『S5かD200購入迷っています。』のクチコミ掲示板

[Mr_pooh_chan]

はじめまして。現在D70を所有していますが
この度、もうひとつ写真の世界に踏み込もうと思い
買い足しを検討しています。レンズは共有したいので
表題の機種のいづれかにしようと迷っています。
どうか適切なアドバイスをお願い申し上げます。

完全な素人です。
被写体は主に花、風景、ポートレート。
現在のD70ではM、S等、使用経験は無く大半はオートもしくは
予め設定されてるモードを切り替えを使用している程度。
ただ、これからは本格的な趣味にしようと考えています。

疑問・質問

�@価格差
現在S5本体２０万円　D200本体１４万円（２月１３日現在）で
見積もって貰っています。
この６万円の差に悩んでいます。

�A新機種
ここにきてD200の価格下落が見えD300の発売計画があるのか
S5発売により意図的に下げているのか疑問です。

�Bデジカメ一眼レフも発展途上と思いますが今回、買い足せば
おそらく後、１０年は買わないと思います。
それを考慮する場合、いづれを買っておくべきでしょうか？

�CS5は６１７万画素×２　D200は正味１０２０万画素
ISO　３２００　　かたや１６００
S５はフィルムシミュレーションモードが使えるとかですが
必要なのでしょうか？　
これらの重要性をあまり理解出来ていません。
連写（あまり今の所、使用しませんが）３こま　５こま

これらの差は先の６万円差に比例するものなのでしょうか？

何卒、よいアドバイスお願い申し上げます。

書込番号：5999072

[からんからん堂]

新機種が気になるくらい予算が無いのならばD200にしておいた方が後悔しないかも？
特に10年も使おうと思うならば使い捨てのボディよりもレンズやPhotoshopなどに投資するべきかもしれませんね〜。

書込番号：5999139

[X15]

10年というスパンで見ると、
どっちもどっちと言うような気が･･･ｗ
安価なD200にして、浮いた分を
いいレンズを買う足しなどにするようにしたら、
(レンズは)10年くらいは第一線で使えると思いますよ。
マウント変更などがない場合ですが。

書込番号：5999210

[ぼくちゃん.]

デジカメ１０年も使うの？
それならＤ３００待ってＳ５と比べたら。

書込番号：5999212

[TYAMU]

Mr_pooh_chanさん、こんばんは(^^)

私はD70→D80→S5proと購入してきています。
また、メインの被写体の内の一つに花があるのですが、このカメラで撮る花はD70とは一味も二味も違った感じに撮れてるように思います。
またフィルムシミュレーションモードも一台で表現を変えてくれる良い機能だと思いますよ･･･

ただ、D200との差となると持っていないので何ともいえません(>_<)

そそ、最初は難しいかもしれませんがMモードやAモードも使っていけば慣れてくると思いますのでどんどん使ってみてください。

書込番号：5999217

[うる星かめら]

10年間写真を撮る苦労や喜びを考えたら、
値段の差は取りに足りないと思います。
ご自身本当に好きなカメラを買って下さい。

書込番号：5999378

[拘るカメラマン]

Mr_pooh_chanさん、こんばんは。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/09/607.html
ここに掲載の横浜ランドマークタワーや日本丸の画像は、S3Proと現在Mr_pooh_chanさんが愛用しておられるD70との撮り比べになっていますが、誰が見ても一目瞭然なほど大きな差が見受けられるでしょうか？　仮に、今までこれらの画像を見たことない人に、使用機種がなんであるかも伝えずに、同寸法にリザイズした画像を交互に見せて、どちらが綺麗とか、機種がなんであるかなど、分かる人など絶対に居ないと思います。画像それぞれの使用機種を偽って逆に掲載しても、おそらく疑う人は居ないでしょう？　S5Proだって大差などあり得ないわけで、見分けもつかない微々たる差に２０万も使うのは勿体無いですよ。全然違う！とか、オーバー表現もあるようですが、実際そう仰る方に、すべて使用機種の異なる１０枚の画像を見てもらったとして、すぐに「これがS5Proです！」な〜んて、即答できるんでしょうかねぇ？　D70にご不満なのですか？

