『最新コンパクトデジカメとの比較について』のクチコミ掲示板

[イシュトバーン]

ど素人の質問ですみませんが教えてください。
比べる対象が全く違う製品で恐縮ですが最近発売になったコンパクトタイプの富士フィルムＦ−１１と比べた場合、どうなのでしょうか？
実機を比べた場合、質感などは圧倒的にＥ−３００が良いのですが、写りもやはりＥ−３００の方が良いのでしょうか？
デジカメの世界は技術革新が早いため最新の技術を搭載したコンパクトカメラも捨てがたい気がしています。
アドバイスいただければ幸いです。

書込番号：4534604

[とうり☆すがり]

イシュトバーンさんに同じく私もカメラはど素人なのですが、
と前置きさせていただいて。

自分の好む（格好よく表現するならば「求める」）画の撮れる
カメラであれば、それが一眼レフであれ、コンパクトであれ、
フィルムカメラであれ、一番いいですよね♪

失礼な言い方になってしまうかもしれませんが、重要なのは
「自分がどういう表現をしたいのか」ということかも知れません。
（あくまで趣味で楽しむ場合ですけど）

とするならば、「写り」がよいかどうか、ということは自分が決める
ことなのかも知れません。
なぜなら、たとえばノイズでも人によって許容範囲は異なりますし、
絶対的にこれがいいとは言い切れないかも知れないからです。

以上、冗長なレスになってしまい恐縮ですが、
イシュトバーンさんにとって好みの画質が得られるカメラが見つかり
ますことお祈りしております。

書込番号：4534649

[写画楽]

こんにちは
＞どちらが写りが良いでしょうか

答えを知りたいというお気持ちはわかりますが、良し悪しを結論付けすることは難しいですね。
なぜかと言うと、条件をできるだけ揃えて、同一の被写体を撮り比べてみなくては、客観性のある比較はできませんし、またどのような要素（例えば解像感であるとか発色傾向、ノイズ感等々）を重視するかでも判断が分かれます。
レンズ交換式の場合はレンズ次第という面もあります。

ばらばらに撮られた作例を見て比較することは難しいですが、好ましさを基準に考えると、わかりやすくなります。
気になる点はないか、自分の好みに合う傾向はどうかが大切です。

特性の違いですが、比較に当たってのポイントは次の通りです。
・被写界深度が異なる
ピントが合っているように見える前後の範囲のことです。Ｅ−３００は浅く（狭く）、Ｆ１１は深い（広い）です。
背景をぼかしたような写真を撮りたいときはＥ−３００が有利ですし、近くから遠くまでをシャープに撮りやすいのはＦ１１の方です。
・Ｆ１１の高感度域ではダブルノイズリダクションでノイズ感を減らしているようです。ディテールの喪失感は前モデルのＦ１０より改善されている感じがします。
これからアップされるかもしれませんが髪の毛や毛並みを描写した高感度画像を参考にすると良いでしょう。手軽に使える高感度と考えると、メリットはあるでしょう。

実際には携帯性も重要な要素です。レンズ交換などの拡張性とは相反しますから、総合的に判断してください。

Ｆ１１をテストしたことがないので、Ｅ−３００についての単独の判断ですが、現状の価格からするととてもＣＰは高いと思います。
画像の傾向は個人的には満足できるものです。

書込番号：4534671

[nobitarou]

大先輩の写画楽さん（かってに呼ばせていただいて失礼します）
の後なので、恐縮してしまうのですが。

私も、ど素人の単なる写真好き（いろんな写真だけはよく見ます）の
おっさんなのですが、E-300を手に入れていろいろ撮り出すと、多くの
諸先輩の作例を見てあんな写真が撮れないかなと欲がでてきました。

ですからイシュトバーンさんがどの程度で満足されるかによって決まっ
てくるかと思います。
例えばE-300で50mmマクロとかSUPER HIGH GRADE シリーズのレンズ等を
使えばF11では表現できない写真が撮れるように思います。

ただ、14-45mmだけで考えれば望遠とかはF11のほうが広角は少し弱い
ですが、望遠はやや強いということがいえると思います。高感度ノイズ
が出やすいシーンで撮りたいとか、風景を撮りたいとか、人物のポート
レートが中心だとか撮影シーンはとても多いので、限定した範囲であれ
ば答えやすいと思います。

書込番号：4534903

[適当takebeat]

E-300とF11の比較に限らず、
撮影者がどのレベルの画質を必要としているのか？
が大きなポイントになります、

どの程度の画質が必要なのかは人それぞれで、
また、あまたある画質の要素のどこにウエイトを置くか？も重要です、

E-300とF11ではまるきり性格の違う二機種ですので、もしかするとイシュトバーンさんにとっては、
撮影シーンに応じてその二台の両方が必要で、時と場合に応じて使い分ける必要があるかもしれません、

