『ワゴンとバンの乗り心地』のクチコミ掲示板

[パソコン初心者さん]

バンPCリミテッドを４月に購入しましたが、商用車であるためか非常によくはねます。妻が首が痛いと言っており困っています。バンのままで何らかの対策をするかいっそワゴンに乗り換えるか思案中です。ワゴンにすればだいぶ乗り心地は違うのでしょうか？どなたか乗り比べた方おられませんか？あるいはバンでタイヤを変えるとかバネを変えるなどということができるのでしょうか。（法律面も含めて）余談ですが、AGSは燃費が抜群で捨てがたいですね。普通に１８キロ以上走りますので。ワゴンにすると１２キロぐらいでしょうかね。

書込番号：22696294

[アークトゥルス]

空気圧が高くないですか？
何も言わないとリアは3.5は入っていると思います
これを(乗用車として使うなら)2.8に落としてみては

前も2.8〜2.6でよろしいかと

それでも不満ならタイヤをワゴンと同等にしても車検は通るみたいです

ただしタイヤのロードインデックスと外径に注意してください
外径が違うと商用車は車検が通らないです

あと、サスペンションもワゴンとバンは違います
ワゴンのサスペンションにしても車検は通るみたい？ですがワゴンのサスは柔らかくてハネるため、お金を掛けたほどには満足感が無いと言う人もいらっしゃいます

先ずはタイヤの空気圧で対処→ダメならタイヤを155/65R13のホイールと乗用車タイヤにしてみる→ダメならエブリイ用のサスに交換でしょうか

自分も乗り心地には満足できなくて、空気圧は低めにしているものの、タイヤ外径が12インチと小さく、乗り心地やブレーキ性能、燃費などが悪いのは間違いないので(車検には通りませんが)ボルクレーシングのTE37(鍛造)5J・R14オフセット45に155/65R14のミシュラン・エナジーセイバーを履こうと思っています。車検の時にノーマルに戻すのは手間ですけど…

書込番号：22696387　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

バンの貨物用タイヤが乗り心地の悪化を招いていると思います。

＞バンでタイヤを変えるとかバネを変えるなどということができるのでしょうか。（法律面も含めて)

コイルスプリングとダンパーは流用可能です。

タイヤも含めワゴン用に交換すれば乗り心地はよくはなりますが、タイヤだけはロードインデックスが足りない(保安基準不適合)ので車検時に元に戻さなければなりません。

燃費に関しては、ワゴンはバンより100kg重くエンジンもターボしかラインナップされてないので燃費の面では不利です。

書込番号：22696391　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラスの目]

バンのタイヤを普通車にしたら、車検は、通らないと聞いています。
後輪の空気圧を下げることをして見ましょう。
椅子に最適な座布団を置くなどで改善するかも。

書込番号：22696456

[Ｆ ３．５]

＞パソコン初心者さんさん
バンで乗り心地を良くするのは難しいですがお金をかけない方法はタイヤの空気圧を減らす、重りを積む位でしょうか？

バン車は（後輪駆動車）荷物を積んでいる設定がしてあり空荷だとサスもショックも動かず乗り心地が悪いです。

軽四で乗り心地と荷室を求めるならタントやN-BOX等のハイト系ワゴンを選ぶしか無いと思います。（燃費は落ちますが）

書込番号：22696598　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

車種は全然違うのですが、以前タウンエースバンにしばらく乗っていたことがあります。
基本的に貨物車なので空荷だとポンポン跳ねる感じですよね。
乗り心地、と言う見方では悪いですが、そういうもんだと思って乗っていれば慣れてきませんか？

とりあえず一番簡単な対処方法は、重量物を積んでおく、ではないでしょうか。
燃費は悪くなりますが、100kgくらいの荷物を後方に積めばかなり変わるんじゃないかと思います。

書込番号：22696679

[パソコン初心者さん]

