『プラグ交換』のクチコミ掲示板

[ガムッチ]

今度生まれて初めてプラグ交換に挑戦しようと思います。
それで色々と教えてもらえないでしょうか？
プラグは CR9EIX を既に購入しました。

1.プラグの締め付けトルクは DENSO によると 1.0〜1.2 のようですが、メーカー（ヤマハ）推奨値はいくつなんでしょうか？

2.ついでに点火テストも実施しようと思うのですが
　　2-1.４気筒の場合、残り３本はエンジンに装着したまま点火テストするのでしょうか？（エンジンが掛かってしまいますよね？）
　　2-2.塗装のない部分で点火テストするようですが XJR400 の場合、どの辺がお勧めですか？
　　2-3.シロート考えなのですが、点火テストのためプラグを外してある気筒って、ガソリンが流れ込んでしまい、次回からエンジンがかけにくくなるということってないでしょうか？

3.プラグキャップはネジ式のようですが、ただ単にプラグを挿すだけでいいんでしょうか？
　それとも、挿してから少し廻す必要とかないんでしょうか？

4.冷間時のアイドリング（チョークを引かない状態）が目視で３００回転くらいなんですけど、こんなものでしょうか？
　始動後すぐにチョークを引かないと暫くするとエンストしますが・・・
　チョークを引いておけば、１０００回転以上になるので問題ないといえば問題ないんですが・・・

ちなみに、新品プラグ（４本パックで封印されている）を開封してビックリしたんですが、点火側ネジって綺麗な銀色なんですが、キャップ側のネジって結構くすんだ色なんですね。
　ネットの画像を見ると他もそうなので、こんなものなのでしょうけど、初めてプラグ交換する私にとってピックリでした。

すみませんがよろしくお願いします。

書込番号：12952247

[ガムッチ]

すみません。補足質問です。（すみません）

5.点火テストは、プラグをキャップに挿した状態で点火側を塗装のない金属に近づけて、セルを廻す・・・で合っていますか？
　もし注意点などがあれば教えてください。（ちなみにタバコは吸いません）

書込番号：12952263

[ViveLaBibendum]

ガムッチさま
http://yamaha-sdr.com/maintenance/spark_plug/spark_plug.html
こちらの方が詳細に渡って書かれていますので精読してご覧になって下さい。とても良い参考になります。
1.CR9EIXってNGKのイリジウムプラグですよね。なぜ日本電装の指定トルクをお調べになったのですか？スパークプラグはワッシャーがどの程度潰れるかが重要ですので、エンヂン製造側でなくスパークプラグ製造側の指定トルクで締め付けるべきです。こちらはNGK http://www.ngk-sparkplugs.jp/products/sparkplugs/basic/04_01.html 締め付け角度でざっと規定トルクは得られるでしょうが、出来ればプラグレンチとトルクレンチお使いになった方が賢明でしょう。
2-1プラグケーブルを3本抜いておけばスパークしませんよね。挿し間違えないように注意です。
2-2エンヂンブロックに刺さっているネジ頭が良いと思います。
2-3プラグが濡れなければ大丈夫でしょう恐らく。1本ずつ点火チェックなさって1本ずつ新しくすれば問題無いかと。プラグ孔が開いたままだと混合気が噴きますので旧いプラグを残したままプラグケーブルを新しいプラグに挿して火花チェックです。
3.はめ込み式キャップに対応するためのアダプターがねじ込めるようにターミナルがネジになっていますが、アダプターをねじ込まずにネジ山の摩擦を利用してはめ込む車種も有る位で、止まるまで押し込むだけです。
4.チョークは始動のために引くもので始動してから引くのは順序が違うと思いますが…。
キャップ側のネジが素材違いなのは電気抵抗を小さくするためですね。
5.近付けても導通しなければ回路が通じませんから発火しませんよね。プラグと車体の間に僅かな距離を保てばプラグと車体の間でスパークするでしょうがお勧め出来ません。絶縁グローブを着けて慎重にどうぞ。
プラグの心配よりもガソリン残量計が繊細なのでタンク外しの方が心配です。
これからご自分でメンテナンスなさるのなら年式であれこれ微妙に異なるでしょうから作業前にサービスマニュアルを買われたら如何でしょうか？ https://www.ysgear.co.jp/online-shop/shopping_cart.asp 7000円以上の価値が有ると思います。

