どうでも良いことですが

Question

みなさん、こんばんは。初めて、ホームグランドにスレ立てします、どうぞお手柔らかに！本当に個人的にはどうでも良いことなんですが（他人と視覚神経がちょっと違うことぐらいは）価格comの他社多機種の板をプラプラと散歩していますと『Nikonの塗り絵』と言う言葉がちらほら見受けられます。自分自身はD300からNikonユーザーになったんですが、まじで～本気で～どこを見てそう見える？で、？？？状態に陥ります。雑誌やサンプル、ブログなんかで色々な方のお写真拝見してますが、個人的には以下のような感想（+偏見）を持っています。①例えば柱や板などの木の質感＠どこのメーカもそれなりに出ている。②服や毛糸などの布などの質感1位…オリンパス（すばらしい）2位…ニコン（18-200mmでもそこそこ）③空や風景の色のよさ1位…ソニー（きれい＆すがすがしい）2位…オリンパス（僅差）3位…ニコン（忠実）④コケや濡れた岩、路面のしっとり感これはニコンがぶっちぎってると思う⑤女性のポートレートこれはキヤノンかな、ただ諧調特性がいいという話で別に光線が強く当り飛んでいるんで、実際明るいんだから飛んでも（白とびしても）良いじゃないかとも思ってる。⑥ペンタックス全てにおいて無難と今まで見てきた写真でなんとなく自分が持ったイメージです。そりゃ、レンズや現像で多少変わるのも分かりますが、『塗り絵』にはちょっとびっくりした。そこでニコンユーザーの先輩諸氏に聞きたい！Nikonはやっぱり塗り絵かな～と思って使っている方いらっしゃいますか？それとも、ちょっとしたやっかみですかね。少し気になるモンでお聞きいたします。

ブララビ · Answer

ロッテ・ヤコビッチさんこんばんはまだデジイチ初心者ですが、気になったので書き込みさせていただきます。各被写体の感想、非常に参考になります。『塗り絵』との表現ですが、私自身は全く感じておりません。ライバル機を揶揄する時にいろいろな表現を使うと思いますが、これはひどいと思います。私は4月にEOS 40D EF-S17-85 IS U レンズキットがその頃評判になっており、またキャッシュバックもあって、デジイチデビューは40Dのキットレンズです。しかし、撮り始めて何となくも一つと言う感じが否めません。自分の思っている画（色彩等含めて）が出ないのです。被写体は主に花や昆虫と風景です。花では、私の住む地域は色鮮やかな花が多いこともありますが、再現性が全く駄目でした。風景もぼやっとして、精細感がありません。ネット等の作例と比較すると、明らかに劣るのです。結果わかったことですが、1）Canon機自体の画造りがオーソドックスであること。2）そのため、彩度の高い花などは不得意なこと。3）レンズを良いものにすると、写りが良くなること私が実際に使って良いなと思ったのはEF50mm F1.8 II です。ネット等の作例ではもっと良いものを使っていました。4）RAWで撮ると、好みの画質に近づけることができること結局、40Dは中級機ですが、キットレンズはそれなりのもので、不満が出ることを予想して、もっと良いレンズを用意してそこへ誘い込むの目的のように思いました。しかし、私のような貧乏人には高いレンズやRAW調整をいちいちしなくてはならないようなものは使えないと判断しました。いろいろ考えて、Nikon機が画造り、そしてボディデザイン等が気に入ってD60WZKを買いました。結果満足しています。40Dより落ちるエントリー機ですが、連写以外不足するところはありません。話がだいぶそれてしまいましたが、Canonの画造りは万人受けするオーソドックスなもの。しかも、それに満足できない人は更に良いレンズを買うはめになっています。片や、Nikon機はエントリー機からレンズも優秀です。画造りはやや彩度が高く、派手目であるため、好みとしては万人受けはしないかも知れません。Nikon機が好きな人は、画造りやボディの造りの良さ、機能美とでも言うのでしょうか、言わば見る目のある人たちに受けるマシンではないかと思います。例えば、エントリー機の相談を受けた時でも、Canon板の人は何が何でもX2などを勧めます。しかし、Nikon板の人たちは、その人の立場に立ち、最善の提案をするため、時にはライバル機を勧めることさえあります。それだけNikonを愛する人たちのレベルが高いのだと思います。大変長文になって申し訳ありません。結果として、Nikonを愛する人たちはCanonを揶揄したりしません。しかし、Canon使いの人たちは『塗り』とか言って、揶揄しますが、それはその人たちのレベルが低いのだと私は感じています。

