『D40とD60』のクチコミ掲示板

[よかばいた]

皆様に質問です。最近コンパクト購入して撮影の面白さにはまってしまいました。そこで一眼の購入を決意しました！高いカメラは宝の持ち腐れなんでとりあえず予算は10万強位までで考えてます。40か60かkissXが候補です。主にモータースポーツ（二輪も四輪も）やモーターショーの撮影になります。たまにツーリングやドライブがてら山や川の撮影です。現像も普通の写真サイズ（Lっていうんですか？）しかしないです、それとパソコンの19インチ液晶で楽しむくらいです。40に興味があるのは皆さんの書き込みでノイズが少ない！とあったので、たまに鍾乳洞や水族館など暗い場所で使いたい自分にはいいかな？と・・・あと疑問なのがISOが200からしか無いのは何故ですか？ISO1600とかで他機種より綺麗なのはわかりましたが200で比べた場合どうなんでしょうか？写真（L？）現像した場合細かい部分のきめ細かさなんかは1000万画素も600万画素も差はないんですか？ベテランの方達には失笑されそうな質問ですが宜しくお願いします。

書込番号：7388725

[乱ちゃん（男です）]

Ｌ版の印刷がメインならノイズが有っても無くても問題はないに等しいです。
ＰＣでの鑑賞がメインならノイズが少ない方が見た目綺麗です。

予算があるならＫＩＳＳ　ＤＸの方がレンズ制限が少ないので有利ですしＡＦのスペックも少なくともカタログ上はＫＩＳＳの方が上です。

Ｄ４０のＩＳＯが２００からしかない部分はノイズに関しては他機種のＩＳＯ１００と比べて見て分る人は少ないと思いますがスローシャッターを切りたい時などは２００からだと速く成りすぎて不便という方も居られるのでスレ主さんの用途次第でしょうか。

画素数がプリントに影響するかに関しては初めに書いた通り、６００万画素１０００万画素共にＬ版印刷では違いは殆ど分りません。

高感度で撮った写真をＰＣ画面で見栄え良くしたいならＤ４０がノイズが少なく見えるかも知れません。

パラパラ漫画を作る事が出来るストップモーション機能が要らないならＫＩＳＳ　ＤＸかＤ４０が良いかも知れないですね。
私はそれが妙に気になってて安くなったら買っちゃうかも知れないですが・・・。

書込番号：7388749

[乱ちゃん（男です）]

いま思い当たったのですが、親記事を読む限りスレ主さんがコンデジのＩＳＯ２００でのノイズを見られてＤ４０のＩＳＯ２００でノイズが出ないかを心配されてるのでしたら、そっちに関しては問題はないと言えます。

書込番号：7388772

[ダイバスキ〜]

よかばいたさん
おはようございます。

＞40か60かkissXが候補です。

D40とD60のボディー形状は同じなので、出せる金額で選んで良いかと思います。
勿論、D40にしてレンズをおごる手も有りかと…。
ニコンとキャノンでは形とボタン配置も違います。
持ち易さや操作性で選ぶのが正解かと。
でも…

＞主にモータースポーツ（二輪も四輪も）やモーターショーの撮影になります。

D60は使った事が有りませんので、判りませんが、D40やkissXクラスですと、腕でカバーしなくてはならない部分が多くなりそうです。
動きモノの撮影の場合、カメラやレンズに助けて貰う事が多いですから…。

書込番号：7388801

[＠もも＠]

「高感度がキレイということは低感度もきれい」なんていってるひともいますね。

ＩＳＯ２００で比べた場合デジイチだとほとんどどの機種でも見分けはつかないのではないでしょうかね。

＞ISOが200からしか無いのは何故ですか？

最低感度をあげれば高感度のほうに余裕がでるからってことなんだと思います。

Ｄ４０でありＫＤＸでありいろんなブログやＨＰなどでそのままの画素（６００万や１０００万）の画像があると思うのでそれを保存して自分のパソコンのモニタで見てみるのが一番いい比較になると思いますよ。
自分の目での判断が一番よろしいかと。