朝起きてびっくりしました。夜中の間にこんなにもたくさんの皆様からのご親切なご回答をいただけるとは思っても見ませんでした。＞アークトゥルスさん
＞kmfs8824さん
＞ガラスの目さん
＞Ｆ　３．５さん
＞ダンニャバードさん
大変ありがとうございました。まずできることは空気圧を減らすことのようですね。今から広島へ往復２５０キロのたびに出ますので早速試してみます。荷物を積むというご提案ですが、実は私がこの車種にしたのは、車中泊のためなんです。今サブバッテリー、走行充電器、インバーターを積んでいます。そしてあとでどこでもクーラーという小さなエアコン、車用の冷蔵庫そしてベッドを自作するので、コンパネ２枚分ぐらいの重さが加わります。そういえば今でも空荷のときより若干マシなような気もします。もしかすると完成したときにはかなり改善されそうでしょうか。少し希望が見えてきました。皆様本当にありがとうございました。それと乗用車用のタイヤのことなんですが、調べると昔とは違い商用車でも車検が通る場合があるようですね。でも地方によって、また検査官によって違いがあるようなことも読み取れるのですが、統一した基準がどこかにないものでしょうか。いろいろとすみません。お忙しくないときで結構ですので、ご教授ください。ではよろしくお願いいたします。

書込番号：22696824

[舞来餡銘]

一応、貨物用6PRタイヤを4PR=乗用145/80 R12に変更する場合は車検とか指摘受ける場合が有ります

https://oshiete.goo.ne.jp/qa/9126319.html

車検の時だけ6PRに変更して車検通過させて普段は乗用タイヤ使う手も有りますが面倒でしょう

雪国なら夏タイヤ、冬タイヤ入れ替えタイミングで使い分ける手も有りますが、、

書込番号：22696946　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

空気圧を落とすのもほどほどにしておいた方がいいです。

過去に某自動車ディーラーで貨物用タイヤに対し乗用タイヤの指定空気圧で調整してしまい、数日後その車両が高速道路を走行中タイヤがバーストして事故になったケースがあります。

事故調査の結果、原因は貨物用タイヤの空気圧不足でした。

エブリイバンの場合、厳密には165/70R13の乗用タイヤで車検は通るんですが、ロードインデックス表記が後輪で微妙に足りてないため検査官はそこを指摘してくるでしょう。

陸運支局の持ち込み検査などではその場で荷重指数の計算をしてくれないため、ギリギリ足りていても表記自体が足りない場合は検査保留になってしまいます。

私は自動車検査員をしてますが、貨物自動車のタイヤに関しては、前にも増して厳しくチェックするよう上から指導されております。

書込番号：22696964　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｇｏｅ。]

＞パソコン初心者さんさん

元軽貨物バン乗りです。
ご質問の「統一された基準」というのはあるようでないようなものです。


最初のきっかけは、車検時に乗用車用スタッドレスタイヤを積み込みしたままスバルのディーラーで車検を取ったときの事です。

ディーラーから「積み込んでるスタッドレスタイヤに交換しますか？」と確認があり、車検に通るのか確認したら「乗用車用でもロードインデックスを計算して基準をクリアしてて大丈夫でした」との事。


ですが、他のところで車検を取ろうとしたら、そこではダメとの事。
スバルのディーラーでロードインデックスを計算して大丈夫だったとの話をしてもダメの一点張り。


なので、車検の担当者次第で対応が変わってしまうというのが、答えになっちゃうんですよね。

書込番号：22696974　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラスの目]

N-VAN に乗っていますが、空荷状態で後ろに人を乗せても乗り心地が悪いと言われませんでした。
前輪が空気圧2.2、後輪が空気圧3.5です。
かりに、空気圧を減らして良いかとディーラーに質問しましたら、2.8くらいまでなら良いと言われました。
（記憶違いや、車種で違いがあるかもしれませんので、要確認。）

車種を変えても文句を言われかねないので、しばらく乗って慣れてもらうのが良いでしょう。

書込番号：22697224

[パソコン初心者さん]

この間の方々に加え、＞Ｇｏｅ。さん、＞舞来餡銘さんの大変参考となるご提案ありがとうございました。昨日ガソリンスタンドで前２．７後ろ２．９程度に空気を抜いて高速と一般道を走りました。すぐに効果を実感できました。妻も下からの突き上げが減ったと喜んでいます。今後バーストの危険も考慮し、積む荷物の重量を考えながら空気圧を調節してみようと思います。今のタイヤが磨り減ったら乗用車用のタイヤについても考えてみようと思います。

