『D2Hs』のクチコミ掲示板

D2H ボディ 製品画像

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※レンズは別売です。
※画像は組み合わせの一例です

価格情報の登録がありません 価格推移グラフ


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:¥―

タイプ:一眼レフ 画素数:426万画素(総画素)/410万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/23.3mm×15.5mm/LBCAST 重量:1070g D2H ボディのスペック・仕様

ご利用の前にお読みください

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D2H ボディニコン

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2003年11月29日

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標準

D2Hs

2005/02/16 12:29(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D2H ボディ

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浮気カメラファンさん

2005/02/16 13:07(1年以上前)

スペックはまだですよね?
800万画素でISO1600ノイズレスだといいなぁ。
わくわく。

書込番号:3940877

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ミームンさん

2005/02/16 13:21(1年以上前)

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=93415&lindID=4
正式発表ですね
この内容だと有償バージョンアップもありそう
楽しみです

書込番号:3940918

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1Ds見劣りして悔しいさん

2005/02/16 13:27(1年以上前)

D2Xの板に詳細を書きましたが、画像変わらず、アップグレード等は無し、定価51万だそうです(^_^;)

書込番号:3940938

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浮気カメラファンさん

2005/02/16 13:50(1年以上前)

税込514,500円

ニコンお得意の三割引として360,150円

AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)付らしいので
176,206円を引いて183,944円

結構安いかも?

書込番号:3941008

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クチコミ投稿数:2761件Goodアンサー獲得:6件 LANGREY Camera House 

2005/02/16 13:50(1年以上前)

D2HsとD2Hの定価は同じなのですね。
大きな違いは、連続撮影枚数の増加と
D2Xと同じな画像信号処理エンジンの搭載ぐらいですか?

月産3000台は、なんとも言えない微妙な数ですね

書込番号:3941009

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HARIMAOさん
クチコミ投稿数:837件

2005/02/16 14:01(1年以上前)

有効画素4.1メガピクセル

だそうです。これって400万画素ってことですかね。
高画素だからってよいわけではありませんが、
D70より低画素ってのもの微妙なところですね。

書込番号:3941036

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クチコミ投稿数:252件

2005/02/16 14:23(1年以上前)

オー、出たか。

マイナーチェンジ?

書込番号:3941102

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クチコミ投稿数:252件

2005/02/16 14:25(1年以上前)

今のところD2Hで十分間に合っています。

書込番号:3941109

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しんじさん
クチコミ投稿数:308件

2005/02/16 14:25(1年以上前)

ブァッファー増量と画像エンジン..か
ノイズ減るってーのファームアップでどないかなりませんか>D2H(笑)

書込番号:3941111

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クチコミ投稿数:1039件

2005/02/16 14:36(1年以上前)

X&HS効果で、D2Hの中古価格暴落に期待してみる。。。(^^)

書込番号:3941148

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alfa_さん
クチコミ投稿数:34件

2005/02/16 14:37(1年以上前)

浮気カメラファン さん
>AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)付らしいので
とありますが、付属品には含まれていないようです。

希望小売価格  490,000円(税込514,500円)
(Li−ionリチャージャブルバッテリーEN−EL4、
クイックチャージャーMH−21、オーディオビデオケーブルEG−D2、
USBケーブルUC−E4、ストラップAN−D2HS、ボディーキャップ、
LCDモニターカバーBM−3、バッテリーカバーBL−1、
PictureProject CD−ROM付)

書込番号:3941150

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クチコミ投稿数:10071件Goodアンサー獲得:7件

2005/02/16 14:45(1年以上前)

本当に出ましたね〜
でも800万画素じゃなかったですね。

D2X板で現D2Hの一般に向けてのアップグレードは無しだそうですが、
それでも期待したいですね。

D2Hsの実売価格には幾らになるんでしょうかね。
400万画素ですからね〜30万位が妥当だと思います。
しかし1年後に暴落ってことになりそうな気もします・・・

書込番号:3941177

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クチコミ投稿数:252件

2005/02/16 14:45(1年以上前)

例によってココに更に詳しく・・・。

http://www.dpreview.com/news/0502/05021605nikon_d2hs.asp

英語の苦手な方は翻訳サイトで上記を張り付けると日本語になります。

ただし、何が書いてあるか分からない日本語の箇所もありますが?

書込番号:3941178

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ジ郎さん
クチコミ投稿数:183件

2005/02/16 15:25(1年以上前)

こんなページも・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/02/16/977.html
かぶってなければいいですが。

CANONしか知らない私はD2HとD2Xの違いさえ
よく分かりませんが・・・

書込番号:3941286

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クチコミ投稿数:2761件Goodアンサー獲得:6件 LANGREY Camera House 

2005/02/16 15:33(1年以上前)


ニコンのサイトさん

2005/02/16 15:57(1年以上前)

バッテリーの値段がまちがってますよ!
ぬか喜びしちゃいました。

書込番号:3941386

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クチコミ投稿数:26件

2005/02/16 16:49(1年以上前)

ISO1600〜3200のノイズレベルに興味あります。
RAWで40枚はすごいな。

書込番号:3941564

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クチコミ投稿数:2761件Goodアンサー獲得:6件 LANGREY Camera House 

2005/02/16 16:52(1年以上前)

よくよく考えたら RAWでの連続撮影枚数が
フィルムの36枚より多いなんて凄いですね。
一眼レフデジカメで、初めてではないのでしょうか?

書込番号:3941574

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逆光艦影さん

2005/02/16 17:30(1年以上前)

D2Hのかゆいところに手が届いたというところでしょうか。
仕事で使う上では今最も制約の少ない機種だと思います。

ところで、
ホームページの「外観図」の「ファインダー」のところ、説明がムチャクチャなのはご愛嬌ですか?

書込番号:3941692

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クチコミ投稿数:50件

2005/02/16 17:42(1年以上前)

どれだけのノイズ低減がなされているかですね。

ISO800、1600が使い物になるか?

ん〜楽しみ!(^^)

書込番号:3941724

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クチコミ投稿数:326件 野鳥を撮ろう 

2005/02/16 17:58(1年以上前)

D2Hユーザーです。
私は正直出るとは思っていませんでした。随分早いですね、D2Hに対する
ニコン自らの評価が出たというところでしょうか。
私はD2H、D2xを通じて初めて”徹底したノイズ低減を達成”というような
表現を見ました。D2Hsのノイズの少なさは相当なものと考えられます。
ノイズノイズとあおられてかなり落ち込んでいるユーザーにとっては
救世主となるでしょう。私的には”被写体追尾能力を向上”という表現が
非常に気になるのですが、D2Hの時の”ダークノイズの低減”同様、
こちらは裏切られてもまだニコンに逃げ口上の余地がありそうなので
いまいち信用できません。用途的に、購入するならD2xよりD2Hsの方が
適するのですが、しばらくは様子見です。

書込番号:3941780

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不肖 D70さん

2005/02/16 18:01(1年以上前)

久しぶりに書かせてもらいます。
本命の登場です。私的には。
410万画素、いいじゃないですか。高画素化の流れがPCユーザーの
ストレスを引き起こして(いるかもしれない)現状にニコンが答えました。
D2Hの時はLBCASTは400万画素が限界で言い訳がましく聞こえましたが、
これで納得です。性能を隅々まで使い切ってこそカメラも本望ですよ。
世界一使いやすいプロ級一眼レフになってもらいたいです。
D70ユーザーの私が600万画素から400万画素になっても喜んでいるんですから。
「あるモデルの後継機」がD2Hsとは驚きですね。D200はどうなるんでしょう?
最近のD70の価格下落からUデジの投入はタイミングが難しいなと、思っていた
だけに。
しかし、とりあえずはISO 800前後のノイズが気になります。