書込番号：7388838

[5yen-dama]

コストパフォーマンス的にも
D40レンズキット
VR70-300
から始める事を
おすすめします。

書込番号：7388854

[じょばんに]

≫よかばいたさん

初めてデジタル一眼を買われるのでしたら、メーカーなどへの
こだわりも無いでしょうから、どれでも良いかとは思いますが、

乱ちゃん（男です）さんが言われているように、オートフォーカス
が出来るレンズに制限がない、Kiss Xが良いようにも思います。


> ISOが200からしか無いのは何故ですか？

フィルムと違って、デジタルでは撮像素子が光を受けます。

基本感度が、ISO100 と IS200 の撮像素子がある場合、ISO200の
撮像素子は、ISO100の撮像素子と比べて少ない光量で撮影できる
という事になります。

撮像素子の「感度」が良い訳です。

なので、シャッター速度で言えば１段分早く切っても、同じ写真
を撮る事ができる、と言う事です。

基本感度がISO100のカメラの場合、ISO200で撮るということは、
受けた光を１段分「増感（増幅）」して、ISO200にします。

基本感度がISO200のカメラの場合、ISO200で撮るということは、
受けた光を「増感（増幅）」する必要がありません。

基準感度がISO100のカメラで、ISO1600で撮るということは、
４段分の「増感（増幅）」が必要ですが、基準感度がISO200の
カメラの場合は、３段分の「増感（増幅）」で良いわけです。


これは単に理屈ですので、それぞれ撮像素子自体の性能や、
画像処理エンジンも違いますから一概には言えませんが、
基本的な考え方ではあります。

書込番号：7388995

[輝峰（きほう）]

　乱ちゃん（男です）さん談：2008/02/14 05:58　[7388749]

　＞スローシャッターを切りたい時などは２００からだと速く成りすぎて不便という方も
　＞居られるのでスレ主さんの用途次第でしょうか。

　⇒・私なりの補足説明です。
　　・ISOを低い値にして撮ると、シャッタ速度を遅くできます。
　　・遅いシャッタ速度で切りたいときは、数年に一回です。私の場合は。
　　・どういう場合かというと、滝、渓流の激しい水の動きを、波飛沫で水が繋がって
　　　流れているように撮りたい場合などです。1/4秒など。
　　・波飛沫を不連続で瞬間で切り取りたい場合は逆にシャッタ速度を上げて撮ります。
　　　1/250秒など。
　　・ＮＤフィルタをレンズの先に付けて撮れば（光量を落す）シャッタ速度を遅くできます。
　　・話しがややこしくなったでしょうか。

書込番号：7389047

[じじかめ]

できればD300クラスがいいと思いますが、予算の関係もありD40レンズキット+VR70-300を目指すことで
いいのではないでしょうか。
D40,D60とも、確かにモーター内蔵レンズしか使えません（AFでは）が、ニコン以外からも、シグマ、タムロンと
対応レンズが続々と発売されており、心配ないと思います。

書込番号：7389089

[Power Mac G5]

やや暗めの状況での撮影やスポーツなどで被写体ブレを軽減するには、カメラの感度を上げるのが基本の一つで、その点ではD40が頭一つ（二つ？）抜けています。（使える実用感度という意味で）
L版プリントだとD40の場合、ISO 1600でも問題ないでしょう。（他機種だと大体400〜800あたりまで）

画素数については、L版の場合、200〜300万画素あれば十分です。それ以上は意味がありません。（画質は向上しません）

D40系やD60でよく言われる「AF」が使えるレンズの制限については、一部を除いてほぼ解消されたといえます。
広角ズーム、標準ズーム、望遠ズームは対応レンズはNikonだけでなく、Sigma,Tamronから続々と発売（発表）されています。
F2.8通しの標準ズームもSigmaだけでなくTamronからも発売決定しました。（3月）
選択肢が限られるのは単焦点ぐらいでしょう。
（もちろんはじめから単焦点に興味があるとか、レンズ沼に入るつもりなら、ほかの機種にしておいたほうがいいですが）

