『どちらにしよう？』のクチコミ掲示板

[無知識人]

今使用中のPCで、エンコード時間が長いのが気になり始め、CPUとM/Bの交換を考えています。少しばかりの情報源から、939のAthlon64がお手頃で発熱量が低いという安直な理由から、これの3000+と、M/BをK8NNeo2PlatinumかA8VDeluxeあたりで決めようかな？と考えているところですが、どちらが良いのでしょう？それとも、他に良いマザーがあるのならば、教えてください。

現在の構成
CPU:Pen4 1.6Ghz
M/B:P4B266-C
メモリ:512MB(PC2700ノーブランド)
HDD:Maxtor 6Y120L0(120GB)
VGA:Torica RADEON7000 64MB DVI&TV OUT
ドライブ:IO-DATA DVR-ABN8
他:MTV2000

交換パーツにCPUとM/B、それからメモリを512MB(後を考えてPC3200SAMSUNGにしようかと…)買い足そうと考えています。
通販利用ですので、送料まで含めて5万円以下になるようにしたいところです。
一番心配が、VGAとの相性というのが気になります。(ゲームはしないし、できれば前のパーツをそのまま使おうと考えています)
皆様のご教授のほどをよろしくお願いします。

書込番号：3747608

[WELLNOW2]

エンコードを主に使うとなれば、クロックの高いものの方が速いようです。
なので、Athlon64を選ばれるなら、754Pinの方が939Pinのよりクロックは高いのでいいと思います。
　エンコードだけするマシンなのか、それとも他の用途も良くあるのかでCPUは、決めればいいかと思います。

　ただ、エンコードだけするなら(、色々言われていますけど、この辺よく喧嘩しているのをよく見かけるのであまり触れたくないのですが)、クロックが高いP4の北森あたりが快適なのではないかと思います。FSB800の3GクラスとAthlon64 3000+なら北森かな。でも北森は今は手に入りにくいかな？

　でも、寝ながらエンコードなら、結果的に静穏なAthlon64はお勧めです。

　まあ、汎用でなら「939のAthlon64がお手頃で発熱量が低いという理由から」で決めていいと思います。夜とか静かにできますし、まあFANの有無とか色々決めることはあるのですけどね。

　お使いのVGAにRADEONがありますので、VIA系チップセット(上で書いているところのA8V Deluxe (+ WiFi-G/PCI ))は避けた方が無難です。2Dでは出ないのですが、3Dでハングアップします。

　ベンチマーク程度では、なかなか3Dハングアップはでないので、そこまでゲームをしないなら、VIA系でも構いませんけどね。私は、Radeon使っていて、リアルタイム3Dシュミレーションやってて、15分の間にというぐらいの時間で1〜５回ぐらいハングアップしたので、nForce系に変えましたけど。
　どのRadeon※でも同じく症状が出るのと、別の掲示板の書き込みなどから、VIAのドライバとATIのドライバの相性問題なのだと言う結論になりました。

　もし、nForce系(上で言うところのK8N Neo2 Platinumや754Pinならたとえば GIGABYTE　GA-K8NS Pro　Socket754)を選ばれるなら、メモリの品質には気を使ってください。できれば相性保証のある店がいいですね。

　大体語られている一般論みたいなのは、こんな感じだと思います。
(鋭い突っ込みありそうだな(^^;))

あと、電源とかは田の字型コネクターもありますよね？

※Radeon9700Pro、9800Pro、9800XT、X800XT Platinum Edition

書込番号：3751374

[WELLNOW2]

補足しておきます。
Athlon64もP4も使うエンコードソフトや、フィルターの種類等で、得意な処理が変わってきます。一概にこれがいいというようなものでもなく、これまた組み合わせ、相性がありますので、一概にこれって物をお勧めするのは、やはり難しいですね。

　この辺、ベンチマーク色々見せていただきましたけど、Intelにおもねるのもあり、公平に見ているものもあり、また組み合わせが色々ありまして、やはりソフトとフィルター等の補完処理で変わってくるというのが実像みたいです。

　まあでもAthlon64の中でならば、上でも言ったとおりなのですが、クロックの高い754pinの物の方が、エンコードのパフォーマンスは良いみたいですよ。
　M/B自体の出来というか、物自体は939Pinも754pin程は枯れていませんが、普通に使う分には問題ないですね。

　結局、迷わせるような情報ばかり書いてしまって、申し訳ないですね。

書込番号：3751398

[WELLNOW2]

