『はじめて投稿させていただきます！』のクチコミ掲示板

[oidon51]

こんばんは！自分もエクストレイル試乗して気に入りました。
見切りや見晴らしは正直こんなに良いとは思いませんでした。今購入検討中です。
また20GTでこんなに盛り上がっているとは知りませんでした。
ただ現実的な選択肢としてはガソリン仕様の20XかXtにしようかと考えています。
機会あってカレストでガソリンとディーゼル両方乗り比べてることが出来ました。
MTなんて教習所以来ほとんど乗ってなかったので当然エンストしました（笑）。
慣れもあると思いますが・・ギアチェンジもギックンギックンして恥ずかしかったです・・
一方XtのCVTは、オートマ運転に慣れてしまっているのでもう楽チンでした・・
なので感想としてはGTはMT操作が上手な上級者向け・それ以外のガソリン仕様はSUVの初心者でも扱いやすい万人向けということでしょうか・
ただ、（コスト面もありますが）GTも防水シートが選べるなどエクストレイルらしい使い方が出来ればもっと良いのにと思いました。ただ販売店さんの話だとディーゼル仕様は数年後の下取りを考えると海外でもディーゼルは需要が多いのでガソリンよりも値落ちしづらいといわれたのでそのことを考えると買う価値はあるようなことを言われました。本当でしょうか？

書込番号：9826101

[zenpaku]

20GTを検討されているお仲間が増えて嬉しいかぎりです。
ディーゼルエンジンで一般的に云われる事ですが……。
・圧縮比が高いため、丈夫に作ってある。→長持ちする。
・低い回転数でパワーが出せる(高回転まで回さない)ので、摩耗が少ない。
・エネルギー効率が高い。→CO2排出量が少ない ＆ 燃費が良い。
・軽油は、ガソリンに比べて税金が安いので、安価に手に入る。
・日本の場合、軽油は輸出しており、安定的に供給される。(余っている)
(精製過程でガソリンだけ作ると云う事が出来ない。)
欠点として、
・軽油は凍る(粘性が低くなる)ので、寒冷地では特別な軽油に成っている。
・エンジンの構造が複雑で高価になるし、故障した場合、メンテナンス費が高くなる。
・20GTの場合、エンジンオイルが特殊(高価)で、量が多い(7L)し、5,000Km毎の交換が必要。
オイル交換の費用を考慮しても距離を走る方は、20GTは検討の価値があると思います。
私の場合、年間２万７千Km走るので20GTにします。
逆にガソリン車では、燃費が悪いので検討の対象外に成っています。
私も20年間AT車しか運転していなかったので、MT車は非常に高いハードルです。
oidon51さんと同じで、30Kmぐらいの試乗で５回もエンストさせてしまいました。
その試乗で通勤時には18Km/Lの燃費は確実に出せる感触を得ました。
上手くすれば、20Km/Lは行くかも知れない。
そういう意味で、MT車のハードルは越えたいと思っています。
今日の夜から試乗車をお借りして、明日長距離運転してハードルを越えられるか？
見極めをしようと思っています。(ひたすら練習＆慣れかな:-p)
試乗車を一泊二日で貸して頂ける営業さんの努力に感謝です。
ちなみに茨城から九州まで1,300Km無給油ドライブをした時は23Km/Lの燃費だった
そうです。
最近の車は、10・15モードのカタログ値を上回る燃費を出すのが困難に成っている
気がするのですが、20GTは、簡単にカタログ値を越えられるようですよ。
以上、参考になれば……。

書込番号：9826204

[yukamayuhiro]

ｏｉｄｏｎ５１さん　ｚｅｎｐａｋｕさん　こんにちは
私が以前書いた、２．０ＧＴの６ＡＴが発売になったら購入されればいかがですか？
購入補助金がもらえるまでに発売になるか不明ですが、大丈夫な気もします。
初期発売の２．０ＧＴ　６ＭＴは、クラッチのミートポイントがすぐつながりまして、エンストしやすいです。私も試乗した時、エンストしました。最近の生産車は改善されていて普通につながります。乗りやすくなっています。
ｚｅｎｎｐａｋｕさん、十勝に帰っても私の地方みたいに高い山や峠がないですし、道路がとても広くなだらかで走りやすいですから燃費も、相当伸ばすことも可能かと思います。
私の２．０Ｘでもせこい走りで平均燃費１２ｋｍ代、一般国道信号あまりなし道走行すると１４−１５ｋｍは、簡単に走ります。２．０ＧＴの６ＡＴが発売されてあくまで予想ですが、６ＡＴのＯＤでロックアップ走行時はエンジン回転が６ＭＴに比べて低回転になるはずですから、燃費は現行の６ＭＴ車より逆に、上回る可能性があると思われます。悩んで悩んで是非、エクストレイルを購入してください。仲間になりましょう。

