レンズ > CANON > EF500mm F4L IS USM
現在70-200 F2.8 ISに1.4倍のエクステンダーを使用しています。
このレンズ、3870gのようですが、個人差があると思いますが手持ちでいけるのでしょうか?当方、カワセミ(鳥)撮影に手持ちで前提で悩んでいます。300 F2.8に2倍のエクステンダーかこのレンズか?
重さに関してアドバイスをお願いします。
当初は300 F4や400 F5.6で悩んでいましたが、結局は長いか、明るいか究極を購入したほうが、あとあと買い換えなくていいかな、と思い質問させていただきました。抽象的な質問で申し訳ありませんがよろしくお願いいtします。
書込番号:6111381
0点
私の手持ち限界はこのレンズです。
400F2.8や600F4は試しに持った事ありますがこれを手持ちで行ける自信は無かったです。
航空祭は手持ちが基本ですが、航空祭でも500F4が多いですね。
ただし長時間は厳しいので筋トレは必要ですね。
書込番号:6111476
1点
わたしはどちらも持ってないので、「お呼びでない」のですが。。
聞いた話ですと、個人差はあれど、サンニッパ、ゴーヨンが手持ちの限界だそうです。すなわち、ヨンニッパ、ロクヨンは無理みたいです。
スイマセン、実際にはとても買えませんので、あくまでも聞いた話です。
そこで個人的に新たな疑問が。。。
ヨンニッパやロクヨンは三脚や一脚使用が前提だとすると、ISはさほど必要ないのでは?
なんて思ったりしてます。でも、ISなしのヨンニッパやロクヨンはほとんど中古で出てこないのです。
まあ、でてきても買えんけど(-_-)
書込番号:6111495
1点
あっちなみに私が500F4を持っている訳ではありません。(^^;)
友達が持っているのを持たせてもらったり、キヤノンの品川で使わせてもらって、自分の体力では500F4が限界と認識しただけです。
将来欲しいなとは思っていますが、しばらく買う予定は無いです。(^^;)
書込番号:6111656
0点
こんばんは、エスケレートさん。私は主に、小学生・中学生サッカーを撮ってます。
カワセミを撮った事もないし、EF500 F4LISも使ったこともありませんが、2倍テレコンを使うくらいなら、ゴーヨンの方が動体撮影には優位だと思います。
yasu1018さん、こんばんは。
>ヨンニッパやロクヨンは三脚や一脚使用が前提だとすると、ISはさほど必要ないのでは?
私も実はそう思ってました。でも、ヨンニッパをがっしりした三脚にきちんと据えても、微妙なブレが出るのです。初めは雲台の剛性が足らないからかな、とも思ったのですが、そうでもなく、天秤ブレというらしいです。長焦点大型レンズには三脚座が標準ですが、その三脚座に雲台+三脚で固定しても、所詮は1点で固定しているわけで、重量のある前後に長い物を1点で固定すると、僅かな力や振動で前後にブレが発生するみたいです。その固定した1点も、きっちり自重の重心に、というわけでもない場合が多いですしね。これを避けるためには、固定点を1点から2点に増やす、つまり三脚座とカメラ本体を別々の三脚または一脚で固定すること。しかし、そんなことをすると移動や設置が難しく、撮影の際のレンズを振ることさえできなくなりますよね。
また、これらの重量級超焦点大型レンズの場合は、ちょっとの風の影響でブレが出たり、僅かな地面からの振動でもブレが出たりします。
以上の場合には、ISは有効ではないか、と思います。
しかし、私の持っているヨンニッパは旧型のIS無しですし、ゴーヨンISやロクヨンISは使ったことがないので、確実な情報と言えるかどうか分かりませんが(曖昧な書き方ですみません)。サンニッパ+1.4倍テレコンでは、上記のことは実感したことがあります。
