『ロックアップ解除による加速症状』のクチコミ掲示板

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

停止直前にエンジンブレーキが抜けた感じになり、一瞬加速したように感じます。
メーカーの開発の人に測定機器を使ってディーラーで調べてもらったのですが、この症状は正常範囲だとのこと。
原因としては、燃料消費を少しでも抑えるため、停止直前のギリギリまでトルコンのロックアップを働かせているようで、その間は燃料をカットしてエンジンブレーキをかけている。
そして、それを解除したときに同上の症状が出るとのことです。
これは、新車の試乗車や先代のムーヴにも乗って試しましたが私の車のように際立った症状は出ません。
個体差があるようですが、今回の新型ムーヴはインテリアや足回りなどに少なからず改良された点が数多く見られるだけに、それをすべてスポイルするこの症状は大きな欠点だと思います。
ダイハツの技術陣の限界でしょうか？

書込番号：18601245

[日本ちーちゃん]

ハイブリッドでない以上、ロックアップしたまま停止することは出来ません。
であれば減速開始時からロックアップしないか、
停止直前でロックアップを解除するしかない。
そこをギリギリのタイミングにしているのでしょうから、相当な技術ですよね。

書込番号：18601259　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｇｏｅ。]

じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝさん、こんにちは。

うちの父は現行モデルのトヨタのアリオンに乗って
ますが、同じ様な挙動がありますね。
また、自分が以前乗っていた社用車のスバルプレオも
程度は違えども似たような印象がありましたね。
こちらは古くて、早めにロックアップを切るのか
はっきりとした挙動には出ませんでしたがね。
自分は、日本ちーちゃんさんの説明通りだと思ってた
ので、気にもしませんでしたか。。。

「ダイハツの技術陣の限界」とのお言葉ですが、
ある意味では、低燃費の限界を突き詰めた結果の
ニューモデルだと思います。
もちろん、既に次世代モデルに向けて更なる技術の
躍進を目指して開発は続いていると思いますよ！

ＣＶＴ、ＤＣＴ、トルコンＡＴ、どのミッションにも
利点・欠点はあり、それぞれのメーカーがネガ潰しに
日々努力されていると思います。
その結果として、ニューモデルやマイナーチェンジを
行って商品提供しているのですから！

書込番号：18601310　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかでん]

ＭＴに乗ったことありますか？？
シフトダウンしながらエンブレで減速し最後の最後にクラッチを切ると減速は弱くなり、エンブレと同じ減速状態を維持しようと思えばブレーキを使うしか無いですよね？？
ＡＴは人がやっていた操作を機械でやっているだけで基本動作はＭＴと変わらないですよ。
ＭＴだろうがＡＴだろうが燃料でエンジンを動かしている車両ではごく普通に起こることですからね。

ＡＴの自動操作と自分自身の感覚とのズレでそう感じるんでしょうが、ＡＴの癖を理解しその癖に対応したブレーキ操作で対処出来るような事だと思うんですけど？？

これを技術の限界と言われれば確かにそうですが、それってどこのメーカーでも解決出来ない事ですよね。

書込番号：18601480

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

日本ちーちゃんさん、Ｇｏｅ。さん、なかでんさん　こんばんは。

ご意見ありがとうございました。確かに拝聴いたしました。

私のことでもう少し詳しくお話ししますと、去年の12月下旬に納車され現在3ヶ月足らずです。

納車当初は加速する症状が顕著で、大げさではなく背中を蹴飛ばされるような状態でした。
それが徐々に収まってきて新車1ヶ月点検の時にはかなり少なくなりました。
メーカーの話では学習機能が働いたのだろうとのことでした。

私もダイハツの車がすべてそうであったり、現代の車がそうであれば納得できるのでしょうが、
私の車が他車とは明らかに違うのでそう申し上げました。

因みに、私の運転暦は30年以上で、所有した車はMT車を含め、国産車（他に外車、レーシングカー）を
20台以上で、現在も他に1台AWD,AT車を所有しております。

書込番号：18601951

[日本ちーちゃん]

車種、あるいはグレードに寄ってもセッテイングは違うので、
他の車種と違うからなんなんでしょう？

書込番号：18602481　スマートフォンサイトからの書き込み

[鹿原]

新型ムーヴカスタムと迷った末に日産デイズハイウェイスターを購入した者ですが、デイズでも停止直前に似た挙動があります。信号停止直前で前の車に突っ込みそうな感覚になるので、焦りますよね。幸いにも突っ込んだことはありませんが。

