『タイヤ探しのジレンマですが…(笑)』のクチコミ掲示板

[ゆでぃ]

初めまして、初投ですが、宜しくお願いします。

昨年の秋、スプリンター(AE100)からギャラン(EC7A)に乗り換え、タイヤもスプリンターに履かせていたREGNO GR-5000(195/55/15)やs.drive(195/55/15),そしてギャラン純正のPOTENZA RE030(205/55/16)という順で乗り継いでいます。

冬前にギャラン純正のRE030を外し、16インチホイールをスタッドレス(DSX 205/55/16)に廻したのですが、暖冬で雪も降らないため、ホイールのインチアップも兼ねてそろそろ夏タイヤに履き換えようと思い、タイヤを探しています。
現在タイヤの候補として下記の物を検討しています。
�@SP SPOST MAXX
�ADZ101
�Bs.drive

トレッドが全部前方を向いているタイプのスポーツタイヤが好みなのですが、乗り心地も重視です。
一つグレードの違うSP SPORT MAXXが第一候補に紛れ込んでいますが(笑)、…というのも、DZ101も非常に気になるタイヤではあるのですが、「そろそろDZ101の後継タイヤが出るかもしれない。もしDZ101を買った直後、新タイヤが発売されたとしたら…」というジレンマから、SP SPORT MAXXが第一候補になってしまうという現状です。
s.driveもそこそこ良いタイヤだったのですが、コーナーでGを掛けると「ふにゃ〜」と変な感覚で滑っているのか滑っていないのかよく分からないといった状態でしたので、候補�Bとなっています。
SP SPORT MAXXは値が張りますし、本望としてはDZ101なのですが、そろそろ新製品が出るかも…といったジレンマがあり、タイヤの検討に悩み、購入に踏み切れずにいます。

的の定まっていない質問かもしれませんが、皆様の意見をお聞かせください。

書込番号：6014405

[からたろう]

＞昨年の秋、スプリンター(AE100)からギャラン(EC7A)に乗り換え、タイヤもスプリンターに履かせていたREGNO GR-5000(195/55/15)やs.drive(195/55/15),そしてギャラン純正のPOTENZA RE030(205/55/16)という順で乗り継いでいます。

純正が205/55Ｒ16（外径635〜640前後　Ｌｉ89〜91）のクルマに195/55Ｒ15（外径595〜600前後　Ｌｉ84）を履かせないで下さい。
カローラは車重1000ｋｇ、ギャランはそのサイズだと４ＷＤの可能性もあり車重1400ｋｇ台ですよね。

＞s.driveもそこそこ良いタイヤだったのですが、コーナーでGを掛けると「ふにゃ〜」と変な感覚で滑っているのか滑っていないのかよく分からないといった状態でしたので、候補�Bとなっています。

ってそこまでサイズを変えていて正統なタイヤ評価ができるのでしょうか？私は純正Ｌｉ並が確保されていれば、強度不足で腰砕けは起きないという意見ですが、ここまでＬｉ無視の設定では「強度不足による腰砕け」の可能性もあります。ＧＲ5000だと全然問題ないのでしょうか？
Ｓｄｒｉｖｅはサイドを多少柔らなめにしてコンフォートとグリップを確保しているタイヤですから、お書きのような事例があるかもしれませんが。
ＤＺ101の方が多少カチッとした、初期応答性を重視したタイプですね。コンパウンドじたいのグリップ力はＳｄｒｉｖｅの方が多少上とは思いますが、好みの問題です。

＞そろそろDZ101の後継タイヤが出るかもしれない。

知り合いのＤの人も口が固くて教えてくれませんが、この手のタイヤの需要が冷え込んでいることや、春の新商品シーズンに発表がなかったことから少なくとも今年は出ないのでは（って無責任な発言ですが）

スポーツＭＡＸＸをいれるなら安くＴ１Ｒを探すのもありですね。強い方向性をもったパターンですし、コンフォート性はＭＡＸＸ以上です。（性格はパターンの印象とは違いマイルドですが）

書込番号：6015617

[ゆでぃ]

