『足回りがフワフワし過ぎて気持ち悪い！！』のクチコミ掲示板

[小松ジェルソン]

試乗の時は非常に短時間の走行で、他のことに気を取られていて全く気付かなかったんですが、ＷＩＳＨのあの独特なフワフワ感が馴染めず、まだ新車から半年も経っていないのですが乗り換えを検討中です。

車に詳しい人からアドバイスを受けたんですが、ＴＲＤのサスペンションフルセットを１セット導入すればスグに問題解決出来るよと聞いたんですが、本当にこんなセットで乗り心地が全く別の車になるんでしょうか？

とにかくフワフワ地獄の車から脱出したいのです。でも１５万円もかけてあまり効果が無かったというのも困りものです。

フワフワが取り除けた方は、やはり足回りをいじった人が多いのでしょうか？

今、真剣に悩んでいます。

書込番号：16895000

[ビックダンディ]

あと
ロードノイズ
かなり拾わないですか？
WISH

書込番号：16895021　スマートフォンサイトからの書き込み

[小松ジェルソン]

ビッグダディさん、こんにちは。

ロードノイズは高級タイヤに履き替えることによって軽減可能ですが、フワフワまで軽減することは無理のようです。

書込番号：16895045

[ＪＦＥ]

ＴＲＤサス、アブソーバー共に強化された物なので、現状よりは固めな乗り心地になると思いますよ。

Ｆ約１cm Ｒ約0.5cm 車高が落ちます。

部品代約１０万円、やる価値は有ると思います。

書込番号：16895068　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

参考　http://www.trdparts.jp/parts_sportivo.html

書込番号：16895081　スマートフォンサイトからの書き込み

[森千夏]

スレ主様、フワフワした乗りごこちで、お困りなら、社外品の車高調が良いですよ！
基本的に足まわり硬めですので…10万前後で有りますし、私の近所のショップでは取付工賃1〜 2万が相場です。
車高調組み込むと、別の車になったように感じると思いますよ。
ＷＩＳＨ車高調で、調べると、いろいろなメーカーが在りますので(^_^)/

書込番号：16895129　スマートフォンサイトからの書き込み

[小松ジェルソン]

ＴＲＤのこのページ、実は書き込む直前に見てました！！

書込番号：16895132

[小松ジェルソン]

フワフワの原因はアブソーバーなのですか？というか、アブソーバーと車高調では物が違いますよね？

基本はアブソーバーとスプリングのセットで交換しなければ期待するような乗り心地は得られないと言う事でしょうか？

書込番号：16895142

[小松ジェルソン]

すみません、車高は上げたり下げたりしないので車高調はいらないです。

今、気になっている製品はショックアブソーバーとスプリングです。

書込番号：16895144

[vtolbe]

車検対応となっているタイプでもう少し車高が落ちるタイプを選択するのが良いかと思います。
それとノーマルタイヤについても、結構エコ振りしたタイプの事が多いのでインチアップして
強化した足回りとのバランスを取った方がより良い結果が得られます。

書込番号：16895333

[gtk_typer]

一般的に「フワフワした感じ」の原因は
ショックが柔らかい場合が多いと思います。

ただｽﾚ主さんの感覚とそれが合致するとは限りません。

コレばっかりは交換してみないと分からないとは思います。

ただTRDはトヨタのスポーツチューニングブランドですから
ディーラーの方に聞いてみるのも良いかもしれません。
もしかしたらTRDの乗り味を知っている方がいるかもしれません。



あと前の方の補足ですが知っていれば余計なお世話になりますm(_ _)m

車高調ですがただ単に車高の上げ下げだけでなくモノによっては

・ショックの硬さ調整可能

・アライメント調整の幅が広がる

・オーバーホール可能

などがあります。

まああくまでもモノによりますけどね。

調整出来る部分が多くなるので自分好みの足まわりにはしやすいかもしれません。

また車高調はバネ・ショック共に純正より硬めの味付けが一般的です。




あと別の方法としてはスタビライザーを強化タイプに変えるのも乗り味は硬くなる傾向にあります。

書込番号：16895722

[スーパーアルテッツァ]

小松ジェルソンさん

ウィッシュへのスプリング＆ショックセットと車高調キット装着のパーツレビューです。

・スプリング＆ショックセット
http://minkara.carview.co.jp/car/toyota/wish/partsreview/default.aspx?bi=8&ci=99&mo=4623&pn=1