ちなみに、ヨンニッパISを手持ちで撮っている、カメラマンを見たことがありますが、やっぱり長時間は無理で、一連写しては地面に置く、という繰り返しでしたね。
書込番号:6112437
1点
航空機を撮っている者です
キヤノンショールームで触らせて貰いましたが
手持ちでEF500F4を構えるのは無理でした(情けない)
EF300F2.8の方は問題無かったので購入し、今冬カワセミ撮り
にも使ってみましたが、じーっと構えて飛び立つ瞬間を待つ
みたいな使い方だと時間が凄く長く感じられ堪えてきますし
カワセミの横っ飛びには到底振れません
じーっと構えて飛び出しだけ狙うなら三脚使えば問題無いとは思いますが
(事実大砲を使っている方々は皆そんな感じでした)
この手のレンズは店に置いて有ることも少なくてキヤノンショールームで
無いと触らせてもらう事も難しいでしょうけどお値段もお値段ですので
できれば一度実物で確認された方が良いと思います
書込番号:6112705
1点
すみません、余談ですが
フィールドでお会いする方達とほぼ同じ様な感覚なので
標準的と言う言葉が適切か判りませんが
手持で横っ飛びまで狙うにはEF400DOまでが限界。と思いました
(EF400DOの評価云々は別にして重量のみの話です)
キヤノンで手持派だとEF300F4、EF400F5.6、EF100-400が、やはり多数です。
三脚に据えてだと、鳥にEF500は中途半端で結局EF600になるみたいです
腕力有る方だと違った感覚になるかも知れませんが^^;
それにしても鳥は恐ろしい世界…
書込番号:6112759
1点
鳥撮り大砲沼へようこそおこしやす。
大型三脚にビデオ雲台にロクヨンがAPS-Hでは必要ですね。
APS-Cならヨンニッパですね。
フィールドにも選りますが、おおむね暗い場所&シャッタースピードをかせぎ低isoで撮影する場合が多いかと思います。
ファインダーを覗いたまま長時間待つ場合もありますから、ビデオ雲台+大型三脚がよろしいかと。
サンニッパ、ゴーヨンでもファインダーを覗いたまま長時間の飛び込み待ちは、無理です。
枝かぶりした場合に短時間の撮影なら可能です。
サンニッパ、ゴーヨンなら機動性は良いのですが、行き着くところはヨンニッパか、ロクヨンですね。
ビデオ雲台は、ゴーヨンクラスならマンフロット503、ロクヨンなら516がお勧めです。
シャッタースピードのヨンニッパか大きさのロクヨン、はたまた機動性のサンニッパか、悩みどころではあります。
将来APS-Hにされるなら大きさを取られておいた方が無難かと、CANONは、高ISOでも使えますしね、、、。
書込番号:6112845
1点
くろちゃネコさん
いつも、参考にさせていただいております。
なんとか500 F4であれば手持ちでいけそうですね。
(筋トレ必要でしょうが・・・)
yasu1018さん
私も中古の超望遠探しをしているのですが、あまり玉数がないみたいですし、あってもあまり新品と値段が変わらないみたいですし。
あたま、グルグル回っちゃいます。
ジュニアユースさん
>2倍テレコンを使うくらいなら、ゴーヨンの方が動体撮影には優位だと思います。
サンニッパといえども2倍テレコンはよろしくないですか。
たこやきソースさん
サンニッパでカワセミまでどのくらいの距離で撮影してますか?
近いうちにCANONのショールームにいってみようかと思っています。
>三脚に据えてだと、鳥にEF500は中途半端で結局EF600になるみたいです
え?目を疑うスレですね。見なかったことに・・・
書込番号:6114968
0点
高い機材ほどむずかしいさん
>APS-Cならヨンニッパですね。
やはり手持ちでの撮影には「鳥撮り」にはきついようですね。
三脚に明るいレンズが基本ですか?さらに頭がグルグル回ってしまいます。
実際、ヨンニッパ&ロクヨンで鳥を撮影されているかたがたは、鳥までの距離はどのくらいが平均なのでしょう?