書込番号:3941786

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10Dもよいよねさん

2005/02/16 18:29(1年以上前)

D2Hs期待します。
ポートレートA4までだとD2Hでも綺麗にでますし、RAWデータのハンドリングが他機種より楽なのでRAWで40枚という今回の改良はとても嬉しいです。
高感度時ノイズが低減されたとか、ISO1600とかでどの程度綺麗にでるか今から楽しみです。

書込番号:3941885

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万舟さん
クチコミ投稿数:491件

2005/02/16 18:46(1年以上前)

1DMK2のようなのっぺりだったらどうする?(笑

書込番号:3941940

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R2-D2Hさん
クチコミ投稿数:704件Goodアンサー獲得:6件 D2H ボディのオーナーD2H ボディの満足度5

2005/02/16 19:23(1年以上前)

選択肢が増えるのは歓迎ですね。
私は基本的に条件が良い時しかD2Hで撮影しない(スポーツみたいなもんです。)し、4メガというデータも適量なのでD2Xは食指が動きませんでした。
D2Hsは欲しいかも。
ところでD2Hはこれにてお役御免ですかねー?
だとしたら、買っといてよかったー!(喜)
とりあえず、小文字の「s」でチューンナップしよ。

書込番号:3942075

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クチコミ投稿数:3304件

2005/02/16 19:28(1年以上前)

今まさに下の店舗でD2Hの購入手続きを取ろうとしていた矢先でしたが・・・

http://www.kakaku.com/sku/ShopView.asp?s=733&ItemCD=005016&MakerCD=58&Product=D2H

ニコンホームページに「待て」と言わんばかりに出ているじゃありませんか!
何とやらにsが付くのが!
ひょっとしたらD200の後継機も今月中に発表し6月末頃に発売ありきの予感が・・・
結局、店舗(同郷県内)の入り口でUターンして待ちのスタイルにと変更しました。

書込番号:3942090

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クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 ブログ 

2005/02/16 19:37(1年以上前)

D2Hユーザで、尚かつ金持ちでもない私の場合・・・
1年ちょいのスパンで、こんな小出しにイチイチ付き合ってもおられませんので、
見送りは決定的です。
というか、最初から眼中には無かったりして (^^;

次のD3Hに向けて貯金を進めておくことにします。
といいつつ予算次第でD2Xに食指が動いてしまうかもしれませんが・・・
おっと、そんなことに使わずにまずはレンズレンズ

書込番号:3942124

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スレ主 D2Hsさん

2005/02/16 20:02(1年以上前)

D2Hは昨年末より仕事で導入しました。屋外撮影で条件が良い場合は特に不満はありませんでした。中々素直に良い絵が出ます。AWBもファーム更新後は日中特に当たります。その他もまずまずの精度。
 D2Hsの進化部分は確かに凄いですが(バッテリーも一回充電2900コマとは…)、特にHsモデルは買わずに現状のまま使い続けようと思います。現行ハイエンドを使うという所有欲というのも(人間的な反応ですが)素直に良いものですよね。もう直ぐD2Hはサイトからも消えて完全な型落ちになるとは思います。この短いスパンは本当にニコンらしくないところでした。
 やはりニコンにとっての一番の不確定要素…といいますか、難しかったことは、自社センサーを十分に煮詰められなかったという問題にあるといえそうです。ノイズ感もまたある種独自なもので、社内開発の方でも人によっては定義が異なったという内情もあったようです…。それ以外は大変よく出来たモデルだと思います。現状のD2Hはまだまだ道具として頑張ってもらいます。
 まあ、ニコン的にもD2x発売に時間がかかってしまったので、報道系と画質優先系を出来れば同時に出したいでしょうから、ここでの仕切りなおし(現行モデルの両者の発売時期がそう遠くなくなった)は都合も良いのでしょうね…。いやはや、デジタルカメラの購入とは難しいものですね〜。気楽に行きますです、ハイ…。

書込番号:3942231

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クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2005/02/16 20:20(1年以上前)

受光素子(LBCAST)を変更しないのだから、D2Hの有料改造を実施すれば良いと
思うのですが・・・

書込番号:3942309

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クチコミ投稿数:837件Goodアンサー獲得:3件 天文中年の部屋2 

2005/02/16 20:27(1年以上前)

今月の初めに買ったばかりの私としては、

じじかめ さん に 400万票!!!!!!!!!!です。

書込番号:3942341

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クチコミ投稿数:837件Goodアンサー獲得:3件 天文中年の部屋2 

2005/02/16 20:41(1年以上前)

追伸

D2Hsのストラップが2500円でありますねぇ
これ、良いかも。(笑)


本音を言うと、400万画素でよかったぁー。
ノイズの軽減の程度、すごーく気になるなぁ。

しかし、後継機が出る可能性も承知で購入したD2H
です。勿論、すごく気に入っています。
大切に、大切に、使っていくと誓います。

書込番号:3942400

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クチコミ投稿数:39件

2005/02/16 20:47(1年以上前)

あっさり出てしまいましたね。(笑)
私的には、熟成進化 好感が持てます。

昨年12月に買った身とすれば、車のように下取りして最少コストで新型に という商売もあって欲しいですが…。
精一杯、ファームウェアで対処するとか、D2H用ノイズ忍者のようなソフトを提供してくれるとか。(爆)

今の私の対象物(野鳥)やPC環境(98SE2)では、400万画素で十分。
ノイズの次は、ラチュードの広さやカワセミの飛翔もAFする進化を期待します。
当面は、いっぱい悩んで、無理して買ったD2Hを、しっかり使っていこうと思います。

書込番号:3942417

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athronさん
クチコミ投稿数:42件

2005/02/16 21:22(1年以上前)

基本的にはノイズ問題とバッファーアップを改善しただけ。はたしてD2Hの改良機種として期待していたユーザーが満足できるバージョンアップなのか?もうすこし時間かけても、ノイズ改善はもちろん800万画素クラスで秒8コマ程度なら新製品としてD2HSの名に恥じないと思うんですが。
この程度の改善で急いで中途半端な物だす必要あったのかな。
今後出るD200?も含めたnikonの製品開発戦略と開発能力に疑問を感じますね。
わくわく感より失望のほうがおおきいです。きっとD200は600万画素?