書込番号：5999583

[Y.YUKI]

今ならＳ５をオススメしますよ。
Ｄ２００の高感度は使えたものじゃないのですし。Ｓ５なら高感度ノイズも少なく良好みたいです。画素数も巨大サイズにしない限り、そんなに差はありません（自分はD70でB0/A0にした事があります。良いカメラですよD70）

一度買って、１０年間は長いですね・・。正直ボディが１０年間耐えられるかどうか不安です。レンズも最近の製品は壊れやすく感じます。18-70mmのレンズ、ほぼ半年でOHしてます（苦笑

書込番号：5999644

[ぴんさん]

Mr_pooh_chanさん こんばんは

現在お持ちのD70で一番不満な点はどこですか？
それが分かれば答えは出ますよね
「10年使う」のならS5Proをお薦めします
重いRAWデータもいずれ楽に扱える時が来るかも知れないし
何よりMr_pooh_chanさんの写真の幅が広がること
間違いないと思いますよ^^

書込番号：5999659

[２００式]

>被写体は主に花、風景、ポートレート。

D200ユーザです。
花、風景、ポートレートはS5Proしかないと思います。

D200には白い雪、白い雲、白い花びらを白く立体的に
写す描写力はありません。淡い色の花びらもしかり。
（D70やフジ以外のデジカメも同じでしょうが）
白を出すのに多段階アンダー露出とRAWでレタッチ職人
もどきのことをしているのが私の現状です。

フジのおのおのユーザさんの撮られている実写サンプルを
拝見しますは銀塩ほどでは在りませんがこの点改善
されていると感じます。
1年だけ、１ヶ月だけ使うにしてもS5Proを勧めます。

書込番号：5999847

[はまってます]

S5Proの販売前にS3Proが壊れ、6万円の差のためD200を購入しようか、またはS5Proを待とうかと一瞬思いましたが、S5Proの購入の意思は変わりませんでした。私は連写などのレスポンスを必要としないネイチャー（花と風景、鳥など）ですので画質優先です。ここ数年から５年でのデジ一の進化の方向は、機械的な性能（連写や耐久性、軽量化、小型化など）の方向より画像（画素数、ノイズ処理、発色、シロトビ、黒つぶれなど）の改良に進むと予想しています。画素数は大きく引き伸ばさない限り、自ずと必要とされる画素数があります。それが約600万画素か約1000万画素かの選択になります。また、シロトビや黒つぶれのラチチュードの広さでは画素数が大きいとセンサーの守備範囲が狭くなり技術的に困難になりますが、S5Proは約1200/2で大きなセンサーと小さなセンサーで守備範囲を広げラチチュードを広げています。また、発色ではスタンダード、F1,F2などFujiが安直に提供してくれています。レスポンスなどは若干D200よりS5Proは劣りますが、このような差を6万で購入することに価値を感じるかで決まるとおもいます。このスレの住人の殆どがS5Pro信者？？と思いますので、同じ質問なら怒られるかもしれませんが同じような質問（自己責任で）をD200のスレ(D200信者の多い？）でなさって比較されれば如何でしょうか。

書込番号：6000083

[idosan]

あまり大げさに考えなくても良いような気がします。
10年使おうなんて思うから余計に慎重になってしまうんですよ。
現にD70も2年？ほどでS5に目が移ってるる訳だし、絵の好みも変わってくるかもしれ
ませんしね。

予算が有るならまず買ってみることをお勧めします。
S5が自分に合ってるかどうかは本人しか判断出来ないことですし。

書込番号：6000148

[Mr_pooh_chan]

みなさん
早々多数のアドバイスありがとうございます。
添付して頂いたHPも拝見させて頂きました。
現在のD７０に対し不満はなく、どちらか言うと
カメラ素人のため頻度に使用もしていないのが
実情です。

文中の１０年も使おう、は少し大げさでした（笑）

�@皆様のご意見によるとD200はソフトで修正したほうが良い？？
　と、言うものもあるようですが少々ズボラな私には継続
　出来ないと思いました。
　これは以前のD100も同様の事が言えてたのでしょうか？
　ニコンさんの意図で中位機種はそのよう（暗め）に
　しているのでしょうか？なら次期機種もそうなりそうですね

