・・・。

私はHV乗ってますが、陸橋の下り坂などで減速パドルで減速してますが「キモっ」とか思われてるんでしょうね。(苦笑

書込番号：26522125

[コピスタスフグ]

＞harurunさん
＞少しは後続車のことも考えようね。

初期のe-Powerのワンペダルは超迷惑でしたね。速度が一定しないのが多くて。

CVTのパドルでの減速なんてそれに比べたら穏やかなものですよ。いずれにしても減速Gを強く立ち上げようと思えばフットブレーキと併用だし。当たり前にエンジンブレーキを使ってきたし、それはMTであろうとパドルあろうと同じだし、教習所で使うことを学ぶのも同じ。あなたは一発免許なんでしょうか？

書込番号：26522137　スマートフォンサイトからの書き込み

[香瑩と信宏]

CVT技術の変更により、シフトポジションが「Lレンジ」から「Sレンジ」に。エンジンからタイヤに伝わる力をよりなめらかにし、走りをスムーズに。様々な状況に応じて快適な走りを実現します。

https://www.honda.co.jp/auto-archive/nbox/2023/webcatalog/performance/

乗った事ないのでわかりませんが、私が思ってる昔のLレンジとは違う気がします。

書込番号：26522183　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぢぢいＡ]

仮に前車のブレーキランプの故障で追突したとしても
それは安全な車間距離を開けていない自分の落ち度と心得てはおります。

それでも早めのウインカー同様、周囲に情報を出して損はないと思いますので
減速は基本的にブレーキペダルで行います。
私の車にもハンドルのパドルシフトは付いていますが、年に数度も使いません。

まあ、昔のバックトルクリミッターの無い時代のバイク乗りですので、エンブレは逆に“敵”でした。
（当然、減速時にシフトダウンは行いますが、減速用でなく次の加速用ですので）

書込番号：26522208

[YASSY 824]

うちのホンダ車、高速道路走行中にパドルシフトで強めに減速したらブレーキランプ点きますよ。
使うのはSAへの分岐路、料金所手前などかな。

書込番号：26522221

[待ジャパン]

＞知りたい〜さん
>D⇒S⇒Dを繰返すのでしょうか？

ちゃんと知りもしない人間が多数答えててびっくりする。

一時的なマニュアルシフトはDのままで可能です。
エンブレで減速したあとに普通に運転に戻りたい時はDのままパドルでシフトダウン。その後パドル操作はせずアクセルを踏んで加速すれば暫くするとと普通のD状態に復帰します。
Sでパドルでシフト操作するとシフトはパドル操作しない限りシフトポジションは固定されます。

書込番号：26522233　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ちゃんと知りもしない人間が多数答えててびっくりする。

ちゃんと読みもしない人間が偉そうに書いてきてびっくりする。

書込番号：26522239　スマートフォンサイトからの書き込み

[banichann]

スレ主様は、パドルシフトのない、ターボでない
お車の話をされてますよ。

書込番号：26522240　スマートフォンサイトからの書き込み

[banichann]

＞パドルシフトは、ターボ車には装備されていますが、
カスタム車には無いようです。



元々ここがおかしいですね。

カスタムには、ノンターボ車とターボ車と、
ありますね。

カスタム車は、ノンターボ車のこと という判断ですかね。
文面の流れで、普通に受け入れてましたが。
最初からおかしかったのですね。
失礼致しました。

書込番号：26522246　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞知りたい〜さん

>D⇒S⇒Dを繰返すのでしょうか？

>私はあまりブレーキを踏まず、速度減速はシフトダウンで、

普通のＭＴ車はシフトレバー（プラスクラッチペダル）を使いシフトダウンを行います

D⇒S⇒Dを繰返すのでしょうか？
に近いかと思います

書込番号：26522428

[banichann]

>D⇒S⇒Dを繰返すのでしょうか？　　


こういう使い方、メーカーが把握されてるのか知りませんが、

結構、推奨されてる方いるののですね。
やったことないし、する必要のあるものとは思ってないのですが、
機会あればやってみよう。

勉強になります。

書込番号：26522457　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>やったことないし、する必要のあるものとは思ってないのですが、

ブレーキを踏むか
エンブレ感を得たいか

人それぞれでしょう

書込番号：26522461

[BREWHEART]

>やったことないし、する必要のあるものとは思ってないのですが、

状況次第でしょ。
長い下り坂でブレーキのみだとペーパーロック起こしかねない。
適度にエンブレ挟む運用は普通だと思うが。

書込番号：26522856

[banichann]