我が家にあるもう一台車、ホンダ・フィットハイブリッドではそういう挙動を体験したことがありませんが、クチコミでは「うちの個体は加速時にギクシャクする」とい報告が散見されます。少ない事例から一般化するのは危ういですが、低燃費が重視されている現代の車に多く見られる症状なのかも知れませんね。

書込番号：18603403　スマートフォンサイトからの書き込み

[いつもバーディーだす。]

小生は1世代前のLA100SのRS-ASを昨年の11月に新古車（10km走行）として購入しました。

下取りさせた２世代前のムーヴカスタムRS(L175S)は、アイストが付いていなかったので、アイストは今回初めてですが、スレ主さんが言う、「停止直前にエンジンブレーキが抜けた感じになり、一瞬加速したように感じます。」の挙動は、全くありません。

むしろ、停止して1〜2秒後にエンジンが止まったり、停止寸前（メーターの針が、0km時）にエンジンが止まったり、
違和感のある挙動はないですね。

おそらく、新しいモデルになり、新設計でそのようなエンジン停止をするシステムではないでしょうか？

小生も、今の車の点検時にディーラーに行って、そのような挙動があるか？試乗してみたいと思います。

書込番号：18620379

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

鹿原さん　こんにちは。

日産デイズでもそうなんですか。同様のシステムを使っているとしたら
宿命的なものかもしれませんね。

いつもバーディーだす。さん　こんにちは。

検証のため代車として借りていた1世代前のムーヴも、殆ど、抜けた（加速するような）
症状はなかったのですが、それでも僅かには体に感じました。
新車の新型ムーヴの試乗車でも同様に僅かに感じる程度でした。
私の車も日を追うたびに同症状は弱まってはいますが、残念ながら皆無ではありません。
是非、次回試乗されて試されてみてください。

書込番号：18620876

[Ｇｏｅ。]

じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝさん、こんにちは。

スレとは関係ないかもですが、自分の車で感じた事を。
自分の車は他社の軽ＭＴ車ですが、じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝさん
の車の挙動と似た事が起こる事があります。

それは
・４０〜５０キロで走行
・ギアを４速にしてアクセルオフでエンブレ減速
・エンジン回転が1500位まで落ちた時
（クラッチは切っていない時）
に「エンジンブレーキが抜けた感じ」が出ます。

自分の車も電子制御燃料噴射なのでじゅんﾃﾞｻﾞｲﾝさん
の聞いた通り、「燃料をカットしてエンジンブレーキ
をかけている。 」のですが、アイドリングの為に
燃料噴射を再開するので、エンブレが弱まって
結果的に“エンジンブレーキが抜けた感覚”を感じると
理解していました。

ムーブを含むＣＶＴ車の“エンブレ抜けた感”が、
ロックアップクラッチ等の駆動系と、燃料噴射制御の
エンジン系、はたまたその双方の協調制御の話か。

最近の車は技術が進んでいて、コンピュータ化が進み
昔のように経験では解決しない事も多いのかも
しれませんね。

書込番号：18624246　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

Ｇｏｅ。さん　こんにちは。

貴重なご意見ありがとうございました。

MT車でも同様の症状が起きるのですか。しかも、停まる直前ではなく、もっと
スピードが出ているときに同症状が出るとは・・・・。

私の車のときも、コンピュータを交換してしまうと初期化してしまって、せっかく
学習機能で症状が治まっていたのが再燃するかもしれません、と言われました。
難しいもんですね。

書込番号：18624537

[Ｇｏｅ。]

じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝさん、こんばんは。

ちょっと言葉足らずだったので補足を。
実際に“エンジンブレーキが抜けた感覚”が起きるのは
２５キロ位まで減速が進んだときの話です。

４０キロ→２５キロまでじっくり減速してないと
例の現象が体感できないのです。
説明不足で失礼しましたm(_ _)m

書込番号：18625059　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

Ｇｏｅ。さん　こんばんは。

補足のご返事わざわざありがとうございます。

25キロぐらいに減速したときに起きるとか。了解しました。
それにしても速いスピードですね。私の場合は停まる直前です。

新型ムーヴについてネガティブなことを書いていますが、それ以外は本当に良くできた
車だと気に入っています。毎日、気分よく乗っていますよ。

書込番号：18625147