このたびは皆様大変ありがとうございました。

書込番号：22699046

[リトレッド]

代車でバンのＡＴに乗りましたが、特に乗り心地が悪いとは感じませんでした。
もし、全て純正で乗られるのであれば、荷室に荷物を載せて荷重を掛けておくと、跳ねる感じが抑えられるかもしれません。

書込番号：22700340　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

商用車は積載重量が大きいので対応したサスペンションになっているでしょう。

また全体にローギアになっているので高速は不得意。

人間より積む荷物重視ですから。

書込番号：22702534

[ほろきねぇね]

現行17系のワゴンとバンのサスペンションは同じ形式で、部品番号も共通と聞いたことがあります←自分では未確認
それとバンだからローギヤードになっているは、間違いでは？
JOINターボとPZターボのギヤ比やJC08燃費は、同じです。
私の解釈違いなら、スミマセンでした。

書込番号：22709320

[奥村]

自分はDA17Vターボ５MT２WDに乗っています。乗り心地が硬いのは、主にサスペンションのダンパーの特性に依存しています。あまり荷物を載せないのであれば、ワゴンのダンパーに換装すれば、ほとんど問題が解決します。実際、自分はそうしています。ダンパーは前後セットで１〜２万円で新車外しがオークションで購入できます。

タイヤを乗用車用にすればさらに改善するかもしれません。ただこちらは車検に絡んできます。私の車種（車種で荷重が異なる）ですと、１５５／８０R12であれば車検が通ると車検場の係官が言っていました。しかし未だ交換していません。タイヤを乗用車用に交換するなら、事前に最寄の車検場に電話して確かめれば教えてくれます。車検場によって異なる事があるので、そうするほうが確実です。

ダンパー交換の副作用は、曲がる際に左右に２〜３回ローリングするようになります。しかし軽度ですので直ぐに慣れると思います。また少し後輪が跳ねる傾向になりますが、これも軽微です。

書込番号：22709498

[パソコン初心者さん]

＞奥村さん　ありがとうございます。
＞ワゴンのダンパーに換装すれば、ほとんど問題が解決します。

興味深い情報ありがとうございます。ワゴンのダンパーに換装した場合、最大積載量等車検証の記載事項は変更になるのでしょうか。また部品代等含め、費用はおわかりになりますか。

＞ダンパー交換の副作用は、曲がる際に左右に２〜３回ローリングするようになります。しかし軽度ですので直ぐに慣れると思います。また少し後輪が跳ねる傾向になりますが、これも軽微です。

副作用が合っても乗り心地は改善しましたか。＞奥村さんは換装して正解でしたか。

お忙しいところ、申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。

書込番号：22722459

[奥村]

乗り心地に関しては、ほぼワゴンになるので、
それで満足できなければワゴンに乗り換えても同じだと思います。
自分は硬さという点では満足しています。
ただし高速の安定性はあまりよくありません。
とは言ってもワゴンも同様と思います。
100km/h前後で走る分には、それほど支障はありません。

法的にどうかは分かりかねますが、
前回の車検は通りました。
こｌれまで純正以外のサスペンションを他車に付けたこともありますが、
車検で問題になったことはありません。

費用に関しては、純正部品の値段は分かりませんが、
新車外しが１〜２万円でオークションで購入できます。
サスアッセンブリー（スプリング＆アブソーバー）を購入すれば、
ボルトオンで組み付けできるので、器用な人なら換装できます。
自分はDIYでやりました。
デイ−ラー等に頼むといくら掛かるかは分かりません。
想像では２万円くらいかなと思います。

書込番号：22723384

[パソコン初心者さん]

＞奥村さん

ご丁寧なご返答に感謝いたします。
＞乗り心地に関しては、ほぼワゴンになるので、それで満足できなければワゴンに乗り換えても同じだと思います。

実はバンにこだわる理由がありまして、ワゴンにはAGS仕様がないからです。AGSは不評のようですが、わたしは素晴らしい変速機だと感じています。AGSを実際に乗るまではどうなることやらと思いましたが、燃費良し、コツを掴めばスムーズさ良しです。コツは体で覚えてしまいます。
ところでワゴンの燃費は実際にはどうなのでしょうか。さほど悪くなければワゴンでもいいのですが。

