『外国人の素朴な疑問：なぜ日本の中古車はすぐ安くなる？』 の クチコミ掲示板

[Sjalabais]

ノルウェーの地に佇むセンティニアル／ディグニティのコックピットから

私はノルウェー出身で、もともとは自分のクラシックカーの日本版ともいえる車についてもっと知りたくて、このフォーラムを見つけました。

せっかくここにいるので、今回はそれとはまったく別のことについて、少し気になっていることをお聞きしてもよいでしょうか。

1年落ち、走行距離2,000kmほどのホンダ N-ONE EVが、取引サイトでわずか157万円ほどで出ているのは、いったいどういうことなのでしょうか？

希少で、とても格好いい三菱ディグニティが、わずか31万5,000円ほどで手に入るのはなぜなのでしょう？

あの素晴らしいホンダ・ビート――中年の危機を遠ざけるための完璧な道具だと思います――が、63万円ほどで売買されているのも驚きです。しかもマニュアル車ですよ！

そして4WDのトヨタ・エスティマ。薪を作ったり、ハイキングやスキーに出かけたり、あるいは #VanLife のInstagram写真を撮ったりするのに完璧な車なのに、47万円ほどで買えてしまうのでしょうか？

こういう取引サイトを見ていると、広告を眺めているだけでどんどん貧しくなっていく気分です。全部欲しくなってしまいます。今すぐにでも。ははは。

もちろん、日本では厳しい車両検査制度があり、古い車には税金が高くなることも理解しています。

でも、それだけでは、ホンダ Nシリーズのような比較的新しい中古車が、わずか1〜3年ほどでこれほど安くなってしまう理由を説明できないように思います。

新車で購入しても、わずか1年や3年ほどで価値がほとんど消えてしまうのであれば、そもそも新車で買うことに本当に経済的な意味があるのでしょうか？

私は現在、自分の大切なクラシックカーを売りに出して、市場の反応を見ているところです。ただ、ノルウェーでの価格を見ると、笑うか、むせるかのどちらかだと思います。その中間はほとんどないでしょう。

For reference:
https://www.finn.no/mobility/item/476155071

次のクラシックカーでは、思い切って地球の反対側から何か輸入してみる勇気を持てるかもしれません。

そこで、日本では、ほとんど価値が下がらないクラシックカーにはどんなものがあるのでしょうか？

アメリカ人がみんな欲しがるスカイラインのような分かりやすい車以外に、日本の方々自身が特に高く評価している「隠れた名車」のようなものはありますか？

ぜひ、いろいろ教えていただけたら嬉しいです！

書込番号：26556663

[ひろ君ひろ君]

安いものにはそれぞれ理由があります

＞1年落ち、走行距離2,000kmほどのホンダ N-ONE EVが、取引サイトでわずか157万円ほどで出ているのは、いったいどういうことなのでしょうか？

これは　日本に住居のある方には新車に補助金が出ますので
中古はそれより安くしないと売れないからです

書込番号：26556705

[Leo_M]

日本市場の中古車価格が直ぐに下落するのは
複合要因だと思いますよ。

顧客視点
・車検制度や税金面での維持費上昇
・新車志向
・中古車への厳しい目(走行距離や傷など)
・最新安全装備・テクノロジーへの需要
・乗り換えサイクルの短期化(主に残価設定ローン)
メーカー・ディラー視点
・頻繁なモデルチェンジ
・販売店の新車販売のインセンティブやノルマ
・残価保証(残クレ)の設定リスク回避(低めに価格設定)
中古車店視点
・在庫リスクと回転率の最優先(早期現金化)
・オートオークション制度と相場の透明化(不人気車種は早期下落)
・国内需要と海外輸出需要の偏り(二極化)
行政視点
・BEVやPHEVなどへの補助金の設定

書込番号：26556737　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞Sjalabaisさん
＞わずか1年や3年ほどで価値がほとんど消えてしまうのであれば、

どこの国の話でしょう？

N-ONE EVの中古価格は、新車時の補助金を反映した価格との折り合いでしょう。

日本にはクラシックカーという文化もほぼないし、新しいものにより付加価値がある（機能・性能・維持費等）と感じるユーザーが多いことの結果でしょう。

一方で、今も愛される古い車は多くありますが、価格がどうなるのかは単純に需給関係の結果でしかないかと。

書込番号：26556905　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

＞あの素晴らしいホンダ・ビート――中年の危機を遠ざけるための完璧な道具だと思います――が、
＞63万円ほどで売買されているのも驚きです。しかもマニュアル車ですよ！