書込番号：7389165

[タクtyan]

kissはノイズが多いから水族館や鍾乳洞には向かないと思うけどね。

それに、ここの住人は少し頭がおかしいですよ。
いつも「単焦点レンズを買い足すのは当たり前！」と言う前提ですよね。

書込番号：7389324

[ＡＦ３５Ｍ]

>>よかばいたさん

>40か60かkissXが候補です。主にモータースポーツ（二輪も四輪も）やモーターショーの撮影になります。

3機種での候補ならKissXが良いです。D40 D60のAFは速いとはいえませんので

>たまに鍾乳洞や水族館など暗い場所で使いたい自分にはいいかな？

たまになら、3機種どれを選択されても良いと思います。ただ個人的に静かな場所でのシャッター音はD40やD60に分がありそうです、Kiss系は全般に少々甲高い音です。コンデジみたいに音は消せませんし

>あと疑問なのがISOが200からしか無いのは何故ですか？ISO1600とかで他機種より綺麗なのはわかりましたが200で比べた場合どうなんでしょうか？写真（L？）現像した場合細かい部分のきめ細かさなんかは1000万画素も600万画素も差はないんですか？

普段使いなら気にしなくて良いと思いますよ。

蛇足ですけど、ニコンのショールームでD60触ってきました。アクティブDライティングをONにして撮影すると、撮影画像の表示は5秒程度してから表示されました。OFFにした場合すぐに表示がされました。いろいろとカメラ内部で処理されてる感じがしました。

あと、フォーカスエイドインジケーター機能ですけどメニューで使用する選択をしてファインダーを覗いてMFに切り替えるとファインダー内の露出計が合焦位置とレンズ側のフォーカスのズレを表示します。

これ中々面白かったです。モーター非搭載のレンズとか、MF時に使うとき良いかもです。

書込番号：7389489

[Power Mac G5]

タクtyanさん　
＞ここの住人は少し頭がおかしいですよ。
いつも「単焦点レンズを買い足すのは当たり前！」と言う前提ですよね。


決して頭がおかしいとは思いませんが(^^)、言われていることはわかります。
これまでも、初一眼として「予算も考えて」入門機としてD40を検討しているという方に対して、すぐに出てくるAFが効く「レンズ制限」の話がありますね。
その場合はたいてい単焦点レンズの選択肢が（1本しか）ないということのようです。
（上にも書いたようにズームに関してはほぼ出そろいましたから問題ないでしょう）

はじめから単焦点がいろいろ選択できないと困るような特殊な撮り方をするとわかっていれば別ですが、初一眼で入門機としてD40を検討されている方で言うと、圧倒的多数の方はキットレンズで完結、または高倍率ズーム、望遠ズーム等を買い増しする程度でしょう。

それ以上、はまってしまった方はボディ自体を買い増ししたりするんじゃないでしょうか。その場合でも、D40はいわゆる上位機種よりも優れた高感度特性があるので、むだにはならないと思います。

初一眼として「予算も考えて」D40を検討しているという方に対して、AFが効く単焦点の選択肢がほとんどないので、D40系はやめたほうがいいというのは、ちょっと行き過ぎた老婆心のような気がします。

ついでに言うと、そういう方がキットレンズのステップアップとして質問があったときに、（予算の制限があると言っているのに）すぐにDX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)を持ち出したりする方がいますが、そういうのはちょっと辟易しますね。

書込番号：7389506

[ridinghorse]

　どのカメラでも問題なくバイク、車の撮影はできます。そして、それらを撮るためのレンズは、超音波モーターもしくはモーターを積んでいるものが多いので、ニコンのレンズ制限はあまり考慮しなくてもいいと思います。

　ただ、よかばいたさんが撮りたいものを見ますと、三脚と一脚はあった方が何かといいかもしれませんね。

　L版、葉書サイズでは、正直、300万画素のカメラでもおつりが来ます。従って、600万画素とと1000万画素の優位差は無いと思います。あるとすれば、画素数が多いものの方が、トリミング出来る(デジタルズームと同じ原理)余裕があることだと思います。