書込番号：12952446

[ガムッチ]

回答ありがとうございます。

すみません。書き込みを間違えていました。DENSO ではなく NGK　のページで調べたときの値でした。
ここに書き込む際に、パンチミスしてしまいました。
自分で調べたときに
DENSOは
http://www.denso.co.jp/ja/products/aftermarket/repair_parts/plug/basic/torque/index.html
を参考にしたのですが、この表は 単位が N・mで自分の書いた単位ではないですし・・・
NGK は　ViveLaBibendum さんがおっしゃられているサイトで見つけました。
そのうえで 1.0〜1.2と書かせていただきました。

書き間違いしてすみませんでした。

それから、レスを頂き参考になりました。

書込番号：12952506

[VTR健人]

お早う御座います

＞2.ついでに点火テストも実施しようと思うのですが
点火テストの目的が不明なのですが・・・・
大気圧下では火花は飛んで当然のシロモノです、よほど程度の悪い状態で無いと良否判断は出来ません
一般には点火回路が作動しているか？　を観る為の方が多いと思います



ブログでの手順や写真だけでは、必要な部分・要らない部分・判らない部分が多々在ります
バイク屋さんなどに作業を依頼して、作業を見学させて貰って、直に見聞きした方が確実ですよ

書込番号：12952738

[電動サイクリスト]

ﾌﾟﾗｸﾞやﾎﾞﾙﾄを締める時は、ﾄﾙｸﾚﾝﾁを使われたほうが良いでしょう。
ｶﾞﾑｯﾁさんと同様、私も昔は付属工具で締めつけてました。
ﾊﾞｲｸのﾌﾟﾗｸﾞ穴やﾄﾞﾚﾝﾎﾞﾙﾄの穴をねじ切ってしまい、ﾊﾞｲｸをだめにしたことがあります。
ｴﾝｼﾞﾝ内部やｵｲﾙﾊﾟﾝからﾀｯﾌﾟで再度穴あけしなければならないため、各10万ｺｰｽといわれ、
諦めたことがあります。
ﾄﾙｸﾚﾝﾁはﾅﾝｶｲﾎｰﾑｾﾝﾀｰで売っていて、一万円以下で買えます。
締め付けﾄﾙｸは、12Nぐらいで締めておけば充分でしょう。

書込番号：12952883

[自然科学]

ガムッチさん　

古い点火プラグを順番に外して、焼け色が総て同じなら、
新しい点火プラグを、テストする必要はありません。

仮に４本の内、１本だけが黒く燻っていたりしたら、
そのシリンダだけ、点火テストを行います。

そこで火花に問題があるようなら、プラグキャップや、
ケーブルのトラブルを、疑ってみたりするわけです。

書込番号：12956913

[ViveLaBibendum]

自然科学さまの仰るとおり、VTR健人さまも疑問に感じられたとおりで、不具合が無ければする必要のないテストですが…
ガムッチさまは、してみたいと思われたんじゃないかと考えてお応えしました。何事も経験なので折角タンク外して自分でプラグ交換しようってことなら宜しいんじゃないかと…。

プリセットトルクレンチは世界最高精度と言われるStahlwille製が買えれば最高ですが一般的に遣うレンヂを考えると2本で10万円コースなのでアマチュアには勿体無いかも…小生はWera8〜60Nmで殆ど作業してますが4輪用に40〜200Nmも持ってまして…日本が世界に誇る「東日」を買っておけば無難な気もしますが、カナダのSIGNETが6〜30，20〜110の2本で2万円コース。ドイツのPROXXONも5〜30，20〜100の2本で同じく2万円コースですがこちらは5〜30の差込角、プラグレンチソケットを接続する方の4角孔が1/4インチ角なのでSIGNETの3/8角で揃えた方が無難かも知れませんね。