　フォトショップは一応、所有しています。

　そんな手間をかけなくていいのならS5でしょうか？

�Aバッテリー：掲示板にD200は持ちがよく無いとあったようですが
　パンフレット上では共に１回充電でニコンは1800枚
　S5は400枚とあり、S5は更に持ちが悪いって事ですしょうか？
　益々悩んでしまいます。

アドバイスにありましたレンズですが
AF-S DX ED18-200ｍｍGの見積もり78000円ももらっており
手ぶれしないような機能もあるとかで
素人の私にはあったほうが良いかな？と考えてしまいます。

ただD70購入時にAF-S DX ED18-70ｍｍGと
AF　70-300ｍｍF4-5.6Gを買いましたので
腕を上げればそれでも、きっと十分なのでしょうね。

※確かに春（今年はもう春でしょうが）に新製品も各社から発売に
　なるのでニコンさんの新機種を待って皆様のご意見と総合して
　S5と200とそれを比較ってのも参考になりました。
　

書込番号：6000425

[Y.YUKI]

�@についてですが、ニコンは意図的にアンダーになるようにしているようです。Ｄ２００を使ってますが、キヤノンに比べ暗めに写りますね（２０Ｄと比較）

�Aについて。実質Ｄ２００は３、４００枚位しか撮れません。ごく限られた条件ならば３０００枚オーバーも可能でしたが。
Ｓ５の計測方法はＤ２００と違うので、参考にはなりません。同じくらいか、ちょっと良い位じゃないですかね？

　手ブレ補正レンズはあると良いですよ。ＶＲ機能と言いますが、あるのと無いのとでは全然違います。仕事の関係でホールや体育館で撮ることがありますが（８０−４００ＶＲ使用）以前は一脚を使ってもブレていたのが、ほぼブレなくなりました。しかしあくまで「手ブレ」補正なので・・「被写体ブレ」には効果ありません・・。その辺が注意ですね。

書込番号：6001014

[robot2]

＞現在のD70に対し不満はなく＜
機種選択の セオリーは、現在所有しているカメラの不満点を解消するもので無ければ成りません。
D70に 不満は無いが、上位機が欲しいと言う事だとは思いますので、こう有って欲しい条件を書き出して見ると、自ずとこの機種にしようと成ると思います。
それが　まだ煮詰まっていない間は、新規購入は必要ないのでは無いでしょうか。

書込番号：6001051

[name@]

画質を求めるならＳ5。
そうじゃなければ、Ｄ70でもいいんじゃないでしょうか？

Ｄ200にして、レンズを買っても白飛びなどはカバーできないと
思いますが・・・

書込番号：6001161

[robot2]

name@さん
＞D200にして、レンズを買っても白飛びなどはカバーできないと＜
そんな事は　有りませんよ、使い方です！でも　ちょっと手を掛ける必要は有ります。
また　ダイナミックレンジを拡大し、山影は潰れず、青空は白トビし無い画像にする事は可能です。
HDR、PScs2にも有りますが、専用の…（以下省略）。
S5以上の、ダイナミックレンジ拡大が可能です。

S5の　ダイナミックレンジ拡大の考え方は、HDRと同じですが、SとRの２画像を使っています。
と言う訳で　仕様には、1234万画素（S画素：617万画素、R画素：617万画素）と有りますね（RとSをトーンマッピングします）。
要は　S5は、実質617万画素とも言えます（少し乱暴ですが）。

書込番号：6001442

[おはじき]

白とび、白とび・・って、
飛ばすのも好みの問題ではないですか？

＞スレ主のMr_pooh_chanさん
この2台からの選択なら、安い方のD200をお勧めします。
相方がD70なら現像ソフトも純正で共有出来るし、
S5は、いろいろと癖あります。
たぶんS5買って、光り物や町並み、動物、植物撮った時に
斜めギザギザ線に悩まされるでしょう。
ポートレートでも睫毛や眉毛、頭髪で出ますから。