書込番号：9827085

[zenpaku]

私も、待った方が良いか？と悩みましたが……。
http://corism.221616.com/articles/0000065579/
とほぼ同じ物になる可能性が大だと思いました。
---
１５０馬力仕様（ＡＴ）は最高速１８１ｋｍを誇り、燃費もヨーロッパ式の
計測で市街地／リッター９．５ｋｍ、高速道路／リッター１４．９ｋｍ、
トータル１２．３ｋｍ／ｌと良好
---
だとしたら、待ってもＭＴ車を選んでしまうかな？と思ったので、ＭＴ車なら
早く手に入れたいと思った次第です。
ＣＶＴなら待つのですが……、どうもそうは成らないみたいなので……。
ＡＴ車投入時にマイナーチェンジが有ると思われるのですが、それが魅力的な
内容なら待つ方が良いと思いますが、何も話が聞こえて来ないのでＭＴ車に
雪が降る前に慣れる意味でそろそろ決断かな？と思っています。

書込番号：9827308

[masahiro55]

oidon51さんへ

＜ただ販売店さんの話だとディーゼル仕様は数年後の下取りを考えると海外でもディーゼルは　需要が多いのでガソリンよりも値落ちしづらいといわれたのでそのことを考えると買う価値　はあるようなことを言われました。本当でしょうか？

そんなことを判断するのは現時点では非常に難しいのでは。それをネタに薦めるセールスマンもいかがなものか。逆に考えたら売れないからそんなネタを使うのかな。
それよりも大事なことは、できる限り安く買うこと。
エコカー減税100％を受けれるわりには、あんまり20GTは売れ行きはよくないのでは。
相手の足元を見て粘り強く交渉する。
値引きは最低でも本体のみで40万以上、エコカー減税、補助金制度をフル活用すればそこそこいい買い物になるんじゃないですか。


zenpakuさんへ

＜上手くすれば、20Km/Lは行くかも知れない。
　そういう意味で、MT車のハードルは越えたいと思っています。
　今日の夜から試乗車をお借りして、明日長距離運転してハードルを越えられるか？
　見極めをしようと思っています。(ひたすら練習＆慣れかな:-p)
　
いいですね。そんなに試乗できて。でも、そんなに試乗したら買わなきゃいけないかもしれませんね。詳しいレポート楽しみにしています。なお、燃費もモニター上の燃費と満タン方の燃費はそこそこ差があるようですよ。

書込番号：9828024

[yukamayuhiro]

ｍａｓａｈｉｒｏ５５さんへ
中古車として海外輸出する場合、ＲＶ系や商用車のディーゼル、マニュアルミッション車って結構需要があって結構いい値段で売れたりするみたいですよ。海外ってマニュアル車の方が高く売れる車種も、あるじゃないですか。ロシア向け中古車がだめになった今、１０年乗ってもまだ、高値段がつくみたいなイメージだと思います。
２．０ＧＴは４月以降、ハイヅリッド車同様の減税効果なのか結構売れていて、高額車なのに販売台数の１割以上をしめているみたいですよ。
価格やマニュアル６ＭＴが引っかかって、購入をためらっている方も多いと思います。私もＡＴで燃費も１８ｋｍ走って、価格も２．５Ｘ並だったらすごく売れると思いますよ。

書込番号：9828382

[X-GT]

>>スレ主さん
私も２０ＧＴを注目している者の一人ですがやはり私もＭＴというのが引っかかって
購入を断念しています。

スレ主さんが言うとおり通常の道路において、ＭＴが上手な上級者向けというのなら、
オフロードや急勾配、スタック脱出の場面では超上級者になると思います。

なのでＭＴについてはオフロードパークのような場所で本当にＭＴ操作したい、という
運転そのものを楽しもうという目的として購入するか、
またはまったく逆で、ほぼオンロード用途＆エコ＆ハイパワー目的と割り切って買うか
のどちらかになると思います。

この掲示板ではなかなか前者の目的でＭＴ車を購入しているひとはいないようなので
後者なのだと思いますが、オンロード・エコ・ハイパワー(を受け止める硬い足)
というキーワードを考えると、すべてＳＵＶと逆方向に向かっていて、
なかなか私個人の購入目的とＭＴのつながりはないと思っています。

書込番号：9830602

[oidon51]