カーセンサーでは129台掲載されていますが63万円はかなり下端になります
現物を見ていませんのでなんとも言えませんが　35年以上前の車両です
普通に考えて　すぐちゃんと乗れる　レベルの車両なら
もっと高くつけるか　掲載前に身内に売れてしまいます

ボリュームゾーン１００万円以下（48台）には
概ね　その差額をはるかに超える改修費用　が　必要と観るべきです
（それが出来るビートショップが手を出していない車両）

書込番号：26556950

[Sjalabais]

ああ、これはもうすでにとても役に立ちます！おかげで、今まで知らなかった「Car Sensor」というサイトの存在も知ることができました……。

私は普段、「BE FORWARD」のような外国人向けのウェブサイトを利用しています。ただ、クラシックカーの維持費やレストア費用について調べるとなると、オークションシートだけでは情報がかなり不足していると感じますし、掲載情報がまったく書かれていない中古車情報も少なくありません。そんな状態で地球の反対側から車を購入するのは、かなりの賭けですよね。

もしこれを、いつか日本へ旅行するための「合理的な理由」だと妻に納得してもらえればいいのですが……（笑）

これについて少し検索してみたところ、EV補助金によってホンダのNシリーズのEVは、通常であれば価格を3分の1程度まで抑えられる場合があるようですね。それでも東京では、複数の補助金を組み合わせることで、新車価格が79万円になることもあるとか。すごいですね！！

これは、アメリカのコロラド州で、まったく新しい日産リーフを11,000ドルで購入したお客さんがいたという話を思い出しました。いや、本当にすごい話です。もし本当にそんなことが可能なら、合理的に考えるのが好きな私としては、「どうしてみんなこういう車を買わないんだろう？」と不思議に思ってしまいます（笑）。

そして最後に、走行距離の少ない1年落ちの車がその2倍ほどの価格で販売されているとしても、それでも十分安いように思えます。ただ、それを見ると、「もしかして、実際に車を所有することで利益を得た人がいるのでは？」とも思ってしまいます！

最後に、日本はこれほど素晴らしい車をたくさん生み出してきた国なのに、特に歴史的な車を保存するという意味での「カー・カルチャー」があまり根付いていないように感じるのが、少し残念でもあります。

YouTubeで日本の自動車文化について、さまざまな側面を紹介している動画をいくつか見たことがありますが、こうした文化が日本の一般社会では決して主流ではない、ということは理解しています。

書込番号：26557409

[Che Guevara]

＞Sjalabaisさん

海外から見たほうが日本という国が良くわかるという場合もあるようですね。
そんな海外移住した日本人のような鋭い知見で感服致します。

＞最後に、日本はこれほど素晴らしい車をたくさん生み出してきた国なのに、特に歴史的な車を保存するという意味での「カー・カルチャー」があまり根付いていないように感じるのが、少し残念でもあります。

これは車大好き日本人から見ても同じ事を感じています。
車社会を形成してきたのに車と親しむ文化は育っていない。
自動車産業が発達したイギリス、フランス、ドイツ、アメリカには各々の自動車文化が根付いているけど、日本は例外的に文化的価値観がないのです。
多くは生活の足に過ぎず道具として使い捨て感覚で数年で乗り換える人の方が多いですね。
なので、中古車より新車が重宝されるので、需要が多くない中古は価値が下がりやすいのです。
中古車でも需要が高い車種や人気車は価格が落ち難くなります。

特にこのサイトは趣味嗜好的な感覚で車と付き合っている人は少ないです。
少数派の趣味嗜好的に車を所有している人は
このサイトには書き込みしていないと思われます。

ですが、ツーリングに行くと、まだ多くのクラシックカーを走らせている人も多く見かけますし
日本車のクラシックカーを綺麗にレストアして走っている姿を見ると目で追いかけるほど、車好きには注目の的ですが、一般人は古い車が走っているだけで気にも止めていないのが現状ですね。