早速のレス有難うございます。

> 純正が205/55Ｒ16（外径635〜640前後　Ｌｉ89〜91）のクルマに> 195/55Ｒ15（外径595〜600前後　Ｌｉ84）を履かせないで下さい。
> カローラは車重1000ｋｇ、ギャランはそのサイズだと４ＷＤの可能性もあり車重1400ｋｇ台ですよね。
>
> ＞s.driveもそこそこ良いタイヤだったのですが、コーナーでGを掛けると「ふにゃ〜」と変な感覚で滑っているのか滑っていないのか
> よく分からないといった状態でしたので、候補�Bとなっています。
>
> ってそこまでサイズを変えていて正統なタイヤ評価ができるのでしょうか？

すみません、私の説明不足で誤解されたようです…。

このs.driveは前の車(スプリンター)で履いていたというだけであって、ギャランに履かせたとかそういう意味じゃないです。
さすがに、195/55/15なんかギャランには履かせませんよ(笑)。
話がそれますが、おっしゃる通りスプリンターの重量は980Kgで駆動はFF、ギャランは1400Kgで4WDです。
重量にして1.4倍も重たくなってしまいました(笑

「サイズを変えていて…」「強度不足…」の話は、おそらくスプリンターに履かせていたタイヤのことだと思いますが、
当初スプリンターのタイヤは純正13インチホイールにTOYOのコンフォートタイヤ(銘柄不明)が着いており、
15インチアルミ+GR-5000にインチアップ⇒約3万キロ経過⇒タイヤの磨耗のためs.driveに履き替えていました。
13から15に履き替えた際のタイヤの外径は許容範囲かと思います。
GR-5000からs.driveに履き替えた際も、同一サイズのタイヤですし、サイズや強度がどうこうといった問題ではないような気がします。
GR-5000は寿命直前までコーナーでしっかり車を支えていたのに対し、s.driveの場合、良いのは最初だけで、約1万キロ経過後くらいから
見る見るうちにコーナーが不安定になってきたように思えます。
平成4年式のスプリンターで走行も10万近く走っており、足回りも弄ってませんでしたから、本当に腰が抜けていたのかもしれませんね…。ハァ


> ＤＺ101の方が多少カチッとした、初期応答性を重視したタイプですね。コンパウンドじたいのグリップ力はＳｄｒｉｖｅの方が
> 多少上とは思いますが、好みの問題です。
なるほど、勉強になります。
DZ101は初期応答性がよいということは、キビキビとしているととらえて宜しいでしょうか？
s.driveも検討したいところですが、どうもスプリンターの時のトラウマが気になって、手が出しにくい状態です。

今年はDUNLOP DZ101の後継は出ないであろうとのことで、少し安心しました。(安心するというのも可笑しな話ですが)

PROXES T1RがMAXXよりもコンフォート性が高く性格がマイルドとのことですが、突き上げのゴツゴツ感も少ないのでしょうか？
新たにPROXES T1Rも候補に加わり、ますます悩んでおります

書込番号：6015890

[からたろう]

失礼。
まさかとは思いますが、ギャランに195/55Ｒ15を履かせているとも読み取れ、気になってつい書き込みました。

Ｓｄｒｉｖｅのマイルドな特性がネガに感じているなら、選択肢に入れる必要なないと思います。
スポーティタイヤを選ぶのがやはりスポーツ性からなのかパターンの好みなのかわかりませんが、カチッとした乗り味ならＤＺ101、その方向性で+コンフォートならＲＥ０５０（方向性は弱いですが）がいいと思います。
ＭＡＸＸやＴ１Ｒはややコンフォート寄りのため、Ｓｄｒｉｖｅ的なマイルドさが残る（Ｔ1Ｒの方が傾向が強い）かもしれません。

なんとなくですいませんがゆでぃさんの好みで
・スポーツ+コンフォート
・フニャっとした感覚が×
・方向性の強いパターンがいい
となるとＭＡＸＸがいいのではと勝手に感じました。

書込番号：6017537

[ゆでぃ]

スポーツタイヤを選ぶ理由ですが、決して危ない運転をしているわけではありませんが、山道や市街地などをストレス無く走るためスポーツタイヤを視野に選んでます。街中での運転についても、運転次第ではコンフォート以上に安全だと考えています。(とっさの急ハンドルにもついてきますし)
パターンデザインはその次です。

しかし、峠を攻めたりガチガチの足周りにしているという訳ではないので、乗り心地や静音性も兼ね備えているスポーツタイヤが希望という風になっています。

RE050も非常に気になる存在なのですが、予算的に春に間に合わないので、残念ながら見送りです。

うーん…
となると、残った候補はDZ101かSPORT MAXXか…ですね。

度々質問で申し訳ないのですが、DZ101とSPORT MAXXのグリップ力や追従性，静粛性にはどれほど差があるのでしょうか?