・車高調キット
http://minkara.carview.co.jp/car/TOYOTA/WISH/partsreview/?bi=8&ci=428

TRDのSportivoサスペンションセットを装着すれば、純正に比較すると確実に硬くなります。

ただ、その硬さが小松ジェルソンさんに満足出来るレベルかどうかは何とも言えません。

尚、車高調なら減衰力調整機能が付いているタイプも多くあります。

このような減衰力が調整出来るタイプの車高調なら、小松ジェルソンさんに満足出来る乗り心地に調整出来る可能性が高いと考えます。


車種は異なりますが、私のトヨタ車には減衰力調整機能が付いたTEINの車高調を装着しています。

硬めの乗り心地を好む私にとって、減衰力調整機能は本当に重宝しています。

書込番号：16895948

[ぽんぽん 船]

純正の足回りで、ダンパーだけが柔らかいってのは余り無いと思う。
（スプリングのバネレートとダンパーの減衰力をマッチングさせているから）
ダンパーだけに問題があるとしたら、古くなって抜けた時です。
新車の時からフワフワする感じがするなら、バネレートも減衰力も両方足りないんでしょう。（好みに合わない）

TRDのサスセット（バネ＋ダンパー）ならセッティングは出ていますから、
車高調整が必要無ければ、わざわざ車高調を買う必要も無いと思う。

セッティングが出ているから、減衰力調整は無くても別に困らないと思いますよ。
自分で弄繰り回すよりも、TRDのチューナーさん推奨セッティングの方がイイかもよ。
（トヨタのテストドライバーや所属レーサーも使ってセッティングしているんじゃないですかね）
勿論、自分で弄り回したい人には、減衰力調整は必需品になりますけどね。

車高が余り下がらないようなので、アライメント調整機能は純正のままで充分でしょう。

TRDダンパーは、O/H が効かないのかな？
O/H 出来なければ抜けたら交換ですが、
それはそれでアリじゃないでしょうかね。

ちなみに私の場合、
車高調整が必要なクルマは車高調で、（当たり前だけど・・・）
車高調整が必要無ければ、バネとダンパーのセットにしています。

車高調を組んだクルマは、2〜3年ごとに O/H していますが、O/H 費用が 12〜15万円かかります。
それを考えたら、
TRD等の 「 純正形状ダンパー 」 を 「 抜けたら交換 」 の方がイイと思いますよ。
車高調整が必要無いなら・・・

書込番号：16896077

[マイペェジ]

＞車高は上げたり下げたりしないので車高調はいらないです。

個人的には車高調整機能抜きにしても、車高調を勧めたい。
ショックの性能が良い事、使われている直巻きバネは荒巻バネより乗り心地がシナヤカに感じます。
それと8割近くの人（当社調べによる）は基準値のまま車高を調整しません。

ダウンサス感覚で車高調を組むのもアリだと考えます。

書込番号：16896249

[gtk_typer]

自分も別に車高調を薦めてる訳では無いです。
ただ認識が違う場合もったいないこともあるのではないかと思い
アドバイスとしてコメントしただけです。


あと純正のセッティングってあくまでも万人向けや一般的な路面での話ですし
そこにﾒｰｶｰ自身の考え方も加わるハズです。
なので自分はそれが自分にとって一番良い状態だと言い聞かせたくは無い人間ですね。

バランスが良い状態だと言うのは認めますけど、
それを少しだけセッティングを変えただけで破綻するような懐の狭い車もどうかと思います…。

また逆に極論かもしれませんがサスキットを変えた場合も全体的なバランスは崩れると言っても過言では無いですしね…。

ちなみにｽﾚ主さんは
「みんカラ」は検索したことは無いですかね？

参考になるかは分かりませんが、
こういったパーツをつけた感想なんかも載ってます。
価格.comは制限上書けない事も多いのでそちらを見て情報を集めてみてはいかがでしょうか？

書込番号：16896843

[ぽんぽん 船]

>ダウンサス感覚で車高調を組むのもアリだと考えます。

スレ主さんはローダウンしたい訳じゃ無いから、
ダウンサス感覚ってのが、そもそも違うような気が・・・

スレ主さんに適しているのは、
強化スプリング（見た目だけのダウンサスじゃなくて、本物の強化スプリング）
　＋
スポーツダンパー（強化スプリングに見合った減衰力強化ダンパー）
・・・だと思います。