　正直、APS-Cサイズ位大きい撮像素子の多画素機と小画素機の写りはおおむねどっこいどっこいと考えていいと思います。違いが分かるのは、写真を「解析」する方達、若しくは高感度撮影したものをよーく見ると分かるくらいかと・・・。

書込番号：7389625

[静（ＳＩＺＵ）]

よかばいたさんこんにちは
　持っていて楽しいカメラということでＤ４０をお勧めします。
デジ１にすると楽しく撮影できるのでコンデジよりも撮影枚数が増えます(私の場合ですと１０倍以上)ので、パソコンに保存しておくとファイルサイズが増えます。
１枚当たりのサイズの小さい６００万画素を選ぶというのも方法のひとつです。

そのうち興味を持ってＲＡＷ現像などをすると一気にファイルサイズは増えますので、パソコンも古いのを使っていると厳しいですよ。

書込番号：7389784

[魯]

>あと疑問なのがISOが200からしか無いのは何故ですか

凄く乱暴な答えをすると600万画素だから。

以下、もう少しだけ丁寧な説明です(でも厳密ではありません)。

CCDでは光を電荷に変換してからバケツリレーのように(電荷を
バケツに入れて)画像処理回路に送り出します。

一方、ISOを低くして撮影するというのはより多くの光をCCDに
当てる、すなわちより多くの電荷を発生することになります。

そしてD40のように画素数が少ないと一画素あたりの電荷は
とても多くなり、バケツが溢れて(飽和して)しまうのです。
だからあまり光を当てられない、すなわちISOを低くできない
ということです。

同じ600万画素のペンタックスK100Dも最低ISOは200になっています。


モータースポーツの撮影だと、スピード感を出すために流し
撮りをしますが、ISO200だと苦しいかもしれませんね。
NDフィルターを使えば大丈夫ですが、フィルターによる画質
劣化を気にする人もいます。私はその辺、無頓着ですが(^^;

書込番号：7389792

[ﾘﾄﾙﾆｺ]

エントリークラスにおいて、どのカメラをお選びになっても、十分に満足されると思います。

店頭で触ってシャッター音やご自分の手に合うカメラ、好みのメーカーを選択されるといいと思います。

コストパフォーマンスから言えば、Ｄ４０は素晴らしいカメラだと思います。
まだレンズ制限がありますが、これから解消されて行くと思われます。

もしＤ４０を購入された場合、予算からみて、５万円でレンズキット＋ＳＤカードで初めてみて、残りの５万円を欲しいレンズなどにまわせばいいと思います。
新製品が発売され、気になるようでしたら少し待ってみて購入された方がいいですよ。
新製品は当然新しい機能が付いてきますが、Ｄ４０はシンプルで十分満足されると私は思います。
もし将来、ステップアップされても、サブとして活躍してくれると思います。
値段以上の活躍をしてくれると思いますよ。

書込番号：7390088

[gintaro]

よく議論になる「レンズ制限」についてですが、よほど用途がはっきりしていない限り、このような掲示板では制限のない機種を勧めるのはごく自然だと思います。
実際、「レンズ交換はしない」「追加レンズは購入しない」と心に決めて購入する人でも、写真にはまるうちに、他のレンズがほしくなるケースはいくらでもあります。
そして、ずっとキットレンズだけで満足する方がいる一方で、後になって、他のメーカーにしておけば、他の機種にしておけば、と後悔した方も実際に存在します。これは紛れもない事実です。
この掲示板で相談されてる時点で、質問者が将来カメラにはまるのかどうか、どういうレンズがほしくなるのかを確実に判断することはできません。
そういう段階で、レンズ制限は気にしなくて良いとか、ましてや、後でレンズがほしくなったらボディを買えばよい、といった意見はずいぶん乱暴に思えます。
レンズ制限というのは不確定であっても、確実なディスアドバンテージです。そして、それを挽回するだけのメリットがレンズ制限機にあるかどうかが問題です。