私は12〜13Mくらいです。先日はシャッター音でカワセミに逃げられてしまいました。
書込番号:6115010
0点
>ジュニアユースさん
なるほど。となるとISはやはり三脚や一脚使用でも有効と言うことですね。
天秤ブレという言葉は知りませんでしたが、レンズとカメラ両方に三脚ないし一脚をあてて、2点支持の状態で風景を撮る人も結構いることは存知てました。また、必ずしも三脚座に据えたときの方がブレが少なくなるわけではないというレポートも見たことがあります。
しかしこれはスポーツなどを撮るときには使えないと思うので、一脚にヨンニッパをつけてレンズを振っているプロの方々はIS「ON」なのですね。
>エスケレートさん
>中古の超望遠探しをしているのですが、あまり玉数がないみたいですし、あってもあまり新品と値段が変わらないみたいですし。
ですね。わたしは探しているわけではないのですが、気にはしています。キヤノンのレンズ(特にLレンズ)は、値下がりが小さくてお買い得感があまりないですね。
IS無しモデルは修理不能の場合も多いようですし、よほどのことがない限り現行品の方が良いようですが、やはり高いですから買い直さなくても良いように慎重に選びたいですね。
書込番号:6115036
0点
エスケレートさん、こんばんは。
>サンニッパといえども2倍テレコンはよろしくないですか。
テレコンを使用すると、画質の低下、AF速度の低下は避けられません。それをどの程度まで許容できるかは人様々なので一概には言えませんが、動体撮影で、特に鳥などの小さくて敏捷な被写体の場合は、テレコンを使わない方が優位だと思います。でも、サンニッパを購入されて、被写体を限定せず、様々な使い方をするのであれば、それはそれで購入する価値はあると思いますが。鳥撮影に関しては門外漢の意見ですので、参考程度に。
yasu1018さん、こんばんは。
>一脚にヨンニッパをつけてレンズを振っているプロの方々はIS「ON」なのですね。
某雑誌で紹介された、鹿島アントラーズ専属カメラマンの方は、ISヨンニッパを一脚使用で使われてますが、ISはONで撮られているみたいです。
>キヤノンのレンズ(特にLレンズ)は、値下がりが小さくてお買い得感があまりないですね。
まったく同意見ですね。4〜5年前までは結構お値打ちな中古レンズが見つかったのですが、このところ特にLレンズに関しては高値安定ですね。オークション市場でも、市販価格の1〜2割引程度で落差されているのを見ると、手が出しにくいです。なお、IS無しの前モデルは全て、メーカーの部品保有期間を過ぎたようで、修理が難しくなっているようです。
書込番号:6115934
1点
こんにちは。カワセミ病にかかってしまいましたね。
私の場合、近いときでも、25mはあるかと思います。距離計で測ったら近いようで結構距離があります。
近くの被写体でも、羽の解像感を出そうとするとトリミングは最小にしたいため少しでも焦点距離の長いレンズが良いですね。
私の場合、フィールドまでが8キロほど徒歩で行きますので少しでも軽くするためサンニッパに1.7テレコンです。(ニコンなので)
が、やはり少しでも長い焦点距離がほしいときがあります。
500mm超えになると、やはりいかにぶらさずに撮るかが重要になりますね。曇りのときは、シャッタスピードが稼げませんので少しでも明るいレンズがよろしいかと思います。
300mmではさほどブレは感じませんが、500mmになると急にブレが気になりだします。まして小さい被写体なので特にです。
高価なので一回の買い物で済ませたいと思うのは良くわかります。
みなさん、最終的にはロクヨンかヨンニッパになるようです。
ニニッパ、サンニッパ、ゴーヨンで撮れないと言うことはありませんので、
「カワセミ」、「機材」で検索されて良く御検討ください。
それもまた楽しいものです。
でもみなさん三脚などの足回りにもお金を掛けておられますね。ジェッツオなんて10万もするのに、、、おそろしやカワセミ病。
書込番号:6116445
0点
エスケレートさん
私が行ったのは近所の公園でして
カワセミが止まる枝にもよりますが大体10〜15mくらいです
個人的には300mmは短いと思いましたがEF300F4Lで撮って
いる方も居ればロクヨンにテレコン2段重ね+クロップで
換算3200mと言う方も居ました。
(10m先の枝が目の前に見えました(@_@))
個人様々と言うか、その場その時の撮り方によるんじゃ
ないでしょうか
鳥の王道は、高い機材ほどむずかしいさんが言われるとおり
フィールドの皆さんの話を聞くと三脚据えてならEF600F4Lだと思います。
でも手持で飛行シーンを狙うならEF400F5.6Lなんだろうと思います
余り近寄りたくない世界なので詳しく伺った訳では無いのですけれど
ロクヨンの板でご質問されると、鳥専門の方からレス付くんじゃ無いでしょうか
ビデオ雲台もそうですけど、見たことも無いような自由雲台を見ることが出来たり
そりゃもう恐ろしい世界です(汗)
書込番号:6116468
0点