＞BREWHEARTさん
ありがとうございます。

＞D⇒S⇒Dを繰返すのでしょうか？

おっしゃる通りですが、エンブレきかすために、切り替えるのは、私は理解できますが、
何度も繰り返す、まあ、楽しむためにはあり得るのかとは思いますが、
わたしは、「繰り返す」のを安全のためには必要とは思わない次第です。
失礼致しました。

書込番号：26522874　スマートフォンサイトからの書き込み

[知りたい〜]

皆さん有り難うございます。

下り坂でシフトダウンをあまり使用されていないというのを認識しました。

ブレーキの多用は、バッドの消耗にもなるし、発熱もしますので基本的に下りの減速はシフトをオとしていました。
シフトダウンで、燃料供給も止ると良いのですが・・・

香瑩と信宏さんの情報で、ブレーキを踏むと・・・ありますので、シフトを落とさなくても良い様にはできているのかと思いましたが・・
それでも、「D⇒S]の操作が面倒で無ければするだろうと思います。

それで、D⇒S⇒Dを繰返す操作が煩わしい事なのかとところをお聞きしたかったのです。

書込番号：26523181

[gda_hisashi]

＞知りたい〜さん

>下り坂でシフトダウンをあまり使用されていないというのを認識しました。
>ブレーキの多用は、バッドの消耗にもなるし、発熱もしますので

そうなんですけど
普通に速度下るくらいでエンブレくらいで間に合う（足りる）くらいの減速ならブレーキでもそんなに負担にならないし
車や走り方にもよるしどちらでも良いと思う

>シフトダウンで、燃料供給も止ると良いのですが・・・

多分アクセルｏｆｆでも燃料カットになると思うので
エンブレ掛けてもブレーキでもアクセルｏｆｆ（慣性）でもその辺は変わらないと思う

>D⇒S⇒Dを繰返すのでしょうか？

パドルシフトの場合そんなに頻繁に繰り返しますか
ストレートの後半でブレーキ代わりにエンブレ立ち上がりで加速の為Ｄですかね
先にもコメントしましたが
エンブレ派でもブレーキ派でもどちらも有りと思います

下りがきつく速度が乗り過ぎる場合頻繁にＤに戻す事もないだろうし（ｓのまま）
逆に速度が乗り過ぎすとれーと、カーブに関わらずブレーキ踏み続けるのは
知りたい〜さんの考えるリスクも伴うので積極的にシフトダウンした方が良いと思います

書込番号：26523203

[神楽坂46]

＞知りたい〜さん
＞それで、D⇒S⇒Dを繰返す操作が煩わしい事なのかとところをお聞きしたかったのです。

そんな事無いですよ（ブレーキを再々踏む方が煩わしいです）

感覚的にパドルシフトでダウンしていても、速度が上がると元に戻るのでパドルシフト差運を繰り返さないとダメなので下り坂では使いたくないですね（私見）（下り坂ではＳ（Ｂ）です）

平坦地ではＤで十分エンブレ効きますよ最近の車は。

書込番号：26523306

[banichann]

スレ主様は、パドルシフトのついてない
ノンターボ車で、
フロアシフトで、D→S →Dを繰り返すと言う話なのでしょうが……

購入されてないので、
今からでもターボ車に変更可能ですね。

まあ、いいか。
これにて最後にします。
お邪魔しました。

書込番号：26523325　スマートフォンサイトからの書き込み

[banichann]

追加すみません。

スレ主様は、別のスレで、
ターボ車てなく、
ノンターボ車を購入されると言われてて、
それ前提で、
私は話してるので、
食い違ってるのかですね。
失礼いたしました。

書込番号：26523329　スマートフォンサイトからの書き込み

[知りたい〜]

有り難うございます。

平坦路の信号待ち等も、時々はシフトを下げますが、フットブレーキの場合もありますし停止時はフットブレーキですので。
下り坂においては、シフトを下げます、もう一段、もう一段と下げることもありますが、シフトアップはDへ戻すと言う感じで運用しています。

ブレーキを踏むとエンジンブレーキがかかるような仕組みもあるとかで、知らないところがあるかも知れませんね。
それでみなさん、シフトを下げなくても違和感なくフットブレーキを利用しているのでは無いかと・・・

書込番号：26524606

[banichann]