車検やサスの換装についての情報も参考にさせていただきます。

書込番号：22723462

[奥村]

ワゴンの燃費は分かりませんが、基本が４ATなので12km/l　くらいかと想像します。
自分の車はバンのMTターボですが、19km/lを越えています。
先日高速を中心に2千ｋｍくらい走ったときは、20km/lを越えました。
車速は80km/h〜120km/hで平均100km/hです。

AGSは基本がMTですから、同様に燃費が良いと思われます。
これがお気に入りでしたら、私同様ワゴンのサスに換装するしかないですね。

書込番号：22723756

[DENNIS D]

>パソコン初心者さん 様

私も奥村 様と同様、DA17Vターボ５MT２WDに乗っております。

フロントはバネとダンパーはアッセンブリで別設定なのですが
リアはバネがバンとワゴン共用で、別体のダンパーのみが違います。

カヤバの"ニューSRスペシャル"のワゴン用のダンパー"ＮＳＦ1094"を組むと、
バンとワゴンの中間ぐらいの固すぎず柔すぎずのセッティングができてオススメです。
安いところだと左右セットで1万円ちょっとで購入できますし対費用効果が大きいです。

カヤバのラインナップだとフロントは同じ型番のアッセンブリに統一されるので、
リアほどの差はない気がしています。

空気圧は、2名乗車で荷物軽いならDA17Vの場合、F2.4kPaのR2.6kPaを基準と考えてOKです。
燃費重視ならこれより高めに・・・
乗り心地重視ならもう少し(F2.2kPaのR2.4kPaくらい)落としても大丈夫だと思います。

タイヤは純正エコピアは結構硬い類で、使用していくうちに更に硬化が進んでいきます。
ダンロップのエナセーブVAN01が同じエコタイヤでもグリップ・クッション性がありオススメです。

私の場合、履き替えてからは衝撃吸収性が優秀な為、
FR3.2kPaとかなり高めに入れてもクイックな操舵性・燃費・グリップ向上と良い事づくめです。

書込番号：22725570

[奥村]

DENNIS D さんにお尋ねしたいのですが、
カヤバのニューSRスペシャルは、リアのみダンパー交換がお勧めということですか？

こいつで高速走行した場合、安定性はどうですか？
またニューSRスペシャルのスプリングも同時交換した場合、
車高は変化しますか？

ワゴン用の純正は一般道では特に不満がないのですが、
高速道路では少し安定性に欠けるように思います。

書込番号：22725621

[DENNIS D]

＞奥村さん

私は奥村さんと同じDA17Vターボ５MT２WDで、レジャー半分、スポーツ走行半分に使用しており
"荷物は多くは載せない"前提での話になります。

リアのみダンパー交換をお勧めしたのは、安くて効果もハッキリと出る=手が出しやすいからです。
64Vの頃に比べると、17Vはノーマルでも剛性感がありロールも抑えられていて結構優秀に感じていますので。

ニューSRのワゴンダンパーは空荷に近い状態でも適度にしなやかさがでるので、
走りに粘りが出ているのがわかります。

ただ仰る通り、高速走行やワインディングではカチッと感があるバン用の方に部があったと感じています。
ニューSRのワゴンダンパーはタイトコーナーを連続で本気で攻めると
まだ硬くてもいいかな〜とは思いますが、これは乗り心地よりコントロール性を優先する走り屋としての意見です。
そのうちニューSRのバン用ダンパー"NSF1095"に換えるかもしれません。

私の場合、バンの純正が1年10000kmで動きが悪くなりギコギコ鳴き始めたので、試しに交換した次第です。
バンの純正は"縮むが伸びない(伸びは恐らくバネに依存している)"良くない物でしたね〜。

また、KYBニューSRスペシャルをアッセンブリで交換しても車高の変化は無いと思われます。
そしてワゴン純正よりは安定性は上がると思います。

書込番号：22730427

[アークトゥルス]