日本自動車殿堂というサイトがあります。
日本の自動車産業に貢献した人や車種を殿堂入り登録しているサイトです。
車は歴史遺産車として掲載しています。これに漏れている名車もまだたくさんありますけど
自動車産業の発展に貢献した車ですね。

歴史遺産車の中で、日本まだ元気に走っていてよく見かける車として
MAZDA/EUNOS ROADSTER

最近、人気が再浮上していて、特に若者が初代ユーノスロードスターに乗っている姿を見かけます。若い女性も多いですよ。そのせいか中古価格も急騰しましたが。

TOYOTA PRIUSは初代が登録だけど、もう見かけることは無いですね。古くても2代目以降ですね。
https://www.jahfa.jp/category/history-car/page/2/?order=ASC

書込番号：26557429

[ひろ君ひろ君]

たしかに　名車再生『Wheeler Dealers』が
CVCCシビックをレストアして　英国ホンダ（米だったかも）に納めているのに
本家日本には　CVCCのCの字すら無かったりする

日本の高温多湿はやはり車には厳しく
かのベンツさえも最近は苦戦してる　オイル滲み　　と聞きます

ただ　パーツの流通は充実しており
モノタロウ　とか　スズキモータース　などが活躍しています

書込番号：26557446

[コピスタスフグ]

＞MAZDA/EUNOS ROADSTER

海外向けはMiata MX-5でしょうか。NAの「機械を操作している」感じが良い。エアコン・パワステ・パワーウインドウ・インジェクション・MTが付いていれば、それ以上の壊れやすい電子制御はいらない。（まだまだひよっこと言われそうですけど。）

欲しいけど、駐める場所や保険・維持（整備）にも金が掛かるし、部品供給に不安がある（ひろ君ひろ君さんがおっしゃる通り、メーカーは頑張っていると思います）し、きちんと整備してくたり、部品がなければワンオフで作ってくれる工場のつても自分でやるスキルや場所もない。

金と土地の限界で需要が薄いから、サポートすること業者も育たない。安全性や燃費を合理的に考えれば選ばれない。

書込番号：26557504　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

それを考えると　英国に渡ったフィガロが多いのは驚きだな　

コペンも多いらしい

書込番号：26557515

[やまとの桜]

＞なぜ日本の中古車はすぐ安くなる？

日本では、一般的に古い家屋が重用されないのと同じでは？
それは、土地柄もあり長期にわたって耐える造りでない事からかも知れないし、
又、何しろ「まるまると畳は、新しい方が良い！」とか、とんでもない諺も有るくらいだから、もしかしたらその感覚と無縁では無いかも。(>_<)

因みに、自分は今まで中古の車を買った事が無いですね。

書込番号：26558257　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sjalabais]

数日間留守にしていたので、ここでたくさんの素晴らしい回答が読めるのを楽しみにしています。

ここノルウェーでは、クラシックカーの世界はかなり盛んです。ただ、車両登録を担当する当局は少し時代に取り残されている感じがあります。例えば、いまだにEVに懐疑的な年配の男性たちが大きな影響力を持っているんです。

そのため、2019年以降、クラシックカーを電動化することはもちろん、古くなった24kWhバッテリーを積んだ初期型LEAFを、より新しい62kWhバッテリーに載せ替えるだけでも、ほとんど不可能になってしまいました。

こうした改造をする場合、車をオランダやドイツまで持って行って、そこでEUの認証を取得し、その後EU/EFTAの規則に適合していることを理由に、ノルウェーで改めて登録する必要があります。ものすごく大変ですし、輸送費も莫大で、しかも本当に意味がないように思えてしまいます。

これは結構重要な問題なんです。というのも、ここで個人向けに新車として販売されている車のほぼ99％、そして現在道路を走っている登録車の3分の1以上がEVだからです。現実の世界はどんどん変わっているのに、ルールのほうが追いついていないんですよね。

私は今でも、電動化されたトヨタ・センチュリーを夢見ています。できればVG40で。もともと持っている「必要なときには有り余るほどのパワーを自在に使えること」と「静かな乗り心地」という美点は、ほぼメンテナンスフリーに近い電動パワートレインなら、さらに良くなるんじゃないかと思っています……。