くっきりハッキリの写真が好みなら、D200です。

写真の〔色〕で選ぶなら、S5。
〔形〕で選ぶなら、D200。　
だと思います。

ただ・・S5の発色（特に肌色）が超絶品である事は、
付け加えておきますが…
それと同時に、〔色〕は好みの問題もあるし、
調整もある程度までなら簡単に出来ますが、
〔形〕は・・普通では、どうしようもないという事も。

ギザギザ線は、等倍表示だけでなくプリントしても現れます。

書込番号：6001582

[Satosidhe]

>>robot2さん

こんばんは。
Photoshop CS2のHDR機能には非常に興味があるんですが(重くなりそうですから
Creative Suites Premiumをアップグレードしていないんです^^;)、
あの機能って複数の画像を用いてHDR画像を作っているようですが、そうすると
動きモノ全般にはHDR機能を使えないという事はないんでしょうか？

それなりに使える状況は限定されるように思えるんですが。

書込番号：6001599

[GasGas PRO]

道具選びというのは基準が絡んでムツカシイですね。現在の道具で不満がないのは、性能を使い切ってのことで満足しているのなら、それはそれで良しとするかどうかデスね。自分のしたいことがこの道具では出来ないと思ったときに新たな道具を購入するわけですが、そのアタリが選択の基準のひとつだと思いますね。
　別方向からの考え方として、新しい道具を使うことによって自分の隠れた才能が引き出されると言う一面があります。レースカーのセットアップやチューニングの考え方ですが。
昨日と同じ明日でよいという路線ならば現在の安定したツール使用、異なる明日を創ろうと自分を改革するつもりならば新しいツールへチャレンジ。と言うのは如何でしょうかな。

書込番号：6001620

[robot2]

Satosidheさん
＞動きモノ全般には　HDR機能を使えないという事はないんでしょうか？＜
白トビしない様に撮って、PSのイメージ…（以下省略）この２画像を（以下省略）。
やらないよりは　絶対に良いです！

おはじきさん
＞白とび、白とび・・って、飛ばすのも好みの問題ではないですか？＜
白トビは　画質評価の減点項目です、出来れば飛ばさない方が良いのです。
情報が　無くなる訳ですからね、意識的に飛ばすのは有りですが、仕方無く飛ばすのとは違います。飛ばす場合はコンセプトが感じられなければ成りません。

白い花びらの　一部が飛ぶとか、青空も山影も撮りたい時…　好みの問題と割り切って、飛ばして居られるのですね (^^

書込番号：6001909

[やすもう]

　Mr_pooh_chanさん　良く分かります。私はＥＯＳ２０Ｄで、３０Ｄの後継機待ちですが、「その差は判るか」と言われれば「判らない｣としか言えません。プリントを見せられて、Ｓ５ｐｒｏとＤ７０の違いも判らないと思います。

　ただ、決定的な違いは、他力本願と言われようと、「世間でも良い。自分でも良い」と思って、「納得したカメラ使っている」と言う気持ちの差です。この差は精神衛生上大きいと思います。

　今買うなら、「１０年使う」と言う気持ちですから(実際は３年位で新しいものに気持ちが動く出します…）６万の差は我慢すべきです。６万円分の遊びを我慢すればいいのですから。
　
　

　
　

書込番号：6002073

[志太泉]

D200ユーザーです。
S5への買い換えを検討しましたがやめました。
やはり解像度の違いは大きいようです。
実際にS5を使ったわけではありませんが、D70プラスアルファぐらいと思われます。
（CAPA 2月号の特集記事参考になるかな）

一方D200はやはりと思わせるだけの絵を出します。
Capture NXと合わせれば高いお金を払ってS5にする必要性を感じなくなりました。
（もっともNXを快適に動かすには相当なマシンパワーが必要です）
NXでなくてもフォトショで充分満足されると思います。

そもそも10年といわなくてもデジカメは長く使うものではないので気楽に考えましょ。

書込番号：6002152

[Ｆシングル大好き]