乗り心地と走りを求め、少しでも足周りを軽するため、購入予定のホイールも軽量ホイール(約6.6Kg)なのですが、SPORT MAXXを買うと生活費がかなり厳しくなってしまうというのが現状です。

タイヤは簡単に試着できる物でもなく、じっくり詳しい方の意見を聞いて整理した上で、購入に踏み切ろうと考えています。
(そうしている間にDSXのサイドがひび割れきてしまいました…泣)

書込番号：6018364

[aBLOODtype B☆]

ゆでぃさん、初めまして。

久しぶりにタイヤのクチコミを覗きにきたので、ついでの書き込みです。

Ｓドラをしゃぶりつくしたと思っている自分ですが、ゆでぃさんが仰るように、初期応答性はイマイチです。

しかし、このタイヤの本領は、ゆでぃさんが、死ぬかもしれない領域に踏み込まないと見えてきません。
※経験上、ﾄﾞﾗｲｸﾞﾘｯﾌﾟに関してだけは、ﾐｼｭﾗﾝPS2が鳴いて滑り始める領域と、Sドラがﾅﾉﾊﾟﾜｰｺﾞﾑを爆裂させる領域はほぼ同じです。
ﾄﾞﾗｲｸﾞﾘｯﾌﾟでﾐｼｭﾗﾝのﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟとタメ張れるんですよ！？凄いと思いませんか！？


カラーボールで野球をやったことがある世代かどうかはわかりませんが、そのカラーボールをただ転がすだけでなく、上から押し付けながら転がすと、結構抵抗を感じるように、タイヤも同じような、しかるべき荷重をかけてやらないと、本領は発揮しないものです。（荷重＝横Gと勘違いしてませんか？文面から察するに、ﾉﾝﾌﾞﾚｰｷでｺｰﾅｰに侵入しているﾀｲﾌﾟに思えます。）

以上は、Sドラの名誉のために書きましたが、この領域が危険と感じるﾄﾞﾗｲﾊﾞｰのＳドラの購入は、絶対に止めておくべきだと思います。（もう結論は出てますが、敢えて書きました。）

ちなみに、全く狙っていないと思いますが、プレイズ（私が現在装着中のタイヤ）は、もっと安定感がありません。
そのかわり、1000kmまでの静粛性は凄いです。
耐磨耗性も凄いです。（約1万kmで1mmちょっとしか減りません）
乗り心地も相当良いです。
効きゴムが顔を出すくらいから、ﾄﾞﾗｲｸﾞﾘｯﾌﾟ（普通の人なら必要充分）は少しだけ上がります。

しかし！
Sドラと同じ領域で走れると思ったら、本当に死ぬレベルです！
30万の授業料を払って体験しておりますので！(笑)

話から推測するに、ゆでぃさんの使い方で満足できるタイヤは、からたろうさんがアドバイスしてくれている、高いタイヤになってきます。
（当然各社ﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟですね）


生活費が厳しくなる（私にも経験ありますんでｗ）ということですので、どんなタイヤでも、コーナー手前でしっかりと減速（しっかりと前輪に荷重をかければということです）すれば、それなりのコーナリングができるという考え方にシフトして、ヤフオクでナンカンとかを買うのも良いと思いますね。


そんなに都合のいい安タイヤは無いです・・・。
私の辛い時には、ﾌｧﾙｹﾝGRﾍﾞｰﾀっていう凄いタイヤがありましたけどね。(笑)

偉そうに書いてしまいごめんなさい。
タイヤ探しのジレンマは楽しいものですよ。
でわでわ。

書込番号：6020279

[aBLOODtype B☆]

追伸です。

＞＞市街地などをストレス無く走るためスポーツタイヤを視野に選んでます。街中での運転についても、運転次第ではコンフォート以上に安全だと考えています。(とっさの急ハンドルにもついてきますし)
パターンデザインはその次です。＜＜