まあ、そんな私の愚かな夢はさておき（笑）。

こちらの車好きの人たちは、ほとんどが内燃機関にかなり深く関わっていて、今でも両者の間にはある種の溝があります。私はどちらも好きですし、例えば自分のV6の音だって手放したくありません。

でも、どちらの動力方式にもそれぞれの良さがありますよね。私はもうすぐ50歳になるのに、いまだに「何でもやってみよう！」と言ってしまう子供みたいなものです（笑）。

Eunos Roadsterについては知っていますし、Che Guevaraさんがおっしゃっていることは、とても興味深いです！ 特に、女性もかなり重要な役割を果たしているという点が気になります。

もし、クラシックカー趣味における女性の参加について紹介している動画や記事があれば、ぜひ教えていただけませんか？

私は以前、社会学でジェンダー研究をしていたのですが、その後、現在のようなパートタイムの事務職に転じました。なので、このテーマには特に興味があります。

ヨーロッパでは、クラシックカーへの関心には確かにかなり大きな男女差があります。もちろん絶対的なものではありませんが、実際に存在する差だと思います。

もう一つ、文化的な面で気になっていることがあります。私の印象では、日本人は自分たちの文化的遺産をとても大切にしているように見えます。もし間違っていたら訂正してください。

以前、ある伝統的な食品を作るために、昔の男性たちが桶のようなものに海水を汲んで運んでいるドキュメンタリーを見たことがあります。700年ほど前から続いている方法を、そのまま守っているという話でした。

こういうものを見ると、特に効率性を何よりも気にしてしまうドイツ系の人間としては、驚き、感心すると同時に、とても感銘を受けます。

そして、そうした文化的遺産への誇りは、車にも当てはまるべきだと思うんです。

日本自動車殿堂（Japanese Automotive Hall of Fame）のウェブサイトはとても面白くて、まさにこういう考え方にぴったりだと思いました。

もし新しい車が殿堂入りすると、それは一般のニュースでも取り上げられるのでしょうか？

ただ、これは「畳の上に何でも載せてしまう」ような、いわゆる「畳マット的なアプローチ」とはかなり対照的ですよね（笑）。

@コピスタスフグさん

韓国のフォーラムでも、ここでも、部品の供給について皆さんがかなり心配しているのを目にします。

こちらヨーロッパでは、もっと楽観的というか、少し単純に「まあ、何とかなるでしょう」と考えているところがあるように思います。でも、実際には何ともならないこともありますよね（笑）。

MX-5は、部品供給についてはかなり安心できる車だと思いますが、Eunos Roadsterとなると事情が違ってくるのでしょうか？

書込番号：26563153

[ナイトエンジェル]

>因みに、自分は今まで中古の車を買った事が無いですね。

そう言えば僕もここ30年くらい新車しか買わないですね。
どうも他人の手垢の付いたものより、まっさらの状態から自分好みに仕上げたいってのが有るんですよね。

周りを見ても新車をコロコロ買い換える人が一杯います。

その辺りが物を大事に長く使うヨーロッパと日本の文化の違いでしょうか？

戦後の高度成長期を経て大量生産大量消費、使い捨ての文化が始まって、日本の昔からの勿体ない精神がどこかに行ってしまったような。

でも、勿体ない精神では経済が回らないでしょうけど。

書込番号：26564744　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

＞Sjalabaisさん

オープンカー・ガールズという漫画が連載されたのがキッカケかは判りませんが
Eunos Roadsterのカーライフを投稿する若い女性YouTuberがかなりいます。
またロードスターオーナーズミーティングにも女性参加者は年々増加傾向です。

また、EunosではなくてもMAZDA roadsterレースでも女性ドライバーが増えています。
女性だけで参戦なんてチームもありますね。

Eunos Roadsterのレストアをメーカーが事業として行なっていますし
部品はマツダが復刻再販していますので、廃盤部品もあるにはありますが
ほとんどの復刻部品はパーツリストで公開されています。
2代目の方が部品廃盤が多いかも知れませんね。

https://www.mazda.co.jp/owner_support/classicmazda/na/parts/

他にはトヨタのAE86というカローラレビン、トレノの部品復刻が出たりと
日本でも名車となった旧車を長く残そうという文化がメーカーを動かしたりはしていますね。

書込番号：26564772