＞DENNIS Dさん
大変参考になる書き込みでした
m(_ _)m

自分もDA17Vの5速ターボ2駆で純正がBSエコピアで、固くて雨の日にずるずる滑るのが分かったので交換を決意しました
純正タイヤは一般販売されているものより更に燃費と耐久性を上げていると言われているので新車装着タイヤは固いですよね
(自分の40数年の経験ではBSのタイヤはコンパウンドが固いものが多い)

アルト・ターボRS-5速AGSも家族で共用しているのですが純正で前後サスがカヤバでとてもいい仕事しているなと気に入ってます

最近DA17Vのタイヤをミシュランに、ホイールをボルクレーシングTE37に変えて走行安定性が激変しました
(もちろん車検は無理でしょうが…)

将来はダンパーの交換も考えています

https://s.kakaku.com/review/K0000406344/ReviewCD=1255847/

書込番号：22894736　スマートフォンサイトからの書き込み

[パソコン初心者さん]

皆様お久しぶりです。
９月７日停車中にバックしてきた車（私は無人）にぶつけられました。１００対０です。右前第一メンバまでいっているので、修理費用は４０万を超えるようです。走行には全く支障がありませんが。先方の保険会社には修理費用と代車費用を出してもらい新車に乗り換えることを交渉しています。ナビ、前後ドラレコ、ETCつきで１４０万したんですが、大損害です。エブリワゴンの見積もりがJPターボハイルーフ、パイオニア純正エントリーナビ、ETC２．０、コムテック前後ドラレコで１７０万です。追い金が相当取られるでしょうね。
以上愚痴ですので、スルーしてください。

書込番号：22919819

[tamon.yamaguchi]

ずいぶん前のトピですが、先日バンにワゴン用の純正脚を４本共入れ替えてみました。感想ですが、幾分柔らかくなったかな？くらいの感じです。フロントはバン用に比べてエアのストロークが３�p程短くなっていてスプリングコイルをセットするのに苦労しました。フロント交換の効果は私にはわかりません。リアはコイルが少し柔らかくなった感じで、ダンパーによる差は無いと思いました。
４本を２日がかりで入れ替えましたが、リアのコイルだけ少し柔らかめの物に入れ替えればいいような気がします。苦労の割に効果は?でした。
ちなみにタイヤはダンロップの銘柄は忘れましたが165/65R14で空気圧は2.4に設定しています。タイヤの外系が大きくなったのでスピードメーターのと誤差を心配しましたが、GPSで測定した値とメーターの誤差はなくほぼピッタリでした。スピード違反に対して安全側のマージンは無くなりましたのでスピードには気を付けなくてはいけません。メーカーでの設定はやはりかなり低いのですね。

書込番号：23346261　スマートフォンサイトからの書き込み

[チキンマン]

こんにちは。はじめまして。
私の経験から参考になればお役立てください。
個人的には、乗り心地と、走りにはかなりうるさいほうです。

乗り心地問題は
AGSの変速ショックとシート、タイヤに問題があると思われますね。

AGSは、スイフトで試しに選んでみましたが、変速ショックによる腰痛が、出やすく、車両をすぐに買い替えました。

参考までに、
現在DA17Vターボ5MTですが.ノーマルは、歴代でも、比較する必要ないぐらいにボディーと足回りバランスがいいです。

駄目だったのは、タイヤとシートだったため、
レカロシートと15インチ165/55YOKOHAMA　エコスタイヤに5.5jのホイールを使っていますがYOKOHAMAタイヤは、YOKOHAMA特有のパンパン受ける突上げ感で腰が強く前には進むタイヤですが、早く走れて安定感は、いいですね。

その前のホイールは、15インチ5jで165/55グッドイヤーLS2000HB2タイヤで、滑らかな粘りで乗り心地が良く、5jホイールの方が横方向への限界は、落ちますが、
乗りごごちは、こちらが良かったです。
車検は、前フェンダーのみモールを装着して、はみだしはないのでクリアします。
私には、乗り心地良く、スッキリした軽快な走りのタイヤ、ホイールサイズです。
あと、スズキ純正品ステアリングレザーカバーも、操作感とレザーの感触がよく、手のひらの疲れてが軽減できます。