書込番号:3942622

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インプのまーちゃんさん

2005/02/16 21:58(1年以上前)

D2Xとか見ちゃったあとこの程度でHsとか言われても手がでませんねぇ。
このクラス安くはないんだし。ちょっと足してD2Xのほうが・・・
またD2Hみたいに暴落するなら買っても良いかなとは思うけど、D2Hに不満はないし、今は資金考えたらレンズ買った方がいいかな。
後悔してないけど差額でレンズとか買って残る程暴落したもんなぁ。
どうせ2〜3年して新しくなると性能格段に違うんだろうし、その間に資金貯めようかねぇ・・・

書込番号:3942836

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こんです1さん

2005/02/16 22:29(1年以上前)

正直、ちょっと期待外れでした。
もう発表で驚き!ニコンもなかなかやるなぁ〜と思ったけど400万画素のまんまか?
1200万画素はいらいし400万画素で十分っと言う方の気持ちもよ〜く分かりますが今の時代に400万画素で出てもねぇ〜?
PCスペックも考えても助かるのも分かりますが、600万画素はあって欲しかった・・・800万画素が僕の勝手な予想だったから・・・
400万画素でも高感度ノイズレスなら満足?みなさんそうなの?
やはり600万画素は欲しくないですか?で高感度ノイズレスなら買う事を真剣に考えたのに。期待し過ぎたから少しへこんでいます。
D200に期待します。
あ〜勝手にスペックを想像した僕がバカでした。でも400万画素ですごく綺麗な高感度ノイズレスだったら(のっぺりしていない)・・・購入考えちゃうかもね(笑)
言ってる事矛盾してますね。ただニコンには期待していたので、800万画素で秒コマ8コマを・・・(汗)

書込番号:3943035

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あつみさん

2005/02/16 22:46(1年以上前)

みなさん こんばんは。

D2HS 発表になったのですね。
で、昨年3月に D2H ユーザになったわたしとしては、スペックを見て安心し
ました。これなら D2HS を気にせず、これからも D2H を使い続けることがで
きます(笑)。
これでは、早晩今の D2H 並みに値崩れするのでは? 画素数アップしていれば
だいぶ違うかもしれないのに...Nikon は、プロではない一般ユーザの心を
掴むのが今ひとつ下手なようですねぇ。

書込番号:3943167

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athronさん
クチコミ投稿数:42件

2005/02/16 22:55(1年以上前)

nikonファン暴動起こしましょう 笑

書込番号:3943218

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進化?意地か?さん

2005/02/16 23:01(1年以上前)

このカメラ最初から普通〜のセンサーで、普通〜に600万画素程度で出ていたら随分と評価も違っていたでしょうに。
このクラスにして「A4サイズ迄なら不満無く−−−」等と私にはとても言えないセリフに思えます。

書込番号:3943268

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kesunkeさん

2005/02/16 23:10(1年以上前)

火の無いところに煙は立たず・・
いろんな噂・希望・憶測が飛び交いましたが、
結局は一番最低限の変更内容になりましたね。
 400万画素変わらず、ノイズ低減、画像エンジン改良、etc・・
ふむふむと思い納得しましたが、価格を見てビックリ!
こちらも現状維持ですか。
せめて希望価格30−40K 実売25-30Kくらいが妥当かと
やはり価格下落を想像せざるをえませんね。
 いろんな意味でD2Hはデジ一眼歴史上の名機(迷機)のひとつに
決定って感じですかね。
 もちろん個人的にはものすごく満足してこれからも
使い込みたいと思いますッど、さすがに1年足らずで型落ちとは
さすがにビックリです。

書込番号:3943340

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きーぼ−さん

2005/02/16 23:30(1年以上前)

私もD2H購入してはや年2ヶ月。
 露出を外した時に(アンダー)持ち上げる時は
しょげてましたが、それ以外は特に
不安は有りませんでした。
 D2Hsも所詮噂と思い込んでいたのですが、
今日行きつけのカメラ店で教えてもらった時には
正直とても驚きました。
 ただ、この程度の仕様変更ならばあえて
買い換えるまでも無いと自分では思ってます。
 Hsへ買い換えるなら・・・バッファ分は
今4GMD使っているので、4GのCFに買い換えで
過ごすかなと思います。
 ひとつ気になるのが、カタログに
サンプル画像が無い!・・・なして?
 ノイズ問題ですが、撮像素子が同じであれば、
いくらロジックを変えても極端に良くなる物とは
個人的には考えにくいです。根本的には
撮像素子の大幅な変更が必要かなと思ってしまいます。
 でも40コマRAWのバッファとは恐れ入りました。

書込番号:3943499

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クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 ブログ 

2005/02/17 00:35(1年以上前)

>あつみさん

> で、昨年3月に D2H ユーザになったわたしとしては、スペックを見て安心し
> ました。これなら D2HS を気にせず、これからも D2H を使い続けることがで
> きます(笑)。

これがD2Hユーザの本音だと思います。
実際、私も同じ意見です。

今現在のD2Hユーザとして、1年ちょいで違うカメラにされたら冗談じゃないですね。
おそらく期待外れという発言をされている方は、D100後継機待ちの方々なのでは
ないかと思います。

書込番号:3943928

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クチコミ投稿数:56件

2005/02/17 00:59(1年以上前)

こんなに早く発表になるとは…
 11月にD2H所有者になりましたが、このことも覚悟の上で購入したため後悔はしていません。屋外日中撮影が中心なのでノイズも特に気にならないですし。
 それに買い足しにしても、D2Hと変わらず400万画素なので、D2Hsではなく、10万プラスでクロップ付きのD2Xを選ぶだろうと自分的には思っています。
 とは言え、D2Hsへの有償バージョンアップがあれば、考えちゃいますが…。あっそのときは背面モニターもデジタルにバージョンアップしてね(そんなことないでしょうが…)
 
じょばんにさん
 >そんなことに使わずにまずはレンズレンズ
 確かにレンズを充実させたほうが幸せかもしれませんね
 じょばんにさんはレンズは何を狙っているのでしょう?

書込番号:3944053

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クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 ブログ 

2005/02/17 02:33(1年以上前)

> レンズは何を狙っているのでしょう?

欲しいレンズはたくさんあるんですが、現在の貯蓄の目的は
ズバリVR70-200mm あぁんどx1.7テレコンです (^^
既に予算は確保しているのですが、自前の副収入のみではなく、嫁に内緒に
できないお金なんで、残る障害は価格隠しと言い訳です!
あとは具体的な近未来のイベント作りが不可欠 (^^;;;;;

書込番号:3944354

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タコダさん
クチコミ投稿数:712件Goodアンサー獲得:12件

2005/02/17 03:00(1年以上前)

D2Hs・・なんでまたこんな魅力の無いマイチェン機を1年足らずで
出しちゃうんでしょうね。D2Hが現在叩き売られている要因は
その低画素のLBCASTを採用してしまったってことに気付いて
なかったのかな??こんなの販売店の売り子さんや、ユーザー
(プロ含む)の声を反映して作り直したとは、到底思えないですね。

報道関係のプロカメラマンは昔からのNikon派もかなり、キヤノン
EOS 1D MarkUを導入中だと聞きますし、去年のアテネでも大半キヤノン
のLレンズばかりが目立ったって言う過去があるのに、なんでまた
今更400万画素ですか・・

D2Xのクロップ高速時でも680万画素なのに、Nikon派のプロ
でも買い換えるなら、どっちを選ぶかなんて明白じゃないかと
思いますけどねぇ〜。
こりゃ秋ぐらいまでにまた実売価格が\20万代に再度落ち込んで
D2Hsを企画したNikonの開発陣や担当役員も左遷(首?)されるでしょうね・・・。

書込番号:3944421

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クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 ブログ 

2005/02/17 03:24(1年以上前)

すみません、現在のD2Hユーザは400万画素で十分足りてるんですけど・・・

> D2Hが現在叩き売られている要因はその低画素のLBCASTを採用して
> しまったってことに気付いてなかったのかな??