さて、私の場合に限って言えば、
高感度は必要ないので、最低感度で撮影したときに陰の部分も綺麗に描写してくれるE-300に軍配を上げます、
この点に関して言えば、現行のコンパクト機でE-300に敵う機種はまったくありませんので。

書込番号：4534962

[くろこげパンダ]

E-300 vs Ｆ11

原理的には、撮像素子の大きいE-300が有利ですが、状況によっては、いい勝負になる時も
あるでしょうネ(^^；)　F11ではレンズを交換する事ができませんから、光学性能が一意に決定さ
れてしまいます。その点、E-300は、同じ焦点距離を持つ他のレンズに交換して、光学性能の
向上が見込めます。

目測による私見ですが、コンパクトデジタルの撮像素子と光学性能の絡みは、そろそろ限界を
迎えつつあるのではと思えます。画素ピッチをあまりにも細かくしすぎて、画素数を増やしても
大伸ばしに対応できる事の比例関係が、崩れつつあるように思います。F10を使用していますが、
特定の撮影条件では、フレアっぽい（ハロっぽい？）描写になる事があります。デジタル一眼レフは、
レンズ交換などの幅広い対応力（拡張性）が魅力です。ＡＦ性能が優秀なのも見逃せません。
置きピンと絞り込みで、速写なんていう技も使えます。

カメラ本体による多灯ストロボとファインダー倍率の低下を許容できるなら、ノイズリダクションの
機能を装備したE-500なんかもイイだろうと思います。個人的には、リコーＲ３とフジＦ11の２台
体制にするのも、面白いような気がします(^^；)身軽で、幅広い対応力という点では、たいへん
魅力を感じます。

書込番号：4535011

[oga999]

E-300とF10を使ってます。

簡潔に述べますと、画質は完全にE-300が上です。
コンパクトの中では高感度ノイズが少ないF10ですが、
E-300には及びませんね。

書込番号：4535200

[ヒロトラ]

はじめまして！ヒロトラと申します。

F10は実は以前私も購入したかったのですがハニカム特有の画質はどうも

好きになれず購入には踏み切れませんでしたがE-300を入手したときは

その画質にほれ込みました。重たい、かさばるなどの問題点は一眼特有

の問題ですがしかし良い写真が本当に撮りたいのであればそんなこと

関係なくなると思いました。実はそんなこといいながら一度は手放した口

です。でもその良い画質を得る為に再度買いましたよ。

わたしはE-300が好きですがこの11月半ばにでるE-500はかなり軽いようで

す。そちらのほうもお調べになるのはいかがでしょうか？

Ps:言うまでもなく暗いところでの高感度撮影はF10のほうが有利ですが

E-500は高感度撮影そこそこいけます。画質は当然一眼のほうが上でしょうね。

書込番号：4535217

[バチスカーフ]

単純に、フジのいんちき高感度は「使えない。」の一言に尽きます。
きちんとした手ブレ補正（X1・A200など）には絶対に敵いません。

デジ一眼＝高画質とは限らないと常に主張する自分でも、
さすがにF11とは桁違いの画質だってことは保障します。

書込番号：4535462

[fio]

手ぶれ補正と高感度では、狙っているポイントが違います。

書込番号：4535486

[くろこげパンダ]

アドバイスに見せかけた、インチキ好感度も 「使えない」 かもネ（^^；）

書込番号：4535488

[写画楽]

バチさん、
「いんちき高感度」の表現は不適切ですよ。荒れ狙いですか。
前に「なんちゃって高感度」と書いた方がおられましたが、せめてこのくらいのユーモアが期待されるところです。
（別件、くろこげパンダさん、お疲れ様でした。）

書込番号：4535508

[ヒロトラ]

いんちき高感度とはどういう意味でしょうか？

皆さん悪意で言っている人はいないので

変なこというの止めて下さいね。

正直適切なアドバイスからは的をはずす場合は私にもありますし

他の方の発言から感じる場合もあります。

でももっとも的をはずしてるなと感じるのは･･いやみな発言です。

書込番号：4535524

[ichibey]

F10とE-300を使っていますがペアで持ち歩く事も良く有るので使い分けには
ちょうど良いですね。写りに関して(F11でなくF10ですが)比べると背景を暈したり
したいのならばE-300、気軽にスナップならF11が良いと思います。


蛇足ですが、妙な否定意見を書かれている方が約一名いますけどデジカメ全般の
書き込みを読まれるとこの人が否定する機種が一般受け良くて肯定する機種が
一般受け悪くなってしまっている事が判ると思いますので聞き流しておくのが
良いと思います。

書込番号：4535528

[くろこげパンダ]