書込番号：16897755

[ぽんぽん 船]

>また逆に極論かもしれませんがサスキットを変えた場合も全体的なバランスは崩れると言っても過言では無いですしね…。

話が違うと思います。

�@ダウンサス＋純正ダンパー　→　バネレートと減衰力のバランスが悪い
�A車高調　→　バネレートと減衰力のバランスは良い。
�Bサスセット（強化スプリング＋スポーツダンパー）　→　バネレートと減衰力のバランスは良い。
つまりバネレートと減衰力のバランスの話をしています。

バネレートと減衰力のバランス適正が同等程度なら、
車高調のアドバンテージは・・・
・車高を凄く低く出来る（30mm以上のローダウン）
・車高が調整できる
・・・になると思いますよ。

まぁ趣味の世界ですから、必要としないものにお金を掛けても別にイイんですけど、
車高を余り下げずにスポーツ走行向きのセッティングを出したいのなら、
車高調じゃなくて、強化スプリングとスポーツダンパーのセットを組む方が合理的だと思います。

車高調は、どうしても車高が下がり過ぎてしまいますから、
（純正並の車高には調整出来ない）
車高を下げたくない人には不向きだと思います。
（雪道を走るとか、キャンプ場までのダートを走るとかを想定している人には不向き）

書込番号：16897845

[gtk_typer]

↑のぽんぽん船さんの内容は理解した上での「極論」と言ったつもりでした…

純正のショックを社外に変えた事でバランスが崩れるのなら
「足まわりだけでなく車全体から見ると
サスキットを変えることもバランスが崩れていると考えてもおかしくは無い」
と言うことと同じになってしまうのでそれは違うのではないか？
と言う意味でのコメントです。

言葉選びを間違えてしまいましたね…失礼しました。


ただ車高調自体は極限まで下げる事もメリットですが、
純正より上げる事が出来る物も存在はします。

逃げ口上と言われてしまうかもしれないですが「ワンオフ」モノについてはそれが出来てしまいます。

なので自分の一番最初のコメントに「モノによっては」と強調させていただきました。


結局足はこだわるとお金がかかるので、
手軽なのは確かにTRDサスキットだと思いますが、

ショックのみ変える候補としては
KYBのNEWSRあたりも一考の価値があるのではとも思います。


ｽﾚ主さんがコメントしにくい話をツラツラと書いてしまい申し訳ありませんでした。

書込番号：16898129

[ぽんぽん 船]

>「足まわりだけでなく車全体から見るとサスキットを変えることもバランスが崩れていると考えてもおかしくは無い」

ですから、話しが違いますって。

�@バネだけ交換だと、
足回りのバランスが崩れて（確定）、
全体のバランスも崩れるかも知れない。（可能性）
※足回りのバランスが崩れているので、十中八九は全体のバランスは崩れるでしょう。

�Aバネとダンパーのセットなら、
足回りのバランスが取れた上で（確定）、
全体のバランスは崩れるかも知れない。（可能性）
※足回りのバランスは取れているので、全体が崩れない可能性もある。

最初の項目の 「 確定 」 の部分の話をしているのであって、可能性の話はしていませんよ。
可能性の部分は、やってみないと分かりませんが、確定部分の結果は既に出ています。

>純正より上げる事が出来る物も存在はします。

WISHの車高を純正車高よりも高く出来る車高調が存在するんですか？
（ローダウンではなくて、リフトアップ用の車高調？）

書込番号：16898260

[ぽんぽん 船]

どうも話が噛み合わないようですが・・・

車高調キットは、
専用スプリングと専用ダンパーを組合わせたキット（車高調整機能付き）

強化サスキットは、
専用スプリングと専用ダンパーを組合わせたキット（車高調整機能ナシ）

コレが根本的な違いであって、
ピロアッパーや直巻きバネ、減衰力調整機能等は付随的なものだと思います。

また、
車高調に直巻きバネを使ているのは、
車高を下げてストローク範囲を狭くした（守備範囲が狭くした）場合に有利だから使っている訳で、
（逆に言えば、バネレートが一定だから狭い守備範囲しか対応できない）
車高が純正並でストローク範囲も広いなら、バネレートが可変する荒巻バネの方が有利じゃないですかね。
だって、世界中の自動車メーカーが荒巻バネを使っていますから。