書込番号：24590446　スマートフォンサイトからの書き込み

[tamon.yamaguchi]

随分前のトピですが、その後の経過です。

１．突き上げ感が強いのでタイヤを乗用車用かつサイズを大きいものに変更(165/65r14)空気圧2.4　→少し改善？（既述）

２．前後４本の脚(スプリング＆ダンパー)を純正ワゴン用に交換　→少し改善？（既述）

３．リアダンパーをKYB New SR Specialバン用NSF1095に交換。（先日）
　購入前、カヤバにワゴン用とバン用の特性の違いを問い合わせたところ、ワゴン用は低速を固めに高速を柔らか目にセットしてある、またバン用は低速は柔らかめに高速では固めにセットしてあるとのことでしたので、低速での乗り心地重視でバン用をチョイスしました。
参考までに以下カヤバからの回答の要旨です。
ーーーーーーーーーーーーーーーー
ワゴン用NSF1094並びにバン用NSF1095は減衰力特性が異なる。
NSF1094(ワゴン)：低速域が固め、高速域が柔らかめ
NSF1095(バン　)：低速域が柔らかめ、高速域が固め
バン用の方が街乗りでは減衰力が低く、突き上げ感がワゴンに比べ少ないのが特徴。
ーーーーーーーーーーーーーーーーとの内容でした。
結果、空気圧を2.2まで落として、ほぼ妥協できるレベルになりました。
乗用車レベルの乗り心地とまではいきませんが、ある程度近づいたかなと思っています。(N-WGN JH3と比較です)
　ただ、KYB New SR Special は装着直後は脚が固くて突き上げ感があり、やはりダメかと思いましたが、100km程の距離を慣らしてやると脚がよく動くようになり、かなり良い乗り心地になりました。カーブでの内輪側の浮きも無くなりよく踏ん張ります。
高速などの継ぎ目も、「ゴツンと突上げ」から「ボンという感じ」となりした。「ポンと軽くいなす」が理想ですが、紆余曲折の末、何とか妥協できるレベルにはなりました。

結果的に、やはり空気圧の調整とリアダンパーの変更が大きかった気がします。

あと試せることは、コンフォート系タイヤへの交換でしょうが、お金がかかりそうなので手を出せないでいます。
現在Dunlop ENASAVE EC300+ なのですが、比較的安価で乗り心地の良いタイヤがあればアドバイスおねがいします。

書込番号：24957018　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビブチ]

すごいこだわりですね。感心しました。

書込番号：24960217

[tamon.yamaguchi]

自己レスです。
こちらで評価の高かったミシェランのenergy saver 4 165/65r14に交換して見ました。空気圧2.2はやはり不安なので、2.4で試しています。既述のように1.2.3.と段階を踏んでいますので、タイヤ交換だけで劇的変化というわけには行きませんが、やや乗り心地がソフトになったかなと言う感じです。
これ以上の対策は当方には出来ませんので、しばらくこれで様子見とします。

書込番号：24970355　スマートフォンサイトからの書き込み

[tamon.yamaguchi]

↑自己レスです。
比較の対象が悪かったみたいです。ホンダのN-WGN（JH3）は軽自動車の中では群を抜いて乗り心地の良い車だそうです。確かに初めて乗ったときは、ん？と思いましたから。
　これ以上は時間と金の無駄と思い、現状で我慢します。ムーヴLA100Sと比べても特に悪いわけではないですから。

書込番号：25005817　スマートフォンサイトからの書き込み

[奥村]

乗り心地に寄与する物として、ホイールがあります。軽量なホイールは路面のショックを和らげます。通常のアルミ素材のホイールは鉄ホイールに較べて重かったりするので、鍛造のアルミホイールにするか、他社の軽量鉄ホイールに交換することになります。前者は高価なパーツになりますが、後者は比較的安い対策になります。たとえばダイハツのエッセなどの鉄ホイールが挙げられます。ただし、スズキ純正の鉄ホイールほど強度が得られませんので、重量物を積む場合は止めた方が無難です。

書込番号：25006018