横レス 失礼しますm(_ _)m

写画楽 さん
＞（別件、くろこげパンダさん、お疲れ様でした。）

話が噛み合わない状況では、止めるに止められない性分なので･･･(^^ゞ)
暴れちゃったんで、しばらくこまめにレスを付けて「禊ぎ」に専念したいと思います（^^；；）

書込番号：4535585

[時の機械]

バチ君は持ってもいないカメラのことを保証できるのか？最近ますます支離滅裂な書き込みが多いが薬物でもやってるんじゃないだろうな。

書込番号：4535601

[バチスカーフ]

ミノルタやパナソニックのように、
手ブレ補正を作る力の無いメーカーの
苦し紛れのいいわけ。

ハニカム構造にそんな力があるなら、
1/1.8インチ200万画素ならもっと高感度でしょ？

いんちきはいんちき。水増しは水増し。

書込番号：4535637

[サウス蛸田]

気分を害されたのかもしれませんがF11の板を荒らしに行くのは見苦しいですね＞バチ氏

書込番号：4535687

[くろこげパンダ]

根拠不明瞭の水増し論点も、見ぬがマシ論点 (^^；チョッと苦しい)
潜水艦のなかは、既に水浸し？ ちゃんと自分で修理してネ (^^；)

書込番号：4535707

[みひゃえる]

何がインチキで何が水増しなのか言及してませんね。

これは根拠の無い悪意ある書き込みですね。

"コニカ"ミノルタX1はISO200止まりなので実用性に欠けますね。

手ぶれ補正付きコンパクトならパナソニックFXシリーズの方がおすすめです。

書込番号：4535716

[時の機械]

皆さんの問いに対して答えに窮したバチ君の負け。本当に哀れだな。

書込番号：4535726

[酔夢亭Ｅ−1]

はじめまして。

F10、いやF11を私は欲しいです。

手ブレ補正は望遠域でこそ有効でしょうが、室内などの暗い場面が多い私の場合は高感度撮影ができるのは魅力です。
フラッシュ撮影が不可の場合もあるし、なによりも雰囲気を壊します。

最近はスローシンクロ撮影に挑戦して、失敗ばかりしています。
あぁ、情けない。
(^.^A

補足。
極端で、異常な発言をされる方には無視されるのがよろしいと思います。
そうした方は反応されること自体を喜ぶのではないでしょうか。
他方で発言者の意見を一方的に否定するのも、避けるべきと思っています。
このバランスは難しいです。

書込番号：4536224

[酔夢亭Ｅ−1]

補足の補足です。

> 他方で発言者の意見を一方的に否定するのも・・・

これは今回の場合ではなく、一般論です。
他所の書き込みである機種でトラブルにあった方が、そのレポートに「悪」の評価をしたところ、否定的な発言の書き込みを見たばかりだったのです。
その方は同じメーカー品で初期不良品を連続して購入してしまい、不幸な体験を書かれたのでした。

読み返せば、それに対するコメントも「一方的」ではないですね。
私もバランスを欠いていました。
反省します。

書込番号：4536267

[バチスカーフ]

もう一度いいます。「ハニカム構造」にそんな力があるなら、
1/1.8インチ200万画素なら現在のものよりも高感度なはずです。
その時点でなぜISO1600が選べなかったのか。

ISO1600ならリコーでも選択可能ですが、
リコーの1600は高感度じゃない？

書込番号：4536378

[R2-400]

本題から外れて行ってるみたいですけど･･･。
イシュトバーンさんが写真を趣味にするつもりならE-300、
とりあえず写真が撮れればいいのであればF-11をすすめます。

コンパクトカメラもアクセサリの揃ってる製品はありますが、
・レンズ交換できないので、超広角とか超望遠が使いたくても
使えないことがある。
・ストロボ使った撮影の時に、外部ストロボが着かないので
多灯発光やバウンスができなかったりする。
・ケーブルレリーズやリモコンが使えないので、夜空を撮ろうにも
バルブ撮影ができなかったりする。
といった不満が出てくる･･･かもしれません。
そういう時はF-11だと本体買い替え（買い増し）になりますけど、
E-300だと交換レンズなりアクセサリを買って対応できます。
（高いのはE-300のボディより値段張るけど。）

でも一眼レフだと動画撮れないから、この点だけでF-11を選ぶってのもアリですが。

書込番号：4536617

[estudiar]

イシュトバーンさんこんにちは。
一眼とコンパクトなら画質はやはり一眼です。
そしてコントロール／撮影の自由度も一眼に分があります。
こんな写真を撮りたいという希望があったり、
カメラにとって厳しい条件（暗所、クイックレスポンスが必要など）
での撮影が多いと思われるなら、一眼を選ぶ方がいいと思います。
ただ、一眼として特に大きいわけではないE-300でも
コンパクトと比較すると巨大なので、
イシュトバーンさんの普段の生活の中で持ち歩ける大きさ／重さや
頻度と相談するのも一つの手ではないでしょうか。
結局使わないとカメラが泣きます（私の銀塩達がまさしくこれです）。
あと、気軽なスナップ等にはコンパクトの方が適していると思います。

