『D300を持っていないと買う意味無いですよね。』のクチコミ掲示板

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

みなさん、こんばんは。

以前、このレンズを愛用していましたが、D2Xs&D200からD3に買い替えた時、
泣く泣く手放してしまった経緯があります。
（第一級の描写性能、DXフラッグシップレンズに相応しい豪華な造り、
ズーム連動フード採用、優れた防滴性能等、気に入っていました。）

ここにきて、また、このレンズを買い戻したい
（出来れば、中古でメーカー保証期間残がある付属品一式完備の結構程度が良いもの）
と考えておりますが、添付した表にもあります通り、自分の撮る写真と、
あとD300ボディをまだ持っていない現状をみると、焦る必要も無いかな？と思います。

やはり、DXフォーマット機がD40だけの現状では、DX17-55を買う意味無いですよね？

…というより、D300を加えた複数ボディ台体制自体、私には不要なのかな？

D40はこれはこれでコンパクトで気に入っていますが、今一つ写欲に駆り立てられないので、
D3よりは手軽で撮る気にさせてくれる（店頭とかでいじってもDXではD300のフィーリングが一番気に入っています。）
D300がゆくゆく欲しいと思っていまして。。。

DX17-55がすぐに無くなるわけでもないので、そんなに焦ってはいませんが、みなさんのご意見が聞くことができれば、
今後の参考にさせて頂きたいと思っておりますので、宜しくお願い致します。
（もしかしたら、VR・ナノクリ仕様が出るかもしれませんかね？中古相場が結構崩れているみたいなので、一寸心配。）

書込番号：9926712

[じょばんに]

あら、DIGICさん、何だか面白いお悩みですね (^^

そうですねぇ・・・
まずは、D300（又は、その後継機）を買うのかどうか決まって
いないのであれば、先にこのレンズを買う意味は無いですね。

D3とD40体制とはいえ、キヤノン機も持っておられるでしょうし。
ボディーを闇雲に増やすのも考え物ですよね。

DIGICさんが、D3じゃなくD300を積極的に持ち出す事がどれだけ
想定できるかという所でしょうね。

いずれにしても、今は現役レンズですから、中古市場も含め
れば直ぐに無くなる事は無いし。
焦って買っておく必要はないかもしれません。

書込番号：9926851

[ポンス・エ・ベット]

＞このレンズを買い戻したい
個人差ですが、これからニコン怒涛のＦＸ単リリースが始まりますから、その後で余裕があればでいいと思います。

書込番号：9926975

[デジ（Digi）]

> やはり、DXフォーマット機がD40だけの現状では、DX17-55を買う意味無いですよね？

写真はボディよりもレンズで決まります。
D40＋DX17-55は当然ありうる組み合わせですし、画質の点で最高でしょう。

実際銀塩の頃のキヤノンでは、ボディは１系かkissのどちらかで十分という声もありました。
（レンズは共用する）
当時キヤノンkiss（銀塩の初代kiss）は、１系を使うプロのサブ機を想定しており、
EFレンズ全てと組み合わせて問題ないように作られていたようです。
問題ないというのは、何とEF1200/5.6を付けても、ミラー切れがなくファインダーが全部見えることが話題になったと記憶しています。
（今のデジタルkissは違います。確か600ミリあたりでミラー切れが発生すると思います。）

要は、D40も含め全てのDXボディにおいて、DX17-55/2.8を付ける価値はあると思います。


> というより、D300を加えた複数ボディ台体制自体、私には不要なのかな？

確かにFXとDXの２系統は、使い分けや、焦点距離・絞り等の感覚の点で悩ましいです。
ただし、マルチフォーマットの世界を体験するのは楽しくもあります。
それはFXとDXだけでなく、4/3もあれば中判デジタルもあります。
コンデジや携帯で撮るのだって、ある意味でマルチフォーマットです。

ひょっとしてDXをまた本格的に使い、新鮮な目で見直した場合に、
FXよりDXが良いと再認識する可能性もありますが、それはそれで良いと思います。

書込番号：9927034

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

じょばんにさん、こんばんは。

さすがに私の実情をよくご存じで、説得力があります。
そうですよね、闇雲にボディを増やすのもなんですし。。。
（実際、キヤノンの方では50Dですが、5D2を買ってから、殆ど出番なしです。。。）
ただ、D300ですが、現行のD3での不満点がゴミ取りがないことでして、結構、ゴミに泣かされいます。
D700が理想かもしれませんが、視野率100%で比較的安価なD300の方に心が傾いています。
最近、DX用標準ズームは、DX18-70を買い戻したばかりですし、DX17-55は急ぐ必要なしですね。


ポンス・エ・ベットさん、こんばんは。

そうなんですよ、添付の表に私の妄想が入っておりますが、ニコンの単焦点レンズの怒涛のラッシュがありそうで、
そちらの方も本当に気になっているんです。MICRO200VRとか出てきたら、もうクラクラきてしまいます。