バカちゃん · Answer

私には写真が塗り絵に見えたことはありませんが。そういう人は目医者か精神科に行かれたほうが良いと思います。それとも塗り絵を撮影した写真でも見たのでしょうか？

TAIL4 · Answer

私も「気にしすぎ」のレベルだとは思いますが・・・等倍とかピクセル相当にした場合の話です。多少解像感が無くなっていても、D2X・D200自体に比べて圧倒的に高感度画質は綺麗になっていますからね。＞ブララビさん前半とキヤノン機へのご感想は解りますが、後半は偏見だらけですね。＞片や、Nikon機はエントリー機からレンズも優秀です。画造りはやや＞彩度が高く、派手目であるため、好みとしては万人受けはしないかも＞知れません。Nikon機が好きな人は、画造りやボディの造りの良さ、＞機能美とでも言うのでしょうか、言わば見る目のある人たちに受ける＞マシンではないかと思います。各社キットレンズはこの数年で飛躍的に画質も良くなっていますよ。ニコンだけの話ではありません。むしろD40/D60は万民受けする高彩度発色だと思いますが？＞例えば、エントリー機の相談を受けた時でも、Canon板の人は何が何＞でもX2などを勧めます。しかし、Nikon板の人たちは、その人の立場＞に立ち、最善の提案をするため、時にはライバル機を勧めることさえ＞あります。それだけNikonを愛する人たちのレベルが高いのだと思います。なんですか、それは？　今のエントリー機において、KissX2が売れている理由と過不足ない機能・性能だと言うだけでしょう。ライブビューが欲しい、レンズに制約がない、D40では標準レンズに手振れ補正がない、AFセンサーは3点必要最低限等々、など価格面での差は、D40とEOSkissX2では大きな性能差がありますよ。一通りの機能・性能を求めたときに、EOSKissX2は、必要な性能を十分に満たしたカメラだと言うだけです。ニコン板だから、キヤノン板だからというのは関係ないでしょう。メーカ愛が強すぎれば、変にフィルターが掛かります。＞結果として、Nikonを愛する人たちはCanonを揶揄したりしません。し＞かし、Canon使いの人たちは『塗り』とか言って、揶揄しますが、それ＞はその人たちのレベルが低いのだと私は感じています。貴方の言い方は、キヤノンユーザー＝レベルが低いと一緒くたにしています。いまだニコンには、EOS-1Ds系やEOS5Dに相当する画質を出すカメラがありません。ハイスピード・高機能・高感度ではD3・D700・D300と良い製品が揃いましたが、画質重視という意味ではまだラインナップ不足です。

yjtk · Answer

D200の頃が特に酷かったように思いますが、D200くらいからNikonの画像処理は色ノイズの除去に関してかなりコテコテになった感があります。
NRをOFFにしていても、NXでも。
同じRAWファイルを、SILKYPIXなどで開いた場合低い感度でも色ノイズがかなり発生していますが。
D200本体や、NXだとNRをオフにしていても、↑の色ノイズがほとんど取り払われています。
その分従来からするとかなりのっぺりした印象を受けます。

D300は、D200と比べると格段にのっぺり感は減りましたが。
やはり他のソフトだとそこそこ出てくる色ノイズがD300本体やNXではNRオフでもかなり取り払われています。
そういう画像処理なんでしょうけど。その分、一種のっぺり感がないともいえない場合があります。