私はD200とS2proの2台を持っていたとき、D200の画が気に入らず、
S2proばかり使っていました。S2proはD200というより、D100よりも
トロ臭いデジイチですが、それでも出てくる画を考えると・・・・・

晴天時順光で使う限り、D200は良いカメラだと思います。ただ、
諧調性がイマイチのため、逆光や曇りなどでは思った画にならず、
高感度ノイズも目立つため室内撮影も？？？　気がつくと、
晴天時に順光で写せそうな場面、ストロボ撮影の場面でしか
D200を使わなくなり、結果として売却・・・・・

以後、S3pro、S5proを購入し現在にいたり、十分満足しています。

私の感覚は、こんな感じですが、これはあくまでも人の好みです。
求めるものの違いによって『良い』という感覚は違います。
S3proからD200に乗り換えたという方がいるぐらいです。
最後は、ご自身の好みでしょうね。

書込番号：6002301

[Satosidhe]

>>robot2さん

露出低めにRAWで撮影して、そのまま現像した物と明るく現像した物を
合成するんですか。
…それ、照度低いと適正露出で撮影したときに比べて色乗りとノイズでかなり
画質が落ちそうに思えます。

そう考えると、ダイナミックレンジが手軽に高画質で欲しいならS5PROかな
とは思えますね^^;

また、同一の手法を使うとS5PROの400%レンジ写真は途方もないHDRになりそうですから、
恩恵はS5PROでも等しく受けられると思いますよ。

MACのスペックをどうにかして、次のCreative Suite Premium2.？を待ってみたくなりました。
情報有り難うございます。


>>おはじきさん

S5PROの画像サイズは便宜上1200万画素を生成してしまうってだけですから、
普段使われる場合はMサイズ(600万画素)で撮影されるか、適当なサイズに
縮小されるのが良いんじゃないかと思いますよ(80%縮小の3405×2278程度でしょうか)。

そうすれば等倍にしてジャギーが目立つという不快感を抱くことも
なくなると思います(^-^)ノ

書込番号：6002308

[おはじき]

＞＞Satosidheさん

＞S5PROの画像サイズは便宜上1200万画素を生成してしまうってだけですから、
＞普段使われる場合はMサイズ(600万画素)で撮影されるか、適当な＞サイズに縮小されるのが良いんじゃないかと思いますよ(80%縮小の3405×2278程度でしょうか)。

＞そうすれば等倍にしてジャギーが目立つという不快感を抱くこともなくなると思います(^-^)ノ



Jpegの話ではなく・・・RAWで、Mサイズ(600万画素)で撮影出来るんですか？
すみませんが、設定の仕方もしくはマニュアルに載ってるページを
教えていただけませんか？

反論させていただきますが・・・
ジャギーからは、このS5は逃げ道無いですよ。
でも私は、それを補って余りあるFujiの発色に惚れて使ってますがね。

書込番号：6003422

[Satosidhe]

>>おはじきさん

や、カメラ側で設定する場合はjpgのみです。
あと付属ソフトでは出力解像度設定できませんね。
HS-V3で出力解像度の指定が大まかにでるんですよ。(カメラと同程度です。)
これはHS-V2でも同じでした。

ジャギーに関しては、縮小では厳しいでしょうか？
私は問題無いレベルに収まっていると思いましたが。
(電線のような周囲と独立した斜め線など、縮小しても名残が残る場合は
有るかも知れませんが。)

トリミングする場合は少し深刻なのかもしれませんが、出力する場合は
無視できる小ささですし(1200万画素をA3出力して1ミリ四方に9×9ピクセルですし)、
問題無いと認識していました。
もしお気を悪くされましたら申し訳ありません。

書込番号：6003776

[おはじき]

Satosidheさん おはようございます。

＞電線のような周囲と独立した斜め線など、
＞縮小しても名残が残る場合は有るかも知れませんが。

そうです、これをス主に伝えたかったんですよ。
これからは逃げられないと・・。
光の当たり具合によって、出たり出なかったりで
法則性は？だが、出たら厄介なものだと。

でも、もうこの話題とここへのレスは終わりにします。
なぜなら、このスレ主・・D200板でマルチ立てましたんで・・（笑）

書込番号：6004547