荒巻バネは、
刻々と変化する路面状況に対応するための自動車のスプリングとしては、バネレートが可変する高性能なバネだと思う。
車高がそれほど下がっていないのに、直巻きバネの方が優れているって言う理由が分かりません。

書込番号：16898342

[ＪＦＥ]

＞荒巻バネは、 刻々と変化する路面状況に対応するための自動車のスプリングとしては、バネレートが可変する高性能なバネだと思う。

そのとおり！！直巻は一定範囲では高性能だが。。

純正形状のＴＲＤサスセット、ストーリーで使うなら良いと思いますよスレ主さん！

メーカー純正品と考えても良い、クォリティー高い商品です。
車高もさほど下がらないし、サスとアブソーバーのマッチングも間違いないでしょう。サスセットをオススメします！

書込番号：16898399　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

＞ダウンサス感覚ってのが、そもそも違うような気が・・・

分かり難かったかな？調整機能が無いという意味で、ダウンサスを引き合いに出しただけ。
希望の有無に関わらず、サスペンションを交換すれば自動的に車高は下がりますけどね。
ノーマル形状だとフワフワ地獄からゴツゴツ地獄に変貌しますから、乗り心地と操安性の妥協点が車高調ですよと。
喩えアレコレイジらなくても・・・ね。

＞直巻きバネの方が優れているって言う理由が分かりません。

純正の場合スペースの都合上直巻きは使えないでしょ。限られたスペースで成立させるには荒巻しかないと。
基本バネは長い方が有利。理由はグーグル先生に訊いて下さい。
もう一つ。規格汎用品である直巻きバネは、レートや自由長やメーカーが選べるのもイイネ！

しかしどうでもいいけど、凄い返信の数・・・。
返信の数が執念深さを物語っているようで気持ち悪い！！

書込番号：16898498

[ぽんぽん 船]

ＪＦＥさんへ
>直巻は一定範囲では高性能だが。。

それが通じないみたいです。
車高ダウン　→　ストローク減少　→　「 直巻きが有利だ 」　って話が、
いつの間にか 「 純正車高でも直巻きバネの方が優れている 」 ってことになっているみたい。


マイペェジさんへ
>純正の場合スペースの都合上直巻きは使えないでしょ。

その発想はどこから来るんだろう？
純正の方が車高が高いんだから、スペース的には純正の方が有利だと考えるのが自然だと思うけどねぇ。
「 直巻きバネの方が優れている 」 って結論から逆算して考えるから、そうなるのかな。

書込番号：16898583

[小松ジェルソン]

あのぉー、お取り込み中すみません。

僕は、気持ちの悪いフワフワした感じが直ればいいだけなので。ｆ（＾＿＾；）

なんだか話しが複雑になってしまいましたね。

多少車高が下がろうが構わないです。ベタベタに腹を擦って走るのはＮＧですが。

ＴＲＤのサスペンションセットが一番相性が合っているんでしょうかね。トヨタ車には。

書込番号：16899460

[ＪＦＥ]

＞ＴＲＤのサスペンションセットが一番相性が合っているんでしょうかね。トヨタ車には。

メーカー直系のチューニングブランドです。トヨタ車に合っているのは当然でしょう。

スレ主さんの要望にも合っていると思いますよ。オススメです！

書込番号：16899493　スマートフォンサイトからの書き込み

[小松ジェルソン]

すみません、少し話がそれますが、噂には聞いています。（かなりの有名人らしいとのことで。）

ＪＦＥさんとかスーパーアルテッツァさん達はお仕事はされてないのですか？現在は無職（ニート）なのでしょうか？

価格コムの掲示板に１日中常駐してるとか、ふつうのビジネスマンにはかなり厳しいと思うのですが。

もし差し支えなければ、掲示板に１日中張り付いている事情など教えて頂けないでしょうか？

書込番号：16899855

[スーパーアルテッツァ]

小松ジェルソンさん

休日はパソコンに張り付いていますが、完全週休二日の企業で働いていますよ。

書込番号：16899877

[ＪＦＥ]