だから、画素数が不足だと思ったら最初から買いませんって。
画素数に不満であれば、D2H系にわざわざ難癖つけなくてもD2Xを買ってくださいね。
D2Hが色々と言われた原因は画素数じゃなくて高感度撮影時のノイズなんですけど・・・

書込番号:3944456

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クチコミ投稿数:326件 野鳥を撮ろう 

2005/02/17 04:11(1年以上前)

D2Hの発売からは1年以上経過していますよね。

キヤノンレンズが勢ぞろいした理由は画素数のためでは
なかったということでしょう。

クロップ機能がちょっと使いづらそうなことは容易に想像でき
ます。全ての被写体に高画素数が必要ではないのであえて
D2xを選択しない人もいるということでしょう。

ということで私はニコンは妥当な判断をしたと思いますが。
”徹底的な”なんて言葉はちょっと使えんでしょう公式には。
それをあえて使っているということは・・・、雑誌のノイズ
比較テストが楽しみです。

書込番号:3944502

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こんぷさん
クチコミ投稿数:131件Goodアンサー獲得:3件

2005/02/17 04:23(1年以上前)

ZZ-Rさん
>D2X板で現D2Hの一般に向けてのアップグレードは無しだそうですが、
>それでも期待したいですね。
私も期待します。
画像処理エンジン部分ロジックの交換のみでもいいので
ノイズ改善期待します。
1.エンジン交換。
2.カメラ正面D2Hのロゴ部分Hの右にちょっとカーブ
  してますけど、"s"のプレートみたいなものが付くとか。
3.背面LCDモニター下部"D2Hs"シールみたいなものが付くとか。
4."D2Hs-CASTAM"オリジナルストラップが付くとか。
5.ニコンキャプチャーが大柄な箱のパッケージ製品版ではなく
  ソフトCD-ROMとPDFマニュアルCD-ROMが付くとか。
1.〜5.セットで、期間限定バージンアップカスタマイズキャンペーン
がもし仮にあったとしたら、
みなさん費用はいくらくらいなら乗りますか?
私としては、2〜3万くらいなら乗ります。
(ニコンキャプチャーが付けば、大サービスな価格だと、思いますが)
すみません、妄想キャンペーンですが、多少の出費で多少の満足が
得られれば、と思い書込みました。

書込番号:3944512

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ミームンさん

2005/02/17 05:35(1年以上前)

D2Xの販売が一段落したら有償バージョンアップありそうな気がするんですが、だめかな?
現行D2Hユーザーからの買い換えはほとんど望めないと思うし
D70、100ユーザーはD200待ちでしょうし
販売台数は今とそう変わらないような気がします
ノイズ軽減のために30万近い出費は出来ないですよね?

書込番号:3944573

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不思議なさん

2005/02/17 06:21(1年以上前)

デジタル部がメイン基盤からすっかり変わっているので、有償バージョンアップはまず無理。下取りセールに期待するのが現実的。

書込番号:3944602

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クチコミ投稿数:3396件Goodアンサー獲得:75件 D2H ボディのオーナーD2H ボディの満足度5 仙人の戯言U 

2005/02/17 06:24(1年以上前)

あつみさんに1票!
バッファの増加は、僕にはあまり必要ないですね。
600万画素以上なら、ずいぶん悩むけど...
でも、ISO800以上でのノイズは、どのくらいか気になります。

書込番号:3944605

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athronさん
クチコミ投稿数:42件

2005/02/17 09:22(1年以上前)

現D2Hユーザーの暴動を恐れて、これくらいならD2Hユーザーも短期間でマークUタイプがでてもホットしてもらえるだろうと思ったんですよきっと。このスペックなら価格を実売25万円くらいであれば受け入れたかも知れませんけどね。
戦略とすればまずD200をだして(1000万画素クラス)そして今年夏か秋に800万画素くらすのD2HSだしゃよかったんですよ。

書込番号:3944871

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Niko_Nikoさん

2005/02/17 09:39(1年以上前)

はやくD2H並みに価格が低下すると良いですね。

書込番号:3944911

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ロト7さん

2005/02/17 10:05(1年以上前)

いろいろな見方があるのでしょうが、F5を持っている人が買い換えたくなるようなF6の登場は◎。D2Hを持っている人が買い替えを見送るD2Hsは×、と個人的には思います。
画素数は問題じゃないと言われる方もおられますが、多数の方は600万は欲しいと思っておられるようですね。
私は、これでD2Hの販売価格がさらに下がれば、満足なんですが(まだ買っていない)。

書込番号:3944981

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不肖 D70さん

2005/02/17 14:40(1年以上前)

F5とF6には8年の差があります。D2HとD2Hsとの比較の例には向いていません。
むしろFM2とNewFM2を引き合いに出せばいいと思います。
おっしゃる通り、一般のD2Hユーザーの買い替え需要を期待しているのでは
無いと思います。買い替え需要なら酷使している一部のプロカメラマンあた
りかな。D2Xのクロップ機能がエマージェンシー的な位置付けならD2Xのサブ
カメラかもしれません。
私のような極貧なデスクトップPC環境(Win2K 1GHz 512MB)ならD70の600万
画素でも正直もてあまします。いわんやノートパソコンをや。もっとヒサンです。
そう言う意味ではD70ユーザーのステップアップでD2Hsの選択肢も十分ありですよ。
ここだけの話。D70、デジカメとしてはグッドですが一眼レフとしては、
うっ、うっ、うっですもん。早い、安い、軽いって牛丼みたいな。
エントリークラスの主戦場が800万画素に移行するのを判っていてあえて、
その半分の400万画素をプロスペックで登場させる事は、一眼レフの高級機
も使用目的によりユーザーに画素数の選択肢が出来ていいと思います。
新規参入してくる松下(もしかしたらSONYも)は今更400万画素の低ノイズ
モデル出せませんよ。
もっとも低画素数であっても高画質でないと困るのですが。
800万画素の1DMk2よりノイズが多ければ、やっぱりダメかなー、と思います。
今現在D2Hを使っていらっしゃっる方で、800万画素カメラを使ったときの
充実感は画素数の差以上のものなんでしょうか?

長文失礼しました。

書込番号:3945806

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Solid Balloonさん

2005/02/17 17:59(1年以上前)

気が早いかもしれないけど、来年はトリノ・オリンピック。
これに向けての新型D3HかD2X−Hが今年暮れに出る・・・ことを期待。

書込番号:3946375

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逆光艦影さん

2005/02/17 18:10(1年以上前)

せっかく自家製のLBCASTなんだから、例えば受光部を2コならべて
「Twin LBCAST」にしてバッファプロセスのなかでデータを合成する。
張り合わせ分を差っぴいて結果6〜7メガ。というのはダメですか?
現時点でカメラ内合成できてるわけだし。(←D2X)
4コならべればフルサイズ+アオリ可能も簡単じゃん!

・・・て、もうやってますか。そうですか。

書込番号:3946410

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Solid Balloonさん

2005/02/17 18:26(1年以上前)

そうすると、各セルのフチのところに受像しない部分ができてしまいます。
残念!