書込番号：4536902

[猫吾]

私はフジの回し者ではありませんが。
「1/1.8インチ200万画素ハニカムCCD」を搭載した製品がどれなのか知りませんが。
「1/1.7インチ300万画素ハニカムCCD」を搭載したS602では、既にISO1600を達成しています。(但し1Mに固定)
ハニカムCCDも現在は5世代目なので、昔出来なかった事が今実現出来ている点もあると思いますよ。

ハニカム構造にも賛否ありますが、昔の写真を拡大して見れば面白いと思いますが、フィルムメーカーらしい着目点だなと思います。
ただ正方型データを使用するデジタルとの相性には？ですが…。
RAWで撮ってプリントしてこそハニカムだと思うので、F11がRAW撮影出来ないのが残念ですね。(メディアの問題もあるかと思いますが)


その上で、気軽にオールラウンドで撮れるを目指したF11に対し。
E-300は、撮影者自身がブレを防ぐ努力をするのが当然である一眼レフであり、F11とは目指すものが違いますね。
イシュトバーンさんが、どこまで気合を入れて写真を撮りたいか、で結論が出るのではないでしょうか?

書込番号：4536963

[ma7]

イシュトバーン　さん
こんにちはー

デジタルの技術革新は凄まじい物がありますね
数年前の物とは比べることが出来ないと思うほど進化しています。
ただ、同じ機種で比べた場合、一年の時間はかなりの進歩をもたらしますが
これだけクラスが違うと、比べるのはちょっとまだ難しい気がします。

また、デジタルなのですが入り口は、光学
やはり、レンズの差は如実にでてきます。
この部分に関しますと、フィルム時代のコンパクトと一眼レフのさ
とお考えいただければよろしいと思います。
まだレンズ性能の差を詰めるほどの、デジタルの技術革新はされていないと考えています。

長くなっちゃいますけど（苦笑）
カメラ（写真）の最終目的は、写すことではなく、見ることです。
精度の高い、モニターや印刷したものでは、その差は出てくると思いますが
精度の低い物では、その差が縮まります（笑）

書込番号：4537219

[イシュトバーン]

イシュトバーンです。
皆さん、たくさんのアドバイスありがとうございます。
大変参考になりました。
近々Ｅ−300を購入しようと思います。

6万以下でデジタル一眼レンズセットが購入できるっていうのも考えてみればすごいことですね！

書込番号：4538026

[たく(旧型)]

光学式手ぶれ補正が被写体ブレに無力であることは、Panasonicも認めています。

μ DIGITAL 600が解像度を犠牲にする代わりに、高感度に対応させています。600万画素分のデータを合成して200万画素の画像を作りますのでISO1600止まりですが、現在の技術を以て高感度を目的に1.8型200万画素のCCDを作ったら、低ノイズのISO3200もできるでしょうね。用途が異なるので実装も異なりますが、それが目的で作られている天体用CCDカメラは超高感度を実現していますし。
ただ、今時、デジカメ用途で200万画素クラスの高感度CCDを新規設計することはない、それだけのことですね。

あと、F10/F11はコンパクトデジカメの中では高感度がピカイチですが、一般的にDSLRの方が有利なことに違いはないです。

書込番号：4548428

[バチスカーフ]

オリンパスとフジは、デジカメ黎明期の二強と呼ばれていました。

しかし今オリンパスがフォーサーズでイケイケ。
フジがフォーサーズにも参入できず崖っぷちなのを見ると、
意地になって自社CCDにこだわったツケが回ってきたようです。

書込番号：4549354

[サウス蛸田]

オリンパスの業績が振るわないからE-300が安く手に入って、ありがたいと言えばありがたいですが(苦笑
コンデジと違って撮影も楽しいし結果も(腕なりにですが)手間に見合ったものになるので撮影しがいがありますね。購入後の撮影枚数の伸びに自分でも驚いてます(笑

書込番号：4549639

[たく(旧型)]

二社がトップを争っていたのはデジカメ黎明期ではなくわずか３年ほど前のことですが(黎明期と言えばカシオが圧倒していた印象がある)、それはそれとして、DSLRだけでは4〜5%のオリンパスに対して(この分野ではあまり力を入れて製品を出していないと思える)フジはわずか1%にも満たないですが、デジカメ全体のシェアはオリンパスよりフジの方がかなり大きいですよ。フジのイメージセンサは、ケータイ分野でも大きなシェアを持っています。

あと、フジより大きいとは言っても、DSLR市場全体で見ればオリンパスもかなりシェアは小さいので、サウス蛸田さんがかかれているようにE-300などは安く買うことが出来るようになっているのですね。

書込番号：4550543