デジ（Digi）さん、こんばんは。

ご丁寧なレス、ありがとうございます。

>要は、D40も含め全てのDXボディにおいて、DX17-55/2.8を付ける価値はあると思います。
そう仰って頂くと、嬉しいです。DX17-55がものすごく（なら中古で買うなとお叱りを受けるかもしれませんが。）気に入っているものですから。

>確かにFXとDXの２系統は、使い分けや、焦点距離・絞り等の感覚の点で悩ましいです。
>ただし、マルチフォーマットの世界を体験するのは楽しくもあります。
私の写欲が単に低下してしまったからかもしれませんが、実を言うと、D2X系を使っていた時が、一番楽しかったのです。
D2X系＋DX17-55、是、最高でした。今となっては、ゴミ取りが無い点は悩ましいですが、余裕あれば、D2Xsをまた買い戻したい気持ちもあります。

書込番号：9927121

[ポンス・エ・ベット]

＞MICRO200VR
ほほほしいかもしれません。
fxとdxは完全にニコンの企業戦略でしょうから、化かし合いはせめて１勝２敗くらいでしのげたらと思います。

書込番号：9927178

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

先のレスで誤解がないように補足させて頂きます。

>（実際、キヤノンの方では50Dですが、5D2を買ってから、殆ど出番なしです。。。）

>実を言うと、D2X系を使っていた時が、一番楽しかったのです。D2X系＋DX17-55、是、最高でした。

方や、APS-Cを否定し、方や、APS-Cをほめちぎっていますが、
これは、両方のシステムを使ってきた方ならピンとくるかと思います。

キヤノンの50Dはコスパはとても高いですが、APS-Cプロ機かと問われると、
ソフトタッチでないレリーズの感覚、ニコンのようなミラーバランサーが無い点、
視野率100%でないファインダーや防塵防滴の面で、そこまでは達していないと思います。

一方、ニコンのAPS-C機は、先代のD2系、DXフラッグシップを謳うD300と、
上記の点やAF・連写性能などで、プロ機のレベルであり、撮っていてとても楽しいのです。

話が、フルサイズ（ニコンではFXフォーマット）、APS-C（同DXフォーマット）に及びましたが、
画質、特に高感度の画質とボケの量の点では、D3・5D2と使って、前者の方が有利かと思いますが、
今まで、どきどきするくらい解像感を感じたのは、実はD2X系＋DX17-55やVR70-200でした。
（個人の感覚なので、当然、差はあるものと思います。）

ここで、DX17-55を買い戻しても、心配なのが、D300でD2XのISO100の画質と同等のものが得られるか？という点ですが、
さすがに今から、程度極上のD2Xsをそこそこの値段で探すのは至難であり、D300にしようかと思っています。

書込番号：9927351

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

ポンス・エ・ベットさん、たびたび、どうもです。

ねぇ、MICRO200EDVR欲しいですよね。きっと、お値段もびっくり価格でしょうね。さて、出たら、どうしましょう。
開放付近での周辺光量低下を改善した70-200EDVR IIも控えているでしょうし、本当に困ります。

DX17-55が筺胴の造りと描写そのままで、VR(II)&ナノクリが付いたら、これまたひっくり返りそうです。

書込番号：9927396

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

みなさん、おはようございます。

悩んだ末、DX17-55をポチりました。しばらくはD40で使って行こうと思います。
あとはD300をどうするかなのですけどね。こちらはマイナーチェンジの発表がなされてから動こうかと思います。

書込番号：9928169

[ポンス・エ・ベット]

＞悩んだ末

どこぞの国の宰相も、スレ主さまのスピード感で解散を即決していればと思います。

書込番号：9928454

[じょばんに]

あら、結局ポチったのですね (^O^

まぁ、ここに書き込んでおられた時点で、80％以上の高い確率で
逝ってしまうとは思っていましたが・・・

D40で使うとなれば、DX17-55mmの近接から中距離撮影時の高い
解像力はD2Xほどは体感できないでしょうが、いずれDXフォーマット
のニコン機も手にされるでしょうしね (^^

書込番号：9928681

[yuki t]

＞こちらはマイナーチェンジの発表がなされてから動こうかと思います。

お待ちどおさまぁ〜

書込番号：9929609

[有紀 螢]

来ましたね♪

Ｄ３００Ｓ
＞http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2009/0730_d300s_02.htm

書込番号：9929859

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

みなさん、ありがとうございます。

D300s、70-200VRII、DX18-200VRIIが来ましたねぇ。
完全に情報に乗り遅れました。くやしい。。。
おかげで、70-200VRIIは先程予約しましたが、発売日ゲットできるか怪しいらしく。。。残念>_<

D300sはやっぱり高くなってしまいましたねぇ。D300にしようかな。これから在庫と睨めっこです。

最後に、D3000、あれは何でしょうか。。。
D60の焼き直し　これじゃ売れない　だからいきなりのキャッシュバック
ゴミ取り付きD5000のセンサー（ISO3200）載っていれば、買ったのになぁ。。。

書込番号：9930377

[デジ（Digi）]

> 一方、ニコンのAPS-C機は、先代のD2系、DXフラッグシップを謳うD300と、
> 上記の点やAF・連写性能などで、プロ機のレベルであり、撮っていてとても楽しいのです。