書込番号:3946459

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逆光艦影さん

2005/02/17 18:32(1年以上前)

そこでMFレンズ、またはDXでない今までのレンズの出番となります。

書込番号:3946478

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逆光艦影さん

2005/02/17 18:52(1年以上前)

いきおいで、もうひとつ。
「3色チューブのスピードライトSB-900TR」
ホワイトバランス情報を読み取って、BGR各色の発光部を独立制御する。
特に室内で、背景色と発光色をバランスさせることにより、お顔の化粧の
雰囲気が自然に表現される。→女性に人気出る。→Nikonまた売れる。

掲示板の本題に直せつ関係なかったです。ごめんなさい。

書込番号:3946561

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逆光艦影さん

2005/02/17 19:27(1年以上前)

Solid Balloonさんのおっしゃったこと、ようやく理解できました!
そうですよねぇ。画像は一つですもんねぇ。
うう・・  なかなかうまくいかないものです。

書込番号:3946700

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万舟さん
クチコミ投稿数:491件

2005/02/17 19:28(1年以上前)

各々の環境が違えば考え方も変わってきますので、
今更こんなスペック・・・ と文句を言いたくなる気持ちも判りますが、
イマイチ理解できないのは、どんな層をターゲットにしてるかということです。

この板の古い常連さん達は(D2H初期ユーザー) ほとんどが購入宣言してませんね。
ワタシもその中の一人でしたけど、旧型で充分だと言いながら、
「2度もこんなボディ買ってられるか!!」
という部分が少なからずあるんじゃないですかね。
それと、新型に対する疑心暗鬼な部分も。

昨年の後半以降にD2Hを手にしたユーザーにしてみれば、
半年も経たないうちにフルモデルチェンジされては
オーナーとしての所有感を侵害されることにもなりかねないので、
流石に鈍感なニコンもその辺りは危惧してるでしょう。

どちらにしても、D2Hを評価してるのはコンシューマユーザーであり、
彼等に対する有償サービスを行わない以上、もう一台買うというのは経済的にも苦しく、
D2H既存ユーザーの買い替え需要はこの板を見る限り少なそうです。

では、今までD2Hの性能に信頼がおけず、D1XやD100を我慢して使い続けてきた層が、
手ぐすね引いてD2Hsを待ってるかといえばそれも疑問ですし、
ワタシのようにニコンから飛び出した層を取り戻すというのも当面は難しい。

この内容で誰に買って貰いたいのか、それが見えないですね。

書込番号:3946704

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ぽこぺんぺんさん

2005/02/17 19:40(1年以上前)

早く、比較画像をみたいですー。
D2Hで不満感じてないので、なんともおもわないですね。
でも思っていたより出てくるのがはやかったと思います。

書込番号:3946752

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R2-D2Hさん
クチコミ投稿数:704件Goodアンサー獲得:6件 D2H ボディのオーナーD2H ボディの満足度5

2005/02/17 19:46(1年以上前)

しかし、D2HSってマニアックですね。
一般ユーザーからすれば、今さら40万円で400万画素?でしょう。
あくまで道具としてヘビーに使う報道関係専用といった感じです。
ある意味ニコンの本領発揮、面目躍如ではないでしょうか。

もちろん一般アマチュア向けにD100、D70後継機も用意してますよね!
ニコンさん!!

書込番号:3946784

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インプのまーちゃんさん

2005/02/17 20:43(1年以上前)

万舟さんへ
似たようなものに飛びつくより、次かその次に期待ということで。
40万出して買ってるし、1年やそこいらでマイチェンしましたと言われても二束三文の下取りではまた丸々払うようなものですからねぇ。
そんな余裕は無いですよ。
バッファは魅力だけど、内容に買い替えするほどの説得力がなかった。
もっともここで買い替えするくらいなら暴落前に資材処分してとっくに他社に乗り換えてましたよ、きっと。(笑)

書込番号:3947024

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R2-D2Hさん
クチコミ投稿数:704件Goodアンサー獲得:6件 D2H ボディのオーナーD2H ボディの満足度5

2005/02/17 21:22(1年以上前)

キャノンの20Daでしたっけ、天文バージョン。
私は天文写真にはあまり興味ないので、こんなもん出して採算取れるのかと思いました。
D2Hsも私の知らない世界で需要があるんでしょうね。
40〜50連写ってどんなシチュエーションなんだろう。

D2X、D100後継機、D70後継機、D2Hsにそれぞれ個性を持たせようとすれば、かなり思い切った内容にしないと。
D70がD100を喰っちゃたのは記憶に新しいですから。

D2Hは私にとってまだまだ最高ですから、春以降のニコンの
デジ一ラインナップを楽しみに傍観したいですね。

書込番号:3947257

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photo_3さん

2005/02/17 21:41(1年以上前)

Kodak DCS14n,SLR やSIGMA SD9,SD10は、ほとんど変わらないボデーで画質が改善されています。できればKodakみたいに有償でも良いから改造するか、ファームウエア等の改良で性能を合わせてもらいたいと、思います。現在の14nはかなりましになりました。D2Hsの画像が見て見たいものです。

書込番号:3947363

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クチコミ投稿数:143件

2005/02/17 23:27(1年以上前)

早い話、特定プロ用の機器ということです。
新聞の写真であれば4Mピクセルで十分にお釣りがきます。
どんな場合でもフリーズしないこと、タイムラグが小さいこと、
メカ精度・耐久性に信頼がおけることが重要な本職用の機器ですね。
かつてのジナーやリンホフを買うアマはほとんどいませんでしたが、
このカメラに関しては、自分で買うプロもごく一部だと思いますよ。

書込番号:3948092

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クチコミ投稿数:247件

2005/02/17 23:55(1年以上前)

総攻撃を受ける覚悟で・・・!

1.この短期間のD2Hs開発発売に関する所感です。
技術者が自ら生み出した物に対して、その欠点を克服して進化させたことに技術者としてのこだわりとひたむきな姿勢を感じます。先行品をご購入された方に於かれましては、残念なお気持ちもあろうかと思いますが、改めるに逡巡することなかれとむしろ賛辞を持って望まれたほうが心身の健康に良いと思います。従いまして期間の長さを問わず、この度のマイナーチェンジは技術者としては正しい事と思われます。
簡単にはLBCASTを見切らなかったことの方が、よほど好影響と思います。
もちろんバージョンアップ用の対応は技術的かつ世界的規模という難問があるとは思いますが、実行されたらニコンFのようなこだわりのニコンとそのユーザーのイメージはさらに守られることと思います。

2.画素数不変に関する所感です。
時間さえあればまた別の開発もあり得たと思いますが、一つには早急の改良を目的としてのこと、また一つには特化した機材の提供を目的としたという意味において、むしろ安易に画素数を増やさなかったことの方が、よほど勇気が必要だったでしょう。これまた賛辞に値することと受け取れると思います。

3.総括しての所感です。(フィルム時代には色々触手を伸ばしたものですので。)
時代と共に様々なことが進化し続けて行くでしょうが、こだわりをもってニコンを使い続けていこうと決意を硬くしてくれたこの度のD2Hs発表でした。
なぜなら技術者のこだわりを見せてくれたからです。

書込番号:3948293

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R2-D2Hさん
クチコミ投稿数:704件Goodアンサー獲得:6件 D2H ボディのオーナーD2H ボディの満足度5

2005/02/17 23:59(1年以上前)

つい先日子供の地域イベントがあって、地方新聞が取材に来ていたのですが、
かなり使い込んだ(ボロボロ)D100を持って来てましたね。
次はD2Hsお買い上げかも。

書込番号:3948310

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390RDVIPさん

2005/02/18 00:12(1年以上前)

↑考えすぎ。D2Hは報道向けに企画するが、現場で不評を買っただけ。

書込番号:3948398

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クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 ブログ 

2005/02/18 01:50(1年以上前)

>傍目八目さん

反論させて頂きますので、気分を害されたらすみません (^^;

> 技術者が自ら生み出した物に対して、その欠点を克服して進化させたことに
> 技術者としてのこだわりとひたむきな姿勢を感じます。

確かにここに至った経緯は別として、何らかの手を打ったことは認めます。
ただ、こだわりがある技術者であるなら、2003年11月に出荷したことの責任の
方が重大だと思います。
私が技術者の立場であれば、傍目八目さんのお言葉は何の慰めにもならず、
言い方は悪いですが皮肉に聞こえるでしょう。