ジュニアユースさん 、高い機材ほどむずかしいさん 、たこやきソースさん
いろいろとご教授ありがとうございました。聞けば聞くほどこの世界に深入りしてはいけないかも?なんて思い始めています。でも、カワセミ撮りはあきらめられないと思いますので、上限300 F2.8、400 F5.6なども交えて考え直すしだいであります。
ちなみに、近いうちにCANONのショールームに実際手にとってAF速度や重さなど検証に行きたいと思っております。いろいろとありがとうございました。
書込番号:6118287
0点
遅レスですが。
私はスポーツ撮りと鳥さんで使っています。
手持ちは数分であれば可能ですが、基本的には三脚か一脚が必要と思います。
私はジッツォ大型アルミ三脚にウィンバリーヘッドで使うことがほとんどで、たまに三脚に付けたままでは追えない位置に来たときは外して手持ちで撮ったりしています。
僅かな時間であればISのおかげでぶれることなく綺麗に撮れますが、留まっているカワセミに狙いを付けてダイブするのを待つなんて無理と思います。
歩いて鳥を探すときには一脚を使います。
一脚さえあれば重さはさほど気にはなりませんし、機動性は428や64より遥かに優れていると思います。
以前はジッツォの一脚を使っていたのですが、重い機材でこまめに高さ調整をするのは結構大変で、今はマンフのワンタッチ調整のものを使っています。これは剛性が低く華奢ですが使い勝手は非常に優れています。
航空祭なんかで鉄鳥を撮るときは横の位置から撮るのなら三脚で、真上の機動飛行の時は手持ちになりますね。このくらいの時間であれば手持ちでも充分です。
テレコンは1.4倍をいつも持っていますが、これでも使うと画質は落ちてしまいますので極力使わないようにしています。
15m以上先のカワセミを撮るときはデジスコを使ってしまいます。トビモノは難しいですが、留まっている鳥のアップ写真を撮るなら大砲を使うより綺麗に撮れると思っています。
これと言って特に狙いを定めていない時なんかは100-400か456をバックの中に入れていることが多いですね。
以前は545を持っていたのですが、もし故障したときに部品がなくて修理不能になるのが怖くて思い切って買い換えました。ISの恩恵はすばらしいです。
次は428か64を狙っています。
書込番号:6140733
1点
funmamo さん
やはり手持ち撮影は微妙なところみたいですね。どうも三脚立てて構えてしまうと10M強のカワセミに警戒されてしまうので、いつも茂みに隠れて待ちますので、手持ちがいいかな?と思っています。場合によっては、1脚も有効かもしれませんね。もし3脚使用、大前提ならば400 F2.8や600 F4がいいと思いますが・・・。
それにしても最近は野鳥の行動が活性化していますので、余計に超望遠にあこがれています。いろいろとご教授ありがとうございました。
書込番号:6143447
0点
エスケレートさん、皆さんこんばんは
私は野鳥を専門に撮影している者です〜(アマチュアです)
遅レスですが、参考になればと思いコメントさせて頂きます
野鳥撮影の場合は次が無いことが多いですし、やはり最高の機材でという気持ちが強くなりがちです
カワセミを撮りたいという気持ちが強いのでしたら、やはり最高の機材を買うのが最終的に一番オトクかと・・・
機動性も重視したいところですが、経験上手持ちではなかなか良い写真は撮れないと思います
サンニッパなどの比較的軽いレンズでも、構図や手ブレ・動体追従など全てにおいてその重量が足かせになります
茂みに隠れて撮影するのでしたら一脚+ISレンズがベストと思いますよ
被写体との距離ですが、私の感覚では猛禽類は50メートルでも至近距離で、小鳥なら30メートル以内が写程圏内という感じです
もちろん背景が良ければもっと遠くても写真になりますし、ゴチャ付いていれば近くても写真になりません
大口径レンズでしたら背景もかなりボケますので、背景が多少ゴチャ付いていても美しく撮れる可能性が高いです
アルバムも見させて頂きましたが、このシチュエーションで大口径超望遠レンズを使っているならば
トリミング無しで背景がもっと綺麗にボケた写真が撮れていると思いますよ(^^
被写体との距離が12メートルということと機動性を加味すると、私のオススメは『EF400mmF2.8LIS』+一脚です
ヨンニッパおすすめのポイントあげておきます
・ロクヨンより筒胴が短い分重心が手前なのでかなり軽く感じる(そして筒胴が短い分ブレ難い)
・フードも短いので扱いやすく、一脚でも十分使える大きさ(ロクヨン+一脚は重さより大きさ的に厳しいです)
・フォーカスリミッターが『10m-』の設定(ロクヨンは16m-)
・筒動が短いので大き目のリュックなら収納可(ロクヨンは600mm専用リュックが必要で更に負担重量増)
・明るさが欲しいときはテレコン無し、焦点距離が欲しいなら1.4→2.0テレコン使用と様々な状況に対応できる
・絞り開放から使える画質(ロクヨンは絞り開放では少しモヤっとします。2/3段は絞りたいです)