> 話が、フルサイズ（ニコンではFXフォーマット）、APS-C（同DXフォーマット）に及びましたが、
> 画質、特に高感度の画質とボケの量の点では、D3・5D2と使って、前者の方が有利かと思いますが、
> 今まで、どきどきするくらい解像感を感じたのは、実はD2X系＋DX17-55やVR70-200でした。
> （個人の感覚なので、当然、差はあるものと思います。）

> ここで、DX17-55を買い戻しても、心配なのが、D300でD2XのISO100の画質と同等のものが得られるか？という点ですが、
> さすがに今から、程度極上のD2Xsをそこそこの値段で探すのは至難であり、D300にしようかと思っています。


すばらしい！
全く同感です。
私の思っていることを全部書いてくれました。

D2Xの魅力は、第１にフラグシップとしてのメカの魅力です。
第２に、画質の良さです。

画質を、「ノイズがないこと」でしか判断できない人には到底わからないでしょう。
むしろ、現実世界にある「ノイズ」を正確に捉えているのがD2Xの描写力です。

よく、現実の被写体にはノイズはない、と言ってノイズを極端に否定する人がいますが、それは間違いです。
現実の被写体を良く見ればノイズだらけです。
もちろん、付加されたノイズではなく、元々あるものです。
目を凝らしてみないと認識できないノイズですが、現実にはあるし、かつ目は無意識に捉えているのです。
だから写真にした時に、そのノイズがないと、現実味がなくなって不安感が生じるのです。

ところがD2Xではそのノイズさえもきちんと再現します。
だから、D2Xの写真を見ると、何となく安心できるのです。
残念ながらキヤノン1Dmk3、50D、ニコンでもD300やD3の写真ではそうなりません。
微妙に、現実から浮いたような感じになり、どこか写真に溶け込めないのです。

いつも私が「D2Xの写真にはリアル感がある」と言っているのはそういうことなのです。


それにしても、さすがDigic信者になりそう_χさんですね。

D300sが発表されましたが、ブラッシュアップされてD2Xの画質に追いついていればうれしいです。

書込番号：9930963

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

デジ（Digi）さん、こんばんは。

せっかく、アドバイスを頂きながら、お礼が遅くなってすみません。

>ところがD2Xではそのノイズさえもきちんと再現します。
>だから、D2Xの写真を見ると、何となく安心できるのです。
いま、D300を探しているのですが、このご意見を聞くと、D2X系にもまた心惹かれます。

>D300sが発表されましたが、ブラッシュアップされてD2Xの画質に追いついていればうれしいです。
そうですね。ニコンの事ですから、マイナーチェンジでも画質をファインチューニングしてくれていることを祈っています。
できれば、その内容をD300ユーザーに対して、ファームウェアアップデートで提供してくれると嬉しいです。
ただ、この時、以前、D2X→D2Xsで最初問題になったような記憶がありますが、
Nikon Capture→Capture NXでしかNEFファイルがサポートされなかった様に、
Capture NX→NX2　また　Photoshop Camera RAW 4.6(CS3に対応）→5.5?（CS4に対応）
とかになってしまうのは避けて欲しいと思っています。
（ここまで書くと、D300の在庫狙いというのが、ばれてしまいましたね。^^;）

貴重なご意見、ありがとうございました。また、宜しくお願いします。(^^

書込番号：9935763

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

DXの大三元ズームはこの金ライン3本？

みなさん、あらためまして、こんばんは。

注文したDX17-55が手元に届きました。
いやぁ、何度手にしても、このレンズは本当にいいですねぇ。惚れ惚れします。

D40とD3（DX/FX両モード）に付けて試してしましたが、描写はやはり素晴らしいですね。

また、新スレを立てようかと思いますが、あらためて気付いた点が二つ。
まあ、仕様は今も以前（発売当初）も一貫して変わっていないはずなので、私の思い違いでしょうけど。。。

一つ目は、FXモードでも使える（画面がまったくけられない）焦点距離が、
以前は35mm〜55mmの間と思っていたのが、45mm〜55mmとイメージサークルが狭まった様に感じた事。
たぶん、これは、以前試した時は、視野率100%のD3でなく、ニコンのF100とかだったせいかも。

二つ目は、これはあり得ないと思いますが、鏡胴の材質が以前、発売当初に
このレンズを買った時（これは以前に泣く泣く手放しましたので、現物比較ができませんが。）は、
一部がひんやりとした触感でマグネシウム（金属）だったような気がしたのが、
今回（も以前も変わっていないと思います。）入手したのは、全部樹脂製になっている
（金属と樹脂の区別が出来ないほど、感覚がマヒしてしまいました。）と思われる点です。

DX17-55をお使いのみなさんのは、いかがでしょうかね。


それにしても、DXレンズを見直しました。
フード逆さ付けにした時とか、レンズの大きさが、FXのナノクリズームに比べ、
全長方向が短いので、収納できるバッグが割合多いと思います。

あとは、DXの画質とメカフィーリングに優れた機種（たぶん、D300になると思う。）をシステムに加えたいです。

書込番号：9935873