と言いたいところですが、技術者の立場からの立て直しでは無いと思います。
営業/販売 (=> 企画) => 技術 で要求が伝えられ、営業サイドから技術サイドには
「君達の意見は求めていない。君達は言われたものだけ忠実に作っておけばよいのだ」
と言われているのが関の山だと思うのです。

書込番号:3948955

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クチコミ投稿数:247件

2005/02/18 02:58(1年以上前)

じょばんにさん 今晩は。
お待ちしていました反論です。
仰っていることは、基本的に正しいです。
以前にも書き込みましたが、フェーズ3まで行ってから発売するべき(つまりはじょばんにさんの仰るとおりに)であるのが、良心的技術者というべきだと今でも思っています。

ただし少し理解してあげたい点はあります。
機械的にはフィルム機種において既に8コマ/秒が達成されていましたので、その高速機種が自社で実現できたという事から、喜びすぎての早期発売だっただろうとは思います。

だからこそ良心的な技術者ならば、バージョンアップをするべきであることも以前に書きました。

しかも仰るとおり、営業からのフィードバックで、再度懸命に技術者が頑張ったのだろうと思います。(実際、営業も技術も統括する立場の人からの指示が多いです。)

ただニコンらしくないこの短期間の新製品発表は、もしまともな神経の持ち主でありましたら、ニコンの技術者にとりましては、2003年11月に出荷したことの責任で、ユーザーのことを思うたび、心は押しつぶされそうになっていたに違いないと思うのです。(少なくとも、上司からは針のムシロに座らされていたのだろうと思うのです。)

高額を支払わされたユーザーの方には、「同情の余地なし」と思われても仕方ないかも知れませんが、是非寛大な心で臨んであげて欲しいなと思うのです。

優しさの伴った、けれども厳しいフィードバックはきっちりする。こういう生き方もあってもいいかなと思うのです。
解ってあげたいのは、技術者も人間ですので一時の成功に浮かれて、上司に完成しましたと報告することもあるでしょう。経済優先の指示に従わねばならぬことも多いです。
でも私個人的には、新機種が同じ画素数で高感度でのノイズの低減に成功していたら、あきらめずに改良の研究を続けた技術者に敬意を表したいと思っています。

書込番号:3949105

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クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 ブログ 

2005/02/18 03:15(1年以上前)

私の個人的見解ですが、傍目八目さんのような方がおられるだけで、
世の中はまだ捨てたものではないと思えます。
私の発言は、仕事のみ考慮した発言です。
一個人としては、傍目八目さんの考え方のほうが好きです。

書込番号:3949134

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クチコミ投稿数:10071件Goodアンサー獲得:7件

2005/02/18 05:09(1年以上前)

こんぷさん

そうですね〜ノイズだけ改善すれば最高に良いカメラになりますよね。

D2H改なんてネーミングでしてくれたら速攻で頼みそうです。(笑)
でもExif情報に漢字は無理かな、ならzz-rにでも(^^;)
末尾に好きな文字幾つか出来ますなんてサービスが良いかな〜

私はアップグレードは画質がD2Hsと同等になるなら10万円以下でなら検討しても良いです。
(画質はまだどんなか分かりませんがノイズなど改善してる前提です。)

ただD2Hsは中継ぎという感じの機種ですから、D3Hが出る時に暴落しそうな気がします。
ですのでD2Hsをモデルチェンジの時に狙った方が良いかなとも思います。
個人的にはキヤノンの20Dも併用してるので400万画素でも全然問題無いですが、
やはりライバル機と比較したりして世間の求めるスペックというのも有ります。
アップグレードしてくれたらの話ですが、買い直しとの差が少なくなりそうで
微妙かなとも思いますし、かなり迷いますね〜(^_^;)



ちょっと余談で私見ですが、
ニコンはフラッグシップ以外は結構マイナーチェンジを繰り返すメーカーです。
でマイナーチェンジを受けたモデルは名機として名が通ってるのが多いです。
F90XはF90、F-801SはF-801、FE2はFE、NEW FM2はFM2さらにはFMからですが、
何れもマイナーチェンジ機は評判は良いですね。
モデルチェンジだという指摘も有るかもしれませんが(^^;)

D2Hは急いで出してしまったモデルかもしれませんが、D2Hsで熟成完成したと思えば
画素数が必要で無い方はこれで末永く使えるのでは無いかと思います。
D3Hは登場直後はおそらくそれなりの価格になるからその前後に
D2Hsを1世代遅延購入法で買えばお買い得になって良いと思います。

というわけで今からD2Hsの購入をD3H登場まで待つかな(^^;)

書込番号:3949228

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クチコミ投稿数:50件

2005/02/18 09:47(1年以上前)

もうすぐ白熱ランキング1位だ〜(^^)
すごいぞ〜!

早くD2Hsの掲示板ができないかな〜!

書込番号:3949616

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クチコミ投稿数:50件

2005/02/18 10:22(1年以上前)

D2Hsの掲示板、既にできてました。
失礼しました。(^^)
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00501610798

書込番号:3949696

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RQさん

2005/02/18 12:20(1年以上前)

D2HsのRAW40コマ連続撮影は一番の魅力ですが定価51万は
やはり1D MARKIIと比較しても高いですね。キャノンにRAW
連写でも早々に1D MARKIIの後継機に対抗されて、すぐ値崩れ
しそうな気がします。値段が30万以下なら検討してもいいかも
しれませんけどね。

書込番号:3950058

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9511件Goodアンサー獲得:468件

2005/02/18 13:40(1年以上前)

D2XのBBSの方にNikonの知人の方から聞いた話というのを書き込まれている方がいらっしゃいますが、やはりあえてこの性能が必要というお仕事用カメラのようなので、しばらくはこの価格が続くように思います。
もともとそれほど数を作る気はないようですし。
D2Hがあそこまで下落してしまったのは、D2HはD2Hsにはバージョンアップできない→作った分を掃かないとD2Hsが困るので赤字覚悟の大放出だったのではないでしょうか。
今回は必要とされて出てくるのと、4MP LB CASTであること(とバッファーが若干D2Xより少ない)以外ほとんどD2Xと共通なので、D2Xがあの値段ならD2Hsもこの値段が妥当な作りはしているんだと思います(コスト的にはD2Xとそう大きな差はない)。
現時点でD2Hsが一般的ではないことはNikonも分かっているんだと思います。
値段はD2Xは非常識と紙一重ですが、スペック的にD2Hsが気に入らない方はD2Xをどうぞ、満足できる性能を持っていますからということなんだと思います。

多分D2Hsは報道系からの逆指名だったんでしょうね。

書込番号:3950331

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クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 ブログ 

2005/02/18 15:59(1年以上前)

すごいぞーさん、白熱ランキングトップに立ったようです。
って、レス数アップに貢献のみ・・・
ほんとだ、D2Hs板できてますね。さっそく見に行きました。

yjtkさんが言われるように、この機種は特定ユーザ向けのような気がします。
定価ベースでは、一般市場に受け入れられないかもしれしれないですね。
もしもD2Hのように在庫を掃かなければいけない状態になれば、RQさんが言われる
ように、値崩れするような気がします。

書込番号:3950712

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10Dもよいよねさん

2005/02/18 18:00(1年以上前)