すいません、やはり具体的な内容を求めておられますよね？

概論は上で、異論の在る方もあるとは思いますが、CPU掲示板の過去ログ読み返したら上のような論調でして。

そこで私なりに考えた、お勧めカナを書いてみます。

>交換パーツにCPUとM/B、それからメモリを512MB(後を考えてPC3200SAMSUNG
>にしようかと…)

現在の構成→UP
１.
CPU:Pen4 1.6Ghz →3000+754pin 約\15000
M/B:P4B266-C →GIGABYTE GA-K8NSNXP Socket754 \15000
２.
CPU:Pen4 1.6Ghz →3000+939pin 約\15000
M/B:P4B266-C →MSI K8N NEO2 Platinum Socket939 \17000

メモリ:512MB(PC2700ノーブランド)下取りに出して、
　　　:PC3200-512Mx2を買う CL2.5なら\14000
　　　:JEDECのMicronあたりが良いかな。Sumsungもまあまあ。

このあたりで、予算の５万円にちかずきそうです。ただ、私が選んだ754Pinマザーはまだ一考する価値あると思います。もっと安くNForce系で評判いいのががあると思います。

ただ、エンコード後の動画処理するなら、ぜひHDDは最低２台が望ましいです。
HDD:Maxtor 6Y120L0(120GB)
:ここにもう1台あれば・・・

　なぜかというと、1台で元ファイル読み込み、処理したファイルをもう1台で書き込めば、それだけでかなり処理速度が変わってきます。ぜひお試しあれ。

>VGA:Torica RADEON7000 64MB DVI&TV OUT
>ドライブ:IO-DATA DVR-ABN8
>他:MTV2000

後、電源はちなみに何ワットで田の字型電源端子ついていますでしょうか？

書込番号：3751438

[無知識人]

WELLNOW2さん。気づかぬ間に何度もの書き込みありがとうございます。
電源は、メーカーは？で、PCケースに付いていた350Wのものです。田の字電源付いている模様（はっきりしなくてスミマセンが、多分あれだろうと思います。何しろ自分で作ったわけではないので…(^^;)）

用途に関してはエンコード時間だけが気になるだけで、他の事は現在のスペックで間に合ってます。エンコードは、ほとんどDivXが中心で、フリーソフトを使ってます。(たまにMPEG2やるくらい)

P4は、やはり発熱や騒音？というのが頭にこびりついて、避けようと考えていますが、改めるべきなのでしょうか？
754pinは、あまり考えていませんでした。もう一度検討し直して、構成を考え直してみます。ありがとうございました。

書込番号：3755097

[WELLNOW2]

>電源は、メーカーは？で、PCケースに付いていた350Wのものです。田の字電
>源付いている模様（はっきりしなくてスミマセンが、多分あれだろうと思いま
>す。何しろ自分で作ったわけではないので…(^^;)）

　正確には(田の字型)4pin 12V電源端子ですね。


>用途に関してはエンコード時間だけが気になるだけで、他の事は現在のスペッ
>クで間に合ってます。エンコードは、ほとんどDivXが中心で、フリーソフト
>を使ってます。(たまにMPEG2やるくらい)

　なるほどDivXは昔、Athlon系が得意とした処理ソフトですが、現在のDivxはIntelでも速いそうですね。


>P4は、やはり発熱や騒音？というのが頭にこびりついて、避けようと考えて
>いますが、改めるべきなのでしょうか？
>754pinは、あまり考えていませんでした。もう一度検討し直して、構成を考
>え直してみます。

　どちらかといえば、スピードにこだわるなら、エンコードの得意分野が多いP4がいいかと思います。北森はプレスコットほどは、発熱しませんけどAthlon64に比べれば、やはり熱いですね。

　このへんは、うるさくても高速をか、ちょっと遅くても静穏をかは、 無知識人さんにお任せいたします。

書込番号：3762116

メインの用途が縁故なら間違いなくペン4を選ぶべきです。
SSE3対応のプレスコが最高ですが、
発熱・騒音が気になるなら発熱がマシで縁故も速い北森＋静音ファンがベストではないでしょうか。
アスロン64は静かで高性能ですが、実クロックの低さが災いして縁故はとても遅いです（もちろん今の環境よりは格段に速くなりますけど）。
北森はそろそろ希少になってきて価格も上昇傾向ですから買うならお早めに。