アップで撮りたい・被写体との距離が遠い(30メートル以上)・ボケ具合に関してはロクヨンの方が上です
ただ、被写体まで30メートル以内の距離でしたらヨンニッパの方が汎用性が高いように思います
また、これから新緑の季節は草葉の影で暗くなる事が多く、明るいレンズ(絞り開放が使える)が重宝することも上げておきたいです
ゴーヨンは使っていませんが『ゴーヨンにすれば良かった』と感じたことが無いので、
本格的に撮影をされたいのでしたらやはり行き着くところに行った方が良いと思います〜(三脚・雲台にもお金はかかりますが)
書込番号:6152349
3点
私はスレ主さんではないのですが、しまにあさんの素晴らしいレスは大変勉強になりました。
鳥さんは基本的には撮らないのですが、400mmF2.8と600mmF4といった未知の世界のレンズに関しての貴重な情報ありがとうございます。
書込番号:6152577
0点
私は別板でしまにあさんのハイイロチュウヒなどの猛禽の写真を拝見していつも感動を覚えている者です。
しまにあさんの色々なご意見に全面的に賛成です。
私は鳥撮りはたまにしかやらないのですが、雲台と三脚は大事でこれによって写真の質が変わると思っています。
ただ、大型三脚でもカーボンだと微妙なブレを生じてしまいますので、私は重いのを我慢してアルミを使っています。
この手のレンズなら雲台はマンフの509(516ならベスト)かウィンバリーだと思いますよ。
動きモノならウィンバリーが最高です。留まりモノだとブレが出るとのご意見もありますが私は感じたことがありません。
私は色々な場面を想定して428と54と64を足して3で割って54ISに決めました。
画質は留まりモノなら開放で撮りますが充分すぎるほどの解像感です。飛びモノの時は被写界深度を取りたいのでF5.0くらいまで絞りますが。
ほぼ満足していますが、メインのスポーツ撮りでは少し足りないので64の購入を検討しています。(昨年のあるスポーツの全日本選手権では54+1.4倍でも少し足りなかった。)
ただ、鳥の飛びモノを止めて撮りたい時などではSSを稼ぐためには少しでも明るさが欲しい時があり428にも食指が動いています。5m位でルリビタキの飛びモノだと1/1000でも流れます。
カワセミを10m強とのことですが、以前カワセミをやっていた時はこのくらいの距離でしたが何も問題なかったです。心配ならブラインドをお使いになれば良いかと思います。私は迷彩の布を買ってきて前面だけの簡単なものを使う時もありました。
書込番号:6152627
1点
しまにあ さん
貴重なご意見ありがとうございます。そして最高のアルバム拝見させていただきました(感無量です)
>アルバムも見させて頂きましたが、このシチュエーションで大口径超望遠レンズを使っているならばトリミング無しで背景がもっと綺麗にボケた写真が撮れていると思いますよ(^^
っげっつ!ホントデスカ?(興味深々)
>被写体との距離が12メートルということと機動性を加味すると、私のオススメは『EF400mmF2.8LIS』+一脚です
またまた沼に引き戻させた感です・・・。
毎日、レンズカタログ見返してしまいます(汗)
とにかく、とにかく実物を触ってきてから考え直します。
funmamoさん
>私は色々な場面を想定して428と54と64を足して3で割って54ISに決めました。
是非この決断の詳細がお聞きしたいと思うのですが・・・。
>心配ならブラインドをお使いになれば良いかと思います。私は迷彩の布を買ってきて前面だけの簡単なものを使う時もありました。
みなさんいろいろと工夫されているのですね。参考になりました、ありがとうございます。
書込番号:6155020
0点
>>私は色々な場面を想定して428と54と64を足して3で割って54ISに決めました。
>是非この決断の詳細がお聞きしたいと思うのですが・・・。
私は大砲を使う理由の第一がスポーツ撮りで2番目に鳥さんなんです。
10m前後にいる鳥を狙うならば428で決まりです。しかし、私のスポーツには短すぎてボツ。
64なら鳥さんにもベスト、スポーツで距離のあるところではベストですが全ての会場が距離があるとは限らず、場合によっては64ではフレームアウトしてしまう可能性があって500mmを選びました。普通の方には少し引いて撮っても感激して貰えます。会場によって500mmと600mmを使い分けれれば最高ですがそこまで資金力がありません。
また、そのスポーツの大会では朝の6時くらいからスタートするのですが、少しでも曇っていると開放で撮るしかなくて、開放での描写が64より優れているのも選んだ理由の一つです。そのスポーツは時速80kmくらいで左右に素早く動くものですから高速シャッターを使います。
カワセミ用ブラインドは、1m幅くらいの迷彩の布2枚を奥様に縫い合わせて貰って真ん中に穴を開け、鉄の棒2本を地面に突き立ててそこに縛ってました。
全部で千円くらいです。
書込番号:6157232
0点
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