D2Hのファームアップデートって期待できなんでしょうか?
D2HsでAFアルゴリズム改良したとか、露出周りを改良したとか言う記述ありますけど、このあたりだと今のD2Hのファーム書き換えで少しでも取り込めそうですよね...
期待しています。NIKON様

書込番号:3951102

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Solid Balloonさん

2005/02/18 19:24(1年以上前)

「画素数が物足りない」という意見はD1の時にみっちり聞かされましたね。

書込番号:3951462

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R2-D2Hさん
クチコミ投稿数:704件Goodアンサー獲得:6件 D2H ボディのオーナーD2H ボディの満足度5

2005/02/18 20:36(1年以上前)

基本的に銀塩カメラの価格は、ボディー性能のみで決まるのと比べて、
デジタルカメラの価格差の条件は複雑ですね。

もし、最高の受光素子が出来上がったら、すべての機種に同じセンサーを搭載し、カメラ部分の性能(AF、AE、ファインダー、連写)に差をつけて価格差にすれば、銀塩と似た感じになるかな。

もしくは、全機種ボディーをD2Hで統一して、センサーだけを2メガ、4メガ、8メガ、12メガとして、価格差とするなーんて方法もあるかも。

D2Hは、結果としてF5に低感度のノーマルフィルムを入れた
感じになったのかな。条件と設定が良ければ問題なしです。
D2Hsは条件が悪くてもお仕事で撮影しなければいけない
報道用高感度ノーマルフィルム仕様か。





書込番号:3951785

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クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 ブログ 

2005/02/19 00:48(1年以上前)

> もし、最高の受光素子が出来上がったら

そこですね。
どのメーカーも太刀打ちできないような撮像素子が1社もしくは同等の性能の
撮像素子を2〜4社程度で共通的に提供できるのであれば、銀塩と同じような
土俵になるでしょうね。

しかしながら、どうやっても5年〜10年でそのような状況になるとは思えない
ですよね・・・カメラメーカーが(OEMも含め)フィルムまで提供しなければなら
ないのですから、非常にやっかいな商品です (^^

書込番号:3953418

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クチコミ投稿数:247件

2005/02/19 13:53(1年以上前)

R2-D2Hさん 今日は。
じょばんにさん 今日は。先日はレスを有難うございました。

>最高の受光素子 につきまして少々アイデアが・・・。

最終的な理想素子ではないのですが、現在の技術で極力微細な素子を作ります。
例えば12メガを最高と仮定しますと、隣を並列して長方形のドットを作ると6メガ、4個を並列にしますと3メガとなり、ファイルの重さを自由に設定できると思います。

受光素子のサイズに合わせて、数種類の受光素子を作れば、事足ります。(キアノンファンのためにも)

新しい受光素子は、我々の使用条件で選択できると、ぐっとユーティリティーが広がります。

いや・・・ほんの夢でした。(汗)

書込番号:3955620

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Solid Balloonさん

2005/02/19 18:54(1年以上前)

受光素子を複数使えば、その並べた境目が盲点(盲帯?)となってしまいます。

ハワイイのすばる望遠鏡はCCDをたくさん並べて受光しているけど、
あれは露光時間が長いから、受光途中で装置をずらして盲点を無くし、
コンピューターで合成していると聞きました。

書込番号:3957003

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Go Live!さん
クチコミ投稿数:201件

2005/02/20 09:10(1年以上前)

やっぱりカメラは銀塩ということか。な〜んて本心はがっかり。

書込番号:3960162

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不思議なさん

2005/02/20 09:44(1年以上前)

某ニコン系掲示板では、実質D2HにD2Xと同じNRの設定を追加しただけかもという話が。

書込番号:3960240

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クチコミ投稿数:247件

2005/02/20 13:10(1年以上前)

不思議なさん 今日は。

おそらくその情報は正しくないと思われます。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/01/181.html
このリンクの中でインタビューに答えて以下のように語られています。

「LBCASTでもD2Xに採用したCMOSセンサーと同様の高速マルチチャンネル読み出しを実現できます。実際、LBCASTの出力をマルチチャンネル化したデバイスは、完成しつつあります。しかし、順を追って開発を行なっていますから今回の製品化のタイミングではベストな選択にまでは至らなかったということです」

この内容どおりに開発発売になったとしますと、同じ画素数でもセンサーからの出力情報は2倍になっていると考えられます。
800万画素にしなかった理由は、特化したユーティリティー優先のためだろうと想像できます。

書込番号:3960954

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クチコミ投稿数:247件

2005/02/20 13:44(1年以上前)

(説明の追加の)追伸です。
下のリンクはD2H発売当初のLBCASTの技術説明です。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/technology/lbcast/index.htm
一方、D2Hs発売の今回は
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2005/d2hs_05.htm
このリンクの中で下のような説明がなされています。

「高画質・高速撮影に最適なJFETイメージセンサー「LBCAST」を搭載
 ニコンが独自に開発したJFET イメージセンサー「LBCAST (Lateral Buried Charge Accumulator and Sensing Transistor array )」を搭載。有効画素数4.1メガピクセル。ニコンDXフォーマット準拠の高速・高精細な撮像素子が、高感度、省電力、高速2チャンネル読み出し、ダークノイズの低減を実現しました。」

最初のリンクでは「高速2チャンネル読み出し」の文言がありませんので、インタビューに応えていた物が出来上がったと考えるのが妥当だろうと思います。

書込番号:3961095

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9511件Goodアンサー獲得:468件

2005/02/20 14:36(1年以上前)

傍目八目 さん
ご紹介のページからリンクされているD2Hのところで

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2003/d2h_03.htm
「LBCAST」は、従来のセンサーより省電力、高速で、ダークノイズを低減しています。さらに画素信号の2チャンネル同時読み出しなど、先進のデバイス技術で高速性能を高めました。

との記述があるので、同じことだと思います。

書込番号:3961340

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クチコミ投稿数:247件

2005/02/20 15:06(1年以上前)

yjtkさん 今日は。
レスと情報を有難うございます。

私も断定的な表現を避けましたのは、少し気になる部分があったのです。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/technology/lbcast/
このリンクの中で下のような記述があります。

「LBCASTは読み出し方式において、X-Yアドレス方式と同様です。さらに色別に2つの線に分けて信号を読み出していますから、画像読み出し動作はさらに高速化されています。これまでにも、2線出力を採用したイメージセンサーはありましたが、画像をよく見ると中央に分割線が見えてしまうといった不具合がありました。LBCASTでは、色別(緑と青・赤)に電気信号を分けることで、その問題を解消しています。色別2線同時読み出し方式は、読み出し速度だけではなく、画質向上という点でも効果があります。(図2)」

これがyjtkさん にお示し頂いたものと同じ意味かどうか、わかりません。高速マルチチャンネル読み出しとは違うものではないかなと思っているのですが・・・。

もしそうでなければ、あのインタビューに表現されていた内容とは異なる発売となります。正確な内容はまだわかりませんので、断定的表現は避けさせていただいています。

書込番号:3961478

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yjtkさん
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2005/02/20 19:06(1年以上前)

傍目八目 さん

まず、前提として
D2Hは高速で〜2チャンネル同時読み出しといっているので高速2チャンネル同時読み出しを実現しています。
これに対して、D2Xは4チャンネル同時読み出し方式。

2チャンネル=デュアルチャンネル
4チャンネル=マルチチャンネルと区別したものだと思います。
マルチ自体は、複数のという意味なので2でもマルチといえそうですが、おそらくここでは2より多い数の意味でしょう。

で、問題の

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/01/181.html
LBCASTの出力をマルチチャンネル化したデバイスは、完成しつつあります