一番大事なところを見逃していたようです。

市街地でストレスなく・・・という件・・・いただけませんね・・・。

住宅地などで、郊外になってくると広い道が多くなりますが、そのようなところで、我が物顔で飛ばす阿呆がいますね・・・。

うちのかわいい飼い猫が、この手の輩に轢かれてしまったことがあります。

上手い人間ほど市街地は飛ばしません。
（そういう事態も想定しながら運転しているからです。）


ゆでぃさんが、こういう阿呆でないことを心から祈っております。

書込番号：6020374

[ゆでぃ]

aBLOODtype B☆さん、はじめまして。

フロントへの荷重ですが、以前乗っていたスプリンターがマニュアルだったため、自分なりに理解していたつもりです。
流石にノンブレーキでの突入は無理がありますので、ブレーキで速度を抑えた後エンブレに移し、コーナーに差し掛かった辺りから再びアクセル入れてましたが、ハンドルを切っている状態でアクセルを踏みさらにハンドルを回しても、タイヤが滑っている訳でもないのに車全体が進行方向を向いたまま外に流れていくような感じで…
うまく書けませんがこのような状態に陥りました。
コーナーで、急にタイヤの空気が抜けた感触に陥るというか…。
(私の運転もまだまだ未熟です。私の勝手な思い込みで、タイヤが原因と思いこんでいるだけかもしれませんので、気にしないで下さい。)

> 一番大事なところを見逃していたようです。
> 市街地でストレスなく・・・という件・・・いただけませんね・・・。
市街地で…ストレス無く…という表現がまずかったですね…。
運転もケースバイケースですが、万が一の事故というのもありますので、当然のことながら安全第一で走っています。
近頃 信号無視やウインカーも出さずに車線変更してくる輩が非常に多いですが、そんな車をみてると正直腹が立ちますよね。
無意味にフォグランプを点灯させて走っている輩やライトの光軸の狂ったまま対向車に迷惑をかける車，十字路などでも左方優先さえ守らない人間が多いことにも、嫌気が差します。

安心してください。
人の迷惑も省みずに命を粗末にするような人間じゃありませんので…。

書込番号：6020477

[aBLOODtype B☆]

ゆでぃさん、返信ありがとうございます。

世知辛い昨今ですが、お互い安全運転で楽しみましょう♪

＞＞ブレーキで速度を抑えた後エンブレに移し、コーナーに差し掛かった辺りから再びアクセル入れてましたが、ハンドルを切っている状態でアクセルを踏みさらにハンドルを回しても、タイヤが滑っている訳でもないのに車全体が進行方向を向いたまま外に流れていくような感じで…＜＜

さて、上記内容ですが、AE100ということですので、コーナリング中はアクセルを入れない（完全OFFということではない）方が良いと思います。更に、ハンドルを切り足しても曲がってはいかな・・・

あ！

今はギャランでしたね・・・＾＾；
AYC付きにお乗りですか？

ハイテク搭載車であれば、コーナリング中にアクセル入れても安心できると思います。

ふと思い出しましたが、ピレリなどはどうでしょう？

ずっと新商品が出てないような感じですので、買ってすぐにﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞされるのに抵抗があるのなら、あえて狙う価値はあると思います。

私はピレリ履いたことはないのですが、ノイズやゴムの硬化に神経質にならなければ、結構良い買い物ができるかも知れませんよ？

205/55R16となると、選択肢はたくさんありますね！

ドラゴン・P7・P6・P6000・ネロ・・・・

ピレリは、長期に渡って製造している分、結構安売りしている印象ですので、お財布にも優しい気がします。

それでは、なるべく良いタイヤに出会えますように〜♪

書込番号：6024642

[からたろう]

人のドライビングをとやかく言う立場ではありませんが

>フロントへの荷重ですが、以前乗っていたスプリンターがマニュアルだったため、自分なりに理解していたつもりです。
流石にノンブレーキでの突入は無理がありますので、ブレーキで速度を抑えた後エンブレに移し、コーナーに差し掛かった辺りから再びアクセル入れてましたが、