書込番号：3762244

[WELLNOW2]

>アスロン64は静かで高性能ですが、実クロックの低さが災いして縁故はとても遅いです（もちろん今の環境よりは格段に速くなりますけど）。

これは、一概にいえないのでは？
少なくともCPU掲示板でみた限りにおいては、CPUの種類とエンコードソフト・フィルタ等の補完処理をしてみて、Athlon64が速いという場面もあります。

　これは、訂正された方が良いかと思います。

書込番号：3763378

[WELLNOW2]

それと、一応スレ主さんは、3747608で「939のAthlon64がお手頃で発熱量が低いという」理由と、3755097で「P4は、やはり発熱や騒音？というのが頭にこびりついて、避けようと考えていますが、」というP4に関する抵抗感という意思を書いておられますから、特に3755097のレスの後、突然

>メインの用途が縁故なら間違いなくペン4を選ぶべきです。
>SSE3対応のプレスコが最高ですが、

というのは、少々スレ主さんの意思への配慮が足りないかと思いますよ。
なぜかといいますと、「939のAthlon64がお手頃で発熱量が低いという」理由を最初に掲げておられるからです。

この辺ももう少し配慮していただいた書き込みをしていただくと、いいと思いますよ。

書込番号：3763485

[無知識人]

また、いくつものレスありがとうございます。

WELLNOW2さん
>どちらかといえば、スピードにこだわるなら、エンコードの得意分野が多いP4がいいかと思います。北森はプレスコットほどは、発熱しませんけどAthlon64に比べれば、やはり熱いですね。

good enoughさん
>アスロン64は静かで高性能ですが、実クロックの低さが災いして縁故はとても遅いです（もちろん今の環境よりは格段に速くなりますけど）。


確かに早いほうが良いのは良いのですが、こだわると言うほどではありません。ただ「とても遅い」？（WELLNOW2さんは訂正を求められているようですが）……もし、エンコード時間が1.5倍や2倍も違うとかだったら、Pen4を選ぼうかな？との考えもありますが…（1割からせいぜい2割程度長いくらいなら、静音重視でAthlon64を選ぼうと思います。3〜4割程だったら…また迷うな…(^^;)）

現在の構成で、実録画時間の2倍チョッと(もっとかな？)時間がかかっている状態なので、等倍程度になるようなら満足できると思います。（あくまでDivX中心です。他のエンコードは、ごくまれにしかやらないので、お金をかけてまでというほどではありません。）

書込番号：3764420

[WELLNOW2]

DviXなら、元々Athlon系が得意としているエンコードソフトなので、Athlon64の選択は、決して間違いではないと思いますよ。

また、エンコードの同レベルのCPUによるスピードの差は、環境の違いやソフトの違い・エンコードの補完処理の違いといった具合で変わってきますが、10分ぐらいのMPEG-2ファイルとかで10〜20秒程度とかそんなレベルです。

２倍遅いとか、そういうレベルでは全くない話ですので、誤差程度と考えていただいても結構です。
　でも、気になる人は気になるらしく、誤差でも速い方が良いというのです。そういうレベルで語られていることなのですので、あまり過度な心配は要りませんよ。

　それより、スピードUPする方法が、HDDを増設して1つは読み専用、1つは書き専用というようにすることです。同じディスクから読み書きするのより、３割〜５割ぐらい速度UPします。これは、私が実際に試して得られたものなので、はっきり言えばCPUを、お使いのP4 1.6Gから新調してしまうぐらいの効果は見込めます。

　つまりCPUも新調し、HDDを増設できれば、ご予算の関係もあってお勧めは静らい事は承知していますけど、かなり体感がUPすることが見込まれますよ。

　まあ、上で書いていることの繰り返しで、恐縮なのですけどね。

あと、しきりに電源の4Pinの存在をたずねたのは、今時のM/Bはほぼすべて、(nForce4とか、Xenonとかは除きますけど)、CPUで消費する電力を作るために4Pin12V電源ピンを装備していますので、これは確認しておきたかったのです。

　もし、なかったら、無理やり12V5V4Pin線より、4Pin12V電源ピンを作るアダプタ使うか、安定して使いたいのであれば、やはり電源の新調もお勧めしなければならなかったと思いますので。そういう理由からです。

書込番号：3764715

[WELLNOW2]