との記述は、4チャンネル版のLB CASTが完成に近づいているという意味だと思われます。

となると、D2Hと同じ2チャンネル読み出しのD2HsのLB CASTのことではないでしょう。

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/technology/lbcast/

読み出しがX-Yアクセス方式というのはCCDみたいなバケツリレー式ではない(CMOSと同じアクセス方式)というだけで、チャンネル数を指してはいないと思います。

書込番号:3962553

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2005/02/20 22:13(1年以上前)

yjtkさん 今晩は。

お客さんがあり、ご返事が遅くなりましてすみません。
仰っていることはよく理解できます。

リンクの中の表現において、従来(D2Hの)デュアルチャンネルを「色別2線同時読み出し方式」と解釈し、それをさらに高速(×2)読み出しだろうと解釈していましたが、私の解釈が違っているのかも知れませんね。(技術的には1ショットを2分割して高速読み出しをして高画質を得ると思っていました。)

この度の商品が 「4チャンネル=マルチチャンネル」ではないとしますと、「実際、LBCASTの出力をマルチチャンネル化したデバイスは、完成しつつあります。」という内容からすると、もうすぐ完成しつつあるLBCASTを待たないでこの度の商品化が行われたことになりますので、以下の2つの予測ができます。

1.D2xの画像処理が優秀だったので十分な高性能が得られた。

2.もうすぐD2Hsより新しく完成するLBCAST搭載機が発売される可能性がある。

となりますと、この時期(「実際、LBCASTの出力をマルチチャンネル化したデバイスは、完成しつつあります」という時期)にD2Hsを発売するだろうかという疑問は残ります。

実際のところは解りませんが、少なくとも用いられた言葉からは、yjtkさん が言われたとおりだと思います。

書込番号:3963668

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2005/02/20 22:30(1年以上前)

追伸です。

インタビューに含みの多い言葉があったので、もしかすると「実際、LBCASTの出力をマルチチャンネル化したデバイスは、完成しつつあります。」という内容と、この度のD2Hsが「マルチチャンネル(4ch)でない」ことを両立するのは・・・次期LBCAST搭載機はフルサイズという道が残りますが、問題発言だったでしょうか。

書込番号:3963813

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yjtkさん
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2005/02/20 22:50(1年以上前)

D200が間近というのが一番無難な答えではないでしょうか。

書込番号:3963982

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2005/02/20 23:06(1年以上前)

yjtkさんへ

早速のレスを有難うございます。
確かに無難ですね。でもそうするとD200がF1桁より短期間で上位機種になってしまいませんか。機械的にもセンサーの性能に応じた連写速度が必要となるような気がします。

やはり私としては、800万画素、8コマ/秒、新型フルサイズLBCASTならD2Hsのこの時期の発売にも納得がいくのですが。

書込番号:3964110

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2005/02/20 23:16(1年以上前)

訂正です。
F1桁→D1桁です。

書込番号:3964179

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yjtkさん
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2005/02/21 00:46(1年以上前)

傍目八目 さん

> 短期間で上位機種に

 ならないでしょう。
 20Dも確か、800万画素 5fpsで4チャンネル読み出しだったはずです。

http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/backno/HotNews040801-31.htm

ここの記事ですが

「連写速度は毎秒5コマ。CMOSセンサーの特徴であるマルチ読み出しを活かし、4チャンネル読みだしをし、秒5コマを達成。」

 とあります。
 D200が20Dに並ぶ性能であるためにはマルチチャンネル読み出しは必須ではないでしょうか。

 D2H系は、新聞紙面には必要十分でいて軽いデーターサイズに、絶対の信頼性(D2ボディ)と、超軽快(起動・記録・再生)、高速な動作(8fps)。
 これがD2H系のアイデンティティでしょう。
 秒何万画素扱えるかというのがD2H系のアイデンティティではないので(D2Hは4.1MP*8=32.8MP/S、20Dは8.2MP*5fps=41MP/S。秒あたりの処理画素数は20Dの方が上になりますが、D200が20Dと同じ能力を持っていたとしてもD2Hを必要とする層には関係ないともいえるんではないでしょうか)。
 チャンネル数が何チャンネルかとかはある意味どうでもいいわけで。
 これがある限り、D200が画素数が大きくて、チャンネル数が増えようが、問題ではないでしょう。

書込番号:3964838

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2005/02/21 02:09(1年以上前)

yjtkさん 今晩は。

完全納得です。有難うございます。
私の早合点から、画素数不変のままいかにして読み出しチャンネルを倍にするか等考えていましたが、すべて氷解しました。

またNikonの各ホームページを読みましたが、どのページも明らかにD2Hsは従来どおりの読み出しチャンネルでした。

また是非色々なことを教えてください。

もちろん「D100とD70の上にも下にも新機種を投入します」というニコンのコメントどおりになる筈ですので、yjtkさんが言われたとおりになると思います。

フルサイズは未定ですが早くともあと約1.6年先とコメントから読み取れますので、仮にその時が来たとしても受光素子の選択には今は少し早すぎますね。

色々頭の整理ができました。お付き合い下さり、有難うございます。

書込番号:3965157

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2005/02/21 02:30(1年以上前)

追伸です。

>これがD2H系のアイデンティティでしょう。

この度のD2Hs発売の理由を説明できる最高に説得力あるお言葉でした。

貼って頂いたリンクにもただ事ならぬ状況を感じました。
どうしてD200待ちなのと思っていました。今はD200の出現を首を長くして待ちたいと思っています。

書込番号:3965216

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こんぷさん
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2005/02/21 18:23(1年以上前)

>今はD200の出現を首を長くして待ちたいと思っています。
こちらも同感です。
D2Hのサブ機としてD70を使用していますが、
ファインダーが「別世界」になってしまうんですね。
あと縦位置グリップを付けられる様にしてもらいたい。

800万画素 3コマ/秒 でBODYのみ実売99800円。
このくらいの性能C社にもっていかれてますよね。。。きっす N
D2Hsとか製品化しなくても、早くD100後継D200を製品化して欲しい。
D70後継D70 N とかもいいかも。
デジタル家電はサイクルはやいですよね。
あと1年はデジタルものは買い控えしますかね。
F100がほしくなってきました。

書込番号:3967318

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yjtkさん
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2005/02/21 19:09(1年以上前)

とはいえ、報道機関はNikonの最大顧客だそうなのでそこにそっぽ向かれてはいけないのでD2Hsは大至急仕上げる必要があったんでしょうね。

D200ですが、D50はアメリカで商標登録されたので多分今年中には出てくるかも知れませんが。
D70も商標登録されてから出てくるまで大分かかったところを見ると、D50がよくて年内。
D200はだいぶ先かも知れません。
D2Xのインタビュー時でLB CASTのマルチチャンネル版が完成していないとなると完成→新製品発売まではかなり時間が空きそうです。
となると、D200は来年の春くらいでしょうか。
それだとD1X→D2XとD100→D200も同じくらいの製品寿命ですし。

それとD70の過剰な安売り、キャッシュバックは、10Dに対して新製品ではなくキャッシュバックで乗り切ったD100の時のNikonの対応を思い出します。
ですので、今回のD70のキャッシュバックは、20DやKiss Nに対抗できる弾が当分用意できなかったのねという目で見ています。
多分D50は安いけど、Kiss Nに対抗しうるデキではないと思います。
そういう意味ではD200待ちの方々にはまだまだ苦難の1年になりそうです。

書込番号:3967501

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