＞知りたい〜さん

そのような走り方なら、今のヤリスクロスを乗り続けるか、
ターボ車のパドルシフトついてるのを買うほうがいいかと。

パドルシフトのない、ノンターボ車で同じ事が出来るのか、
私は無理と思うのですが、

私以外の方は大丈夫そうな意見なので、
私の考えががおかしいのもしれませんが、
もうこれ以上は、言いませんので、
ノンターボ車を購入され、
同じような走りができるかどうか、教えて下さい。
何度もしつこく失礼致しました。

書込番号：26524634　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

Dに戻すときはNまで入りやすい

＞知りたい〜さん
訂正です
Sに入れる時はロックボタン押さないと入らないです。

頻繁にSとDをエンブレの為使うシーンは山間部でないとそうそう無いと思いますけど。
自分は気をつけてもDに入れる時Nまで入れる事度々あります。
ストレートの縦型は力加減が難しいのでゲート式にして欲しいと思ってます。

書込番号：26525102　スマートフォンサイトからの書き込み

[知りたい〜]

有り難うございます

やはりロックボタンがあったんですね。
エンブレの時は、D⇒S　更に　S　⇒　D解除
と言う様な使い方を想定していますが、Sは1回の操作で終わりと言うことでしょうか？
（Sに入れて更にシフトダウンするという事なんですが）

書込番号：26525665

[香瑩と信宏]

画像の�@�Aはパドルシフトが付いてる車の説明なので無視してください。

D→Sはシフトレバーボタンを押さないと入りません。
S→Dはシフトレバーボタンは押さなくていいです。

D→Nもシフトレバーボタン押さなくていいので、慣れないと加減が難しいと思います。
個人的にホンダのストレート型のシフトレバーは、ヤリスのストレート型と比べると頻繁に動かすのはむいてないと思います。

＞Sは1回の操作で終わりと言うことでしょうか？

ドライブモードをDかSにするだけで、大雑把にいうとモードのon・offの切替えという感じでしょうか。

D:通常走行、S:上り坂や下り坂を走行するとき

書込番号：26525699　スマートフォンサイトからの書き込み

[知りたい〜]

有り難うございます。

判りやすい図です。
シフトダウンで「S」へ落とすのは1回の様ですね。
（それ以上シフトは下がらない）
もっとシフトを下げたいというのはできず、ブレーキで自動的に下がるのかな？

信号へ向かう時の減速にもブレーキでは無く、シフトダウンで速度を落としています。
こういう操作が、ロックを外さないといけないので、面倒だという感じですね。

書込番号：26525946

[ダンニャバード]

＞信号へ向かう時の減速にもブレーキでは無く、シフトダウンで速度を落としています。

いやいやいや・・・・Dのままでブレーキで減速してください。
シフトセレクターのSとかBとかはそんな使用法を想定していません。

ちなみに私はバイクも乗りますが、バイクのリターン式ミッションは6速から5、4、3、2と下げないとニュートラルに入れられないため、信号での減速時も5、4、3、2と毎回クラッチを繋いで軽くエンブレを効かせながら減速しますが、それはあくまでも「ついで」です。
バイクのMTでも減速は摩擦ブレーキ（前後ブレーキ）で行います。
エンブレも使いますが、ついでレベルです。
AT（CVT）ならなおさら、シフトダウンで減速の必要なんてありませんよ。

書込番号：26525968

[ダンニャバード]

あと、多分ですが、頻繁にDとS（B）を繰り返すと、そのたびにCVTのギア比を大きく移動させることになるため、CVTへの負担が大きくなり寿命が縮むと思いますよ。
とはいっても10万キロ程度は問題ないとは思いますが、長く安心して乗り続けるおつもりでしたら、クルマのためにもDのままフットブレーキで減速するようにされることをおすすめします。

書込番号：26525971

[コピスタスフグ]

＞シフトセレクターのSとかBとかはそんな使用法を想定していません。

じゃあいつ使うんだ？という感じですが頻繁に使うものでもない気もしますね、スムーズな減速にはならないので。フットブレーキと併用で時と場合に応じてでしょう。

私の車はパドルシフト付きCVTですが、赤信号での減速時や巡航中の軽微な加減速では毎度パドルを使います。4WDの安定感もあるし、減速時は6速MTバイクのごとくカチャカチャしていますが12年間快調です。前に乗っていたホンダのCVT（パドルシフト付き）も同様に操作していましたが、それが原因かは不明ですが5万km位から時々「キュー」という異音がしていました。