最後に、私は、スレ主さんの用途であれば、フォーカスポイントも多いのでD80かKissDX（もしくはこれらの後継機）がよいと思います。

書込番号：7390099

[くろこげパンダ]

カメラにはそのカメラごとに基礎感度というものがあって、ソレがISO100だったり200
だったりしてるわけです。概ね、基礎感度が高いものほど高感度に強くなる傾向が
ありますが、ISO200が基礎感度に指定されていてもISO100が基礎感度的に扱える
ものもあったりして、一概には言えない部分もあるようです。

特殊な状況を除けば、基礎感度が高いものほど扱い易いでしょうが、数ある性能の、
どこに主軸をおくかの問題も絡んできます（＝画素数を取るか感度を取るか・・・）。
Ａ４サイズまでなら、600万画素機でもお釣りがあると考えて良いです。

個人的に、（小さくとも）プリントサイズはハガキサイズ（ＫＧ）をお勧めしておきます。
Ｌ版より一回り大きくなりますが、いろんな意味でバランスが良いと思います。コンデジ
でも、性能の良いものならＬ版プリントは役不足なぐらいです。

書込番号：7390148

[里いも]

こんにちは
じじかめさんへ一票です。
ISO200からですが、100に比べ2倍早いシャッターが切れることになりますから、手ぶれ防止にも効果がありますし、鍾乳洞など明るさの不足する所でも効果的です。
モータースポーツのように動きの早いものに対しても効果的ですね。
おすすめはD40と余ったご予算でMスポーツ用に望遠レンズですね。

書込番号：7390191

[童 友紀]

スレ主様のアグレッシブな用途を検討しまして・・・
私は、Ｄ４０＋ＶＲ１８−２００を一押しします。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_vr_ed_18-200mmf35_56g_if.htm

書込番号：7390716

[よかばいた]

皆様こんばんは。お忙しいなかアドバイスありがとうございます。だんだんD40で固まってきました！ただ新人なものですから多少専門用語が意味わかりませんでした<<o(>_<)o>> そこまで又質問するとここも大変な事になりますのでネット等で調べて勉強してみます。それでもわからない場合すみませんが別に質問させて下さいm(_ _)m 自分の使い方だと画質は全く心配無く40がベストの様な感じですね。レースなんかの撮影は腕が必要という事はこのカメラで上手く撮れる様になれば他のカメラでもＯＫて事で頑張ります！ AFが遅いとかフォーカスポイントとかレンズ選択の種類が・・等マイナスもあるみたいですがレンズキットにプラス望遠（手振れ防止）をひとつ購入してガンガン練習しながらカメラの事も皆様の様に詳しくなる様精進したいと思います。レンズはニコンの55-200 45000円か奮発して70-300 78000円にしようと思いますが他にも色々なメーカーの機種があるみたいですね？ あと三脚ですね！ 本当にありがとうございます！納得して購入出来そうです(^O^)

書込番号：7390972

[里いも]

よかばいたさん　こんばんは
D40+レンズがきっと一味も二味も違う写真となることでしょう。
写真出来上がりましたら、また見せてください。

書込番号：7391056

[童 友紀]

よかばいたさん　こんばんわ
里いも 様に４０俵入れさせて頂きます。
撮りあえず、きっとレンズからですね（笑）・・・好いレンズです。

＞里いも さん
　Ｄ３００の板では、わたしのせいで混乱させてしまい、ごめんなさい。

横レス失礼しました。

書込番号：7391130

[manbou_5]

よかばいたさん

動体撮影で、VR70-300mmには助けてもらっています。

D40レンズキット：47,800円
VR70-300mm：57,800円
予算ぴったりと思います（フジヤカメラ価格）。

書込番号：7391343

[里いも]

横レスしみません

童さん　こちらこそ勘違いして我ながら笑ってしまいました。

書込番号：7391367

[海人７７７]

＞主にモータースポーツ（二輪も四輪も）

D40のAF-Cの仕様に泣かされないように・・・。
どう考えてもKDXの方が向いてると思いますが。

書込番号：7392125