コーナー進入でのアクセルオンはフロントに荷重をかけていない走り方に感じます。

＞ハンドルを切っている状態でアクセルを踏みさらにハンドルを回しても、タイヤが滑っている訳でもないのに車全体が進行方向を向いたまま外に流れていくような感じで…

ＬＳＤのないＦＦ車でアクセルを踏みながら、さらにハンドルを切り増すとアンダーステアが助長されます。フロント荷重移動がなされず、旋回のきっかけがないとなおさらです。

この様な走り方はショルダー部だけでなくタイヤ全体でグリップを稼ぐＳｄｒｉｖｅのようなタイヤはアンダーステアになりやすいですね。最近とスポーツ+コンフォート系のタイヤはおおむねこういった傾向です。

そういった走り方ならＤＺ101の方がいいかもしれません。（もっといえばＦＭ901とかですが）ＭＡＸＸとの一番の差はＷＥＴグリップでしょうね。ＭＡＸＸは温度依存性の低いコンパウンドを使っていますので。

ギャランのＦＦ色の強い４ＷＤですので荷重移動を意識された走り方にするか足を変えるかのほうがいいと思います（生意気いってすいません）

書込番号：6028288

[ゆでぃ]

aBLOODtype B☆さん、からたろうさん、色々と勉強になります。
恥かしながら、自分なりにとはいえ、荷重の「か」の字も理解していなかったようです…(^_^;ゞ
とはいえ、コーナーでアクセルOFFの状態だとラインから外に流されるんですよ…。
荷重について僕は根本的に間違った意味で理解しているようなので、言葉の意味について一から勉強しなくては…と思っています。

今乗ってるギャランはグレードがヴィエントなので、残念ながらAYCがついていません。
AYCが装備されているのはVR-4という一番上のグレードのみのようです。
本当はMT設定のあるVR-4が欲しかったのですが、2000cc以上や過給機付きの車に乗ってはいけないという会社のルールでやむを得なく2000cc ATのヴィエントに…。

お二方とも非常に興味のある話を有難うございした。
タイヤですが、からたろうさんの仰っているDZ101の方に落ち着きたいと思います。

この掲示板で相談に乗って下さったお二方に、心から感謝感謝です。
この度は有難うございました。

書込番号：6028491

[からたろう]

おせっかいながら・・・

＞とはいえ、コーナーでアクセルOFFの状態だとラインから外に流されるんですよ…。

アクセルＯＮの状態と比較しても・・・ですか？

後、コーナー進入は好みもありますが、一般的にはクリッピング付近までブレーキを残し、積極的にフロント荷重にするくらいがいいですよ。ブレーキには直線部での「停まるブレーキ」と曲がるための「抜くブレーキ」の使い分けが必要です。（もちろん連続的に行いますが）

ブレーキをかけるとスピードが落ちすぎるコーナーはアクセルＯＮで加速していき、コーナー進入でアクセルを一気に抜きフロント荷重にして向きを変え、また加速です。（これがタックインですね）

ダラダラとアクセルを抜きエンジンブレーキを長く使っている状態はアクセルオフでも荷重移動は有効に使われていません。

ＬＳＤのないＦＦでコーナー進入でアクセルＯＮの方が曲がる（と感じる）場合は、コーナリングスピードが低すぎるとしか思えません。

以上、あまりに一般的すぎて恥ずかしい話ですが、おせっかいでした。

書込番号：6032033

[NEO DRAGON]

ゆでぃさん 初めまして
もう買われてしまったかと思いますが一応助言を・・・

AE100からギャランの4駆に乗り換えって事でのアドバイスですが
基本的にコーナリングは、タイヤだけでなく結構車重とパワー＆駆動方式でも左右されますよ

σ(^_^)自身AE104（カロゴン4駆）から、BH5DレガシィGTBに乗り換えて、実感してますが
同じ銘柄のタイヤでも、BH5Dの方がブレーキング距離が長いですし、
アクセルの開け方もパワーアンダーが出やすいので、
アクセルの開け方をAE104より気持ちゆっくりにしてます。

なので、荷重移動もそうなのですが、車の持つ車重とパワー＆駆動方式を考慮した
乗り方をしない限り、どんなタイヤを履いても理想ラインから外しますよ。

それと、ボディ剛性を上げてやると、しっかり感増しますので、
物があるかどうか解りませんが、特にフロントロアアームバー等を付けると変りますよ。

書込番号：6340788