書込番号：26525989　スマートフォンサイトからの書き込み

[banichann]

＞ダンニャバードさん

ありがとうございます。
やっと私の考えと、通じる（私の言いたいこと）発言聞けました。
スッキリしました。
感謝します。

書込番号：26525990

[gda_hisashi]

>そのたびにCVTのギア比を大きく移動させることになるため、CVTへの負担が大きくなり寿命が縮むと思いますよ。

でもさー
パドルシフトだって

元々無段階変速のＣＶＴで疑義シフト（パドルによる段階シフト）も
例えば６種類のプーリー比の部分だけ多く使う事になりませんか

書込番号：26525998

[ダンニャバード]

＞じゃあいつ使うんだ？

一番はやはりよく言う、長い下り坂での速度抑制、ですかね。
ほんとにクルマに負担のないように優しく操作するなら、下りはじめの速度が乗る前にSやBにしておいて、フットブレーキを適宜併用しながら下る感じでしょうか。

でも私は下りは基本的にDのままで、カーブの手前でフットブレーキで減速、ですけどね。
あとくねくね道を快走したいときは、コーナーでの減速時に勝手にハイギアになってしまわないよう、Sポジションで走ります。特に上りで多用しますが、下りではあまりアクセル踏む必要がないのでDのままです。
ちなみに六甲山はコーナーがきつく直線も短いので、飛ばしたいときは基本的にBレンジに入れっぱなしです。

＞banichannさん

いえいえ、ありがとうございます。(^^)

書込番号：26526001

[ダンニャバード]

＞gda_hisashiさん

そうでしょうね。
変速を多用することで実際にCVTへの負担があるのかどうかはわかりませんので「たぶん」と書きましたが、たぶん多少なりとも負担はあるだろうと思います。
ただスバルなんかは加速感を演出するためにステップ変速を採用していたりするので、ほとんど影響はないのかしれません・・・(^^ゞ

書込番号：26526005

[槍騎兵EVO]

スレ主さんは運転のリズム的に減速時にエンブレを使いたいという事でしょう。

別に今時のCVTならその程度で傷んだりしないと思うので、自由にしていいんじゃないですか？

私もCVT車に乗るとSやＢを使ってよく信号減速してますよ。

疲れてる時や気分がダレてる時はしなくなるんですけどね。(苦笑

書込番号：26526006

[banichann]

ヤリスクロスは、フロアの位置で、無段のCVTを疑似的に７段に自分の意志で、マニュアル操作できる、

エヌボックスターボ車は、パドルシフトで、同じように７段に自分の意志で操作できる

エヌボックスノンターボ車は、Sでは、無段で、低いギア比で、アクセル操作に合わせて無段で変速する、

上の２台は、フロアシフト使うか、パドルシフトを使うかの違いで、同じような走りできそうですが、

ノンターボ車は、上の２台と同じように走るのか、まあ、それなりにエンジンブレーキのためならできるんでしょうかね。

失礼しました。

書込番号：26526015

[コピスタスフグ]

＞でもさー パドルシフトだって

やっていることは同じですね、プーリーの位置を細かく動かすか、一発大きく動かすかの違いだけで。ベルトやプーリー・アクチュエーターに掛かる負荷をトータルすれば大して変わりないとも考えられます。

好きに使えば良いと思いますよ。

書込番号：26526039　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

まあでも、そもそもロックボタンを押さないと入らないということは、シフト時に大きな減速Gを伴うのでそれなりの心の準備を促す意図があるのではないかと。同乗者には優しくないのでは？

急な下り坂でエンジンブレーキを効かせたい時や、大きな減速Gが欲しい時（フットブレーキと併用）や、大きな減速比が必要な時（加速時や低速で加減速が必要なワインディングなど）は積極的に使えば良いと思います。

書込番号：26526053　スマートフォンサイトからの書き込み

[知りたい〜]

皆さん有り難うございます。

先日ディーラーへ車を見がてら行ってきました。
話を聞くと基本はブレーキで、ブレーキを踏むことでシフトも下がるようなことを言っていました。

皆さんの話と同様だと理解しました。
そう言う車なので、「S」の使い方は、下り傾斜が強いような処で使う様に考え直さないといけないかな。
信号減速は無意識にしていたので・・・
（ブレーキパッドと燃料カットも頭にはありますが）
Sモードで急な上り坂を登る・・・・Dレンジで自動的に入りそうな物ですが、入る前からSレンジを使うと言うことかな？

書込番号：26527036