＞現在は無職（ニート）

違いますよ。大学を出て無職だったことは１度もありませんよ。

＞ふつうのビジネスマンにはかなり厳しいと思うのですが

ビジネスマンではないのでので。。
　
＞掲示板に１日中張り付いてい る事情など教えて頂けないでしょうか？

事情などないですよ。面白いので (*^▽^*)

書込番号：16899913　スマートフォンサイトからの書き込み

[小松ジェルソン]

そうですか！貴重なご意見有り難う御座いました。
巷では、１日中自動車カテに張り付いているのがお仕事のようなクチコミを見たことがあったので。
ちょっとそういったクチコミを見た時は、冗談抜きで少し引きました。

書込番号：16899998

[ＪＦＥ]

＞クチコミを見たことがあったので

どのスレですか？　教えて下さい。

スーパーアルテッツァさんに関してもそんなスレは私の知る限りはないですがね〜‥。

書込番号：16900031　スマートフォンサイトからの書き込み

[小松ジェルソン]

２ちゃんのまとめサイトです。価格コム内にはお二方のことはもちろん掲載されていませんよ。書いてもスグに消されるのが目に見えてますから。

書込番号：16900067

[ＪＦＥ]

＞２ちゃんのまとめサイトです

そんなの見てるの？　やめなされ (笑)

書込番号：16900128　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

＞その発想はどこから来るんだろう？

スペースの問題というのは・・・。
ホイールとの干渉を避けるため、スプリングシートの位置がタイヤの上。
マウントとスプリングシートの間隔はお世辞にも広いとは言えません。
もう一つ。ホイールとシリンダーの間隔も広いとは言えませんね。

直巻きが優れているかどうかは、本当のトコロ分かりません。
ですが、バネの選択の多さと乗り味の良さは一枚上手、というのが私の考えです。

※否定ばかりでは無く、目の前の端末と味噌を駆使して少しは自分で考えましょう？

書込番号：16900240

[stitch_mk-�U]

答えてもらってるのになんちゅう書き込みを…

回答者が上から目線な必要は無いと思いますが、答えてくださってる方には最低限の敬意を払うのが人では有りませんか？

もちろんスレ主の欲しい回答は得られなく、そっちのけで熱くなってる事も有るかと思いますが、読んで理解出来ない所をググれば勉強になりますよ^^


P.S.
私は車が好きなので皆さんから情報を頂いてますm(_ _)m
日々知識を増やさねばと思う今日この頃です（中途半端なので^^;）

書込番号：16902703

[みなみだよ]

20系のWISHはよくわかりませんが
10系のWISHに乗っていました。

カヤバのローファーサスペンションキットを入れてました。
純正とそう変わらない乗り心地だったけど
車高ダウンで多少引き締まったかなという感じでした。

ふわふわ感を抑えたいのであれば
テインはどうですか？

書込番号：16904484

[ぽんぽん 船]

マイペェジさんへ
>ホイールとの干渉を避けるため、スプリングシートの位置がタイヤの上。
>マウントとスプリングシートの間隔はお世辞にも広いとは言えません。
>もう一つ。ホイールとシリンダーの間隔も広いとは言えませんね。

だからね、
それだと、
車高の低いクルマに直巻きバネが使えて、
車高に高いクルマに直巻きバネが使えない理由にはなってないジャンか。
（逆なら理屈が通るけど・・・）


>※否定ばかりでは無く、目の前の端末と味噌を駆使して少しは自分で考えましょう？

だからね、
頭を使って理屈通りに考えると、
ある程度ストロークが確保されているのなら、
色んなシチュエーションに遭遇するストリートマシンには、
荒巻スプリングの方が有利だ！・・・になる訳ですよ。


>ですが、バネの選択の多さと乗り味の良さは一枚上手、というのが私の考えです。

車高を落としているからだよ。

書込番号：16906589

[太し]

スレ主様、問題は解決しましたか？？？
ふわふわにお悩み！
所詮トヨタはそんなものです！
私もトヨタ３台乗りましたが今はスバル３台目です、戻るつもりはありません！

次に購入する時はスバルもお試しください、

悪魔のささやきでした！！！

書込番号：16957826

[kings001]

あなたには合わないんだよ。まぁ普通は試乗で確認しますが…買ってすぐ買い替えるくらいなら最初から買わなければ？

書込番号：17416427　スマートフォンサイトからの書き込み