皆さん回答の返信やいろいろな情報ありがとうございました。
エクストレイルやディーゼルGTに対して関心を持っている方が多いことを実感できました。
�@zenpakuさんへ
→試乗車を一泊二日で貸してくれるなんてすごくいい営業さんですね。うらやましいです。普通なら周辺試乗コース1週程度ですが、これならじっくりと車を味わってから検討することが出来ますね。ぜひ報告お願いします。

�Ayukamayuhiroさんへ
→来春にディーゼルATが追加されるんですね。価格次第ではこちらを待ったほうが良いかもしれませんが待ち遠しいですね。本音としてはATで楽チン運転をしたいので・・

�Bmasahiro55さんへ
→そうですか・・あくまでも売るためのネタですか・・それもあるかもしれませんね・・40万円も値引しれくれるかな・・そんなにがんばってくれたらATが出る前にでもがんばって買っちゃいたいです！

�CX-GTさんへ・・はじめまして！エクストレイルの使い方としては特にオフロードを楽しむような使い方は想定していません。この車に魅力を感じるのはやはりスキーなどレジャーシーンで荷物を積んで長距離を快適に移動するのによさそうだったからです。なのでMTを断念しているX-GTさんと同じ気持ちです。割と空いた高速巡航ならとてもスムーズだと思いますが、スキー場に遊びに行って帰りに渋滞にはまるような場面でMTだと確かに左足の操作が面倒な気がします。

書込番号：9830841

[zenpaku]

大雨だ〜。
元々は、晴れていたら十勝→銀泉台(大雪)まで足を伸ばそうと考えていました。
小雨程度なら、富良野に行こうと……。
でも、出発する気を削いでしまう大雨です。
まぁ、何処かにお出かけしますが……。思案中。

書込番号：9831657

[masahiro55]

yukamayuhiroさんへ

＜中古車として海外輸出する場合、ＲＶ系や商用車のディーゼル、マニュアルミッション車って結構需要があって結構いい値段で売れたりするみたいですよ。海外ってマニュアル車の方が高く売れる車種も、あるじゃないですか。ロシア向け中古車がだめになった今、１０年乗ってもまだ、高値段がつくみたいなイメージだと思います。

たしかにそうかもしれない。ただ、クリーンディーゼルはサルファフリーの軽油を使用することが必須です。実は日本が世界ナンバーワンのサルファフリー軽油なんですよね。
２０ＧＴを発展途上国に輸出して硫黄たっぷりの軽油を使えば一発で触媒がやられます。
ＤＰＦが壊れても走るなら話は別ですが。


＜私もＡＴで燃費も１８ｋｍ走って、価格も２．５Ｘ並だったらすごく売れると思いますよ。

250万でクリーンディーセル。
それだったら私も即、買ってますよ。（笑）
そんなのが出たら、プリウスまではいかないとしてもそれに近い反響があると思いますよ。
エクストレイルのみでなくデュアリアス、ムラーノ、ティアナ、エルグランドに載せて、月産20000台も可能かもしれませんよ。
それがだせないんですよね。

たぶんトヨタ、ホンダもクリーンディーゼルをだす技術は十二分にあると思いますよ。
ただ、商品化するとなると300万以上になってしまう。
そうすると台数もでず悪循環に陥ってしまう。
メーカーにとってもユーザーにとってもおいしくない。
ホンダがクリーンディーゼルを先送りし、スバルのレガシィのディーゼルもでなかった理由はそのへんにあるんじゃないですか。
ＢＭＷの７シリーズ、新型ゴルフも日本にはディーゼルを投入しなかった。
ポスト新長期規制をパスしようとすれば車両価格がバカ高くなりビジネスモデルとして
成り立たないんでしょう。

書込番号：9833400

[zenpaku]

試乗レポートです。でも結論は悲しい結果に……、それは最後に。
コースは、高規格道＆高速を使って岡女堂(甘納豆屋)→菓子の家→高速で戻って
NEEDS(チーズ工房)→日産で車を返却。
助手席には、MT歴20数年の妻(母親含めMT信者)を乗せて出発。
(妻も運転したいと云う事で、岡女堂→菓子の家は、妻が運転。)
昨晩、カーポートに車を突っ込んでドアロックを……、ボタンを押してもロック
しなく、メーターパネルに点滅しているランプが…、営業さんTEL、結局ACCスイッチを
OFFにするのに、ボタンを押しながら回さないといけない……。
マニュアルを読んでも書いてあるところがなかなか発見出来ず、こういう当り前の
事に戸惑いを覚えますね。
瞬間燃費計は、見ていて面白いですね。上限は30Km/L多分燃料カット状態？。
アクセルの位置が一定でも道の勾配でかなり大きく変化しますね。
非常に優れた燃料制御をしていると思いました。
ちょっと下り勾配になるとアクセルを動かしていないのに30Km/Lに張りついて
いました。
今日は雨だったのでエアコンを入れっ放しにしていました。
そういう意味で燃費は全然上がらなくて、平均14.5Km/Lかな？(一番最後に確認
し忘れました、途中での結果です)
最初の試乗の時、平均燃費が17.2Km/Lぐらいまで徐々に上がっていたのに突然
下がり始めた時がありました。原因はエアコンでした。
本日は、雨以外に風もかなり強かったようです。(吹き流しが横を向いていました)
その風の影響をほとんど感じずに走っていました。大きい車って楽ですね。
20GTは非常に運転しやすく、良い車だと思いました。
でも、AT歴20年の体には、MT車の運転は神経を擦り減らしました。
発進はさすがになれて来ましたが、交差点では緊張の連続でした。
また、妻に云わせるとギアダウンのタイミングが下手だと…。
MT車のハードルを越えようと意気込みが有ったのですが、断念した方が良いなと
思った次第です。
AT車の登場を待ってみようと思っています。
お世話に営業さんには「菓子の家」で買ったお菓子をお渡しお礼致しました。