NRオフ同士で他社と比べると、Nikonの方がのっぺりした感じがするとか。
まるで髪が油でも塗ったみたいにギトギトした感じに見えることがあります。

NRをONにすると余計にギトギト感がすることがあります（ノイズはもちろん減りますが）。

そういう意味では、従来からとか、最近の他社と比べるとNikonの方がのっぺりしてきた気がします。

monograph · Answer

塗り絵かどうかは分かりませんが、デフォルトの発色の「彩度」が高いのは、最近のデジ一の中ではTOPでしょうね。これはD70あたりの時代と比べると余計に顕著です。Ｄ50あたりから次第にその様な傾向になり、コンデジ移行層からは評判が良い様です。

フジのS5proあたりは、鮮やかですが色を造りすぎの感が無く、また肌色の表現や諧調表現が素晴らしいですね。

キヤノンは、初代KissDの頃はこってり系でしたが、20Ｄ以降、エントリーから上位機まで一貫してニュートラル志向です。また、オリンパスもコダック社製CCDの頃に比べるとあっさり目の傾向になりました。

いずれもデフォルトでの話ですので、パラメーター設定やRAW現像で好みの画作りを追い込めば済む問題ですね。

Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ · Answer

こんばんは。何が塗り絵なのかよく分かっていませんが、D3/D300以降でニコンが採用してきたEXPEEDの画像処理の内、特に高感度ノイズの低減について、そう呼んでいるのではと思っています。もしくは、D80、D60といったエントリー機に見られるメリハリのあるカラー設定とかかな？別にどう言われようと、自分が好きで買った気に入ったカメラの事なのですから、あまり気にしないようにした方がいいんじゃないですかね。

mash76 · Answer

TAIL4さんＤｉｇｉｃ信者になりそう_χさんの示された作例を見る限りキヤノンのＮＲが「ディテールや解像感の低下は少ない」とはとても思えませんが・・(^^;)絵と言われても信じる人が居そうな感じですね。まぁ、こういうのはＮＲのON/OFFや強弱で調整できるモンですから、メーカーの特徴とは言えないと思います。スレ主さんの話題で言えば、ここ一年好調のニコンに対するやっかみ＆言いがかりというのが真相だと思いますけど。

ダイバスキ～ · Answer

ロッテ・ヤコビッチさんおはようございます。＞『Nikonの塗り絵』と言う言葉がちらほら見受けられます。？？？写真とは、ディスプレーにしろプリントアウトにしろ、目の前の最終形態に於いて評価するモノです。私、ディスプレーはあまり信用しては居ないのですが、プリンターも出力結果にデフォルトは有りません。デフォルトと思って居るのはメーカー推奨値に過ぎません。勿論、それは各人のボディーやレンズを考慮したモノでも有りません。結局、最終形態は自分自身で造らなければ、評価すら叶わないのが写真であると思います。『Nikonの塗り絵』と称して居る方は、取りも直さず、『私は写真を完成出来ません』って言って居るに等しいかと思います。自分の未完成さをひけらかすよりも、自分で努力する事を学ぶべきだと思います。自分が気に入らなければ、造れば良い事。大昔のフィルム時代から行われて居た事なのですが…。

Seiich2005 · Answer

ニコンに限らず、最近のデジタル一眼はノイズリダクションが効きすぎて塗り絵調になっているのが多いです。
これは他社も同じです。むしろ、コンデジよりデジタル一眼のほうがこの傾向は強いかもしれません。
やはり、需要としては高感度で撮れるカメラに要望があるようなので、各メーカーとも無理をしているように思えます。
僕自身は写真は三脚につけて撮るのが基本だと思っているので、高感度はあまり必要ではありません。
やはり、市場をよくするためにはユーザーの見る目が重要です。

NSR900R · Answer

塗り絵の意味は二つあります。高感度で撮影の場合（ISO800以上など）、初期設定で他社よりＮＲが強くかかるため塗り絵に例えたのが一つ。初期設定のピクチャーコントロールのスタンダードが他社より鮮やかな発色なため塗り絵に例えたのが２つめ。でもこれらは、初期設定の評価です。好みが合わないなら設定は自由に変えられます。

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