スピードにおいてはDviXの参考にはならないかもしれませんが、たとえば、私の場合、無知識人さんとは全然違う使い方で、やはりMPEG-2等作成しています。
　たとえばMTV-2000でMPEG-2にしたファイルをいらないとこだけMPEG Cutterで切り抜いて、オーサリングソフトでDVDのイメージ作った後、SHrinkというフリーソフトでDVD-Rサイズに変換するとします。

　AthlonXP3200+を使っても全部で1時間ぐらいですね。容量は大体4.7GByteで、Bit Rate換えれば、再生時間は色々できるので、60分の映像を4.7GByteにすることも出来ますし、標準的に120分のも同じく処理時間は全部で約1時間てところですね。
　これにDVD-Rへの書き込み時間が加わるので、作品としての完成としてはもう少し時間がかかりますけど、MPEG-2の処理では、Shrinkで20分〜40分前後ですね。
　オーサリングが比較的早いのは、Capture BoadのHard Ware機能をOnに出来るからなので、そこはCPU処理より速いのだと思います。

　また、たとえば同じShrinkを使って、8GByteぐらいのDVDイメージを4GByteに減らすのにかかる時間も、やはり多くて40分ぐらいです。つまり実際に見る視聴時間より処理速度が短いということになります。

AthlonXP3200+でもこの程度の速度はでますので、Athlon64 754Pinの3000+なら、もう少し早く処理できることが期待できます。XP3200+と違い、SSE2の命令セットを搭載していますし、詳しいことはCPU掲示板で質問されるか、ご自身でAthlon系の過去ログを見た方がよろしいのだろうと思いますけどね。

　ただメモリのバンド幅については、939Pinの方がもっと広いのですけどね。エンコードでは939と754の同じXX00+を選んでも754の方がクロックが高いので処理が速いというのが、CPU掲示板で語られていることですね。

DviXで実際に語った方が、無知識人さんには一番なのですけど、私のMPEG-2の操作などの環境やかかる時間など書き込めば、大まかな参考にはなるだろうと思いまして、書き込みました。
　何かの参考になれば、幸いです。

書込番号：3764864

[無知識人]

WELLNOW2さん、参考例まであげていただいてありがとうございます。
Athlon64でも、私にとって「とても遅い」？とまでは感じることはないみたいですね。安心しました。

HDDについてですが、正確には2つあります。ただ、構成の部分で記さなかったのは、外付けHDDだったため、内部構成と別物という意識からでした。黙っておくわけではなかったのですが、スミマセン。…しかも、外付けHDDと言っても、3.5インチHDDとUSBハードディスクケースの組み合わせなので、内部に組み込むこともできるのですが、他の人との映像データのやりとりに使っているため、面倒くさくてやってません。
今回、754pinのAthlon64で決めようと思っているので、少しお金が浮く分を、5インチベイでHDDを脱着できるものを買おうかと考えています。(RATOCのREX-DOCというもの)

あとは、M/Bですね。WELLNOW2さんの言われるGA-K8NSNXP、ASUSのK8N-E DELUXEの掲示板を眺めて、うーん…と悩み、MSIのK8NNEOPlatinumでこの辺りかなと見ていて、同じMSIにK8NM-FIとあったのが目にとまり、MicroATXながら、IEEE1394（これ欲しい）も付いていてそこそこ安い？みたいなので(たまに使うFaithで見つけました)、掲示板書き込みなどがないみたいだけど、これにしようかな？と考えいます。

この辺は、またいろいろと検討を重ねてみます。K8NNEO2の板なので、754pinと決めたからには、そろそろ切り上げ時でしょうね。(^^;)
いろいろとありがとうございました。

書込番号：3769469

[WELLNOW2]

>HDDの件・・・・
いえいえ、事情も知らずお勧めしてすいません。
私は気にしていませんから、お構いなく。

754でいいのが出来るといいですよね。
がんばってください。

書込番号：3771575

[元縁故職人]

私としたことが、こんな犯罪的なスレッドを見逃していたとは･･･
縁故重視なのにわざわざ低性能のAthlon64に誘導･･･悪意があるのかただのおばかさんなのか･･･　笑

せっかくgood enoughさんが適切なレスを入れているのにもったいない。

http://www23.tomshardware.com/cpu_2004.html?modelx=33&model1=18&model2=70&chart=21
北森3GHzと新城3000+で約+25％、
北森3GHzと勝銃3000+で約+30％も遅い！！
478用の静音クーラーならいくらでもあったろうに･･･

書込番号：5318881