書込番号：9834500

[masahiro55]

zenpakuさん、お疲れ様。

十二分に検討した結果、そいうことであれば仕方ないんじゃないですか。
後で後悔するよりはずっとましだと思います。

ちなみに、アイルランドの日産のホームページを見つけたので下に書いておきます。
http://www.nissan.ie/new_vehicles/pricing.aspx?CarID=119

アイルランドではほんの少しATの方が高いですね。
あと、Specificationsのところに燃費のデーターも載ってますよ。

書込番号：9842899

[yukamayuhiro]

masahiro５５さん　こんにちは　　
あくまでイメージと、だったらいいななので宜しくお願いいます。私の２．０Xのレポートです。
１１−１２日とETC１０００円で、往復５５０ｋｍの温泉旅行に行って来ました。高速９割、山道１割の使用、エアコンいれっぱなしで平均燃費１３ｋｍでした。T30より平均１，６ｋｍ、トータルで１００ｋｍよけいに走れます。５５０ｋｍ走行してFUELメーターは、残量４０％くらいあります。
車重１．５ｔあっても、セカンドカーの軽と同等の燃費です。もう２５年のAT車ですが、やっぱり疲れませんね。（仕事上はマニュアル車乗ってます）参考までに

書込番号：9848118

[masahiro55]

yukamayuhiroさん、こんばんは。

燃費いいですね。そんなに伸びたら20GTはいらないですよ（笑）

何か燃費をよくする秘訣はあるんでしょうか？
ＣＶＴの特性を生かしできる限り低回転のみを使用するとか、下り坂ではアクセルを踏まずに慣性力をできる限り使用するとか、

差し支えなければ教えて下さい。

書込番号：9850700

[yukamayuhiro]

スレ主様、解決済のスレが横に行ってすみません。
masahiro５５さんへ
T31のエクストロニックCVTは、すごく多段ATに近いフィーリングになっています。以前乗っていたP11プリメーラのと比べると雲泥の差です。エンジンの美味しい回転域を使用するので、エンジン音もとても静かです。私は一定の速度に達するとアクセルは踏みません、足をのっけっている程度です．下り坂は、CVTが勝手にエンジンブレーキ制御をやってくれるので同様です。でもどうしても登り坂だけは、燃費計をみていても悪化します。（あたりまですね）でもセコイ運転ばかりしていると、エンジンも回らなくなるので臨機応変に、回すときはしっかり踏んでいます。MR20エンジンとCVTは、エアコンオフだともっと燃費がよくなるので、ちょっとした遠出だと誰でも、カタログ燃費値を上回ることは可能だと思います。あとペダルﾜｰｸは、日産の燃費の達人「淵上の足」さんを参照にしてくだい。HR15エンジンCVT車で先生が乗ると簡単に、インサイトより高燃費（実際のインサイトは１０数ｋｍしか走らないと多スレで見ましたが）の２０数ｋｍは走ってしまうとか。そうそうQR25エンジンも結構、燃費いいんですよ。

書込番号：9852154

[masahiro55]

yukamayuhiroさん、返事ありがとう。　

＜下り坂は、CVTが勝手にエンジンブレーキ制御をやってくれるので同様です。

このあたりを注意深く運転中に観察すると非常におもしろいかもしれませんね。

「淵上の足」およびその関連の記事を読ませていただきました。
この人も20GTの１３００�`無給油走行にからんでいるんでしょうね。

非常に興味深い内容で１時間ほど熱中してしまいました。
日産も優秀な技術者がいるわけですから、もっともっと前面に出してアピールしていけば
いいと思います。

書込番号：9857932