因みにトルクレンチはトルクレンヂの中間域で測定するのが最も精度が得られると言われますが公差3％なら最弱と最強トルクでも締め付け誤差プラスマイナス3％ということです。
指定トルクに設定して、ワンクリック1秒間保持で締め付けます。昔は「またはダブルクリック」と言われていましたが、ダブルクリックすると2度目のクリックでインパクトレンチを当てたような原理でオーバートルクになってしまうので1クリック1秒保持になさって下さい。

プラグなどは1本1本独立していますので指定トルクまでいっきに締め着けて問題ありませんが、シリンダヘッドを締めるとかブレーキローターをホイルに留めるとか星型対角線状に締める必要がある場合は一旦2割減位のトルクで順番に締めて仮止めしてから規定トルクに上げるのが良いです。1箇所だけ規定トルクで他はユルユルですと部品が歪みますので。

また部品に依っては例えばハンドルブラケットのようにメーターパネル側の前方ネジを規定トルクで締めてからタンク側後方ネジを規定トルクに締めるというように締め付ける順序が指定されている部品も有ります。前面を面当てしてから隙間の有る方を締める必要があるので順序が指定されているのですが、これを誤ると部品をパーにしかねませんので、いじる範囲を拡げて行きたければ経験を積まれるためにもサービスマニュアルに投資なさった方が良いですね。

あと激安工具を買ってしまうとネジを傷めたりしますので、ソケットはKokenかKTCで揃えて行かれると良いと思います。ドライバービットと6角レンチはいつか必ず？Weraが欲しくなるでしょうから初めからWeraを買っておいた方が良いかも知れません。もちろんバイクが買えるほど工具に投資しようとお考えならSnapOnやStahlwilleで揃えるのも良いですが、あれこれ選ぶと軽く100万円超えてしまいますので…。

書込番号：12958109

[ガムッチ]

皆様、回答いただきありがとうございました。
プラグの点火チェックは一度やってみたかったことなので今回プラグ交換ついでにやってみようと思い質問しました。
トルクレンチも色々と教えていただき感謝です。
トルクレンチは先日地元のホームセンターを物色したのですが、弱いトルクに対応しているものがなく、結局バイク用品店にいき

KITACO :トルクレンチ 350mm DR6-30NM

というのを見つけたのですが、定価だったので、ネットで
４９８０円（４０％以上値引き）＋送料６００円
で購入しました。
多分ＧＷ中には届くので試してみたいと思います。
今回はありがとうございました。

書込番号：12960784

[VTR健人]

お早う御座います

ご存知でしたら申し訳ないのですが・・・・・

基本、プラグやボルト・ナット等のネジは最初は手で締めます
手で目一杯締め付けてから、レンチで締め付けます

もしも、エアが使える状況なら、プラグの周囲をエアで掃除出きればベストです

書込番号：12960810

[jjm]

ここのページがわかりやすいかな
http://www.abit-tools.com/kougu_de_pages/kou_torq.html

書込番号：12961552

[電動サイクリスト]

言い忘れてました。我が家にもｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰなどという機の効いたものはないので、
ﾊﾟｿｺﾝ用のﾀﾞｽﾄﾌﾞﾛﾜｰ（400円ぐらい）を使って、ﾌﾟﾗｸﾞ周りのごみを吹き飛ばしてから、
ﾌﾟﾗｸﾞを外しています。ｼﾘﾝﾀﾞｰ内にごみが入るのは、嫌なので。

書込番号：12961792

[ガムッチ]

色々と情報ありがとうございます。
昨晩にトルクレンチが到着したので、今度の休み（ＧＷ明け）に作業したいと思います。

書込番号：12967900

[ガムッチ]

今日、時間が取れたのでプラグ交換してみました。

最初はトルクレンチのカチッという音がいつ鳴るか戦々恐々としながら作業していましたが、プラグ４本目の交換する頃には慣れてしまいました。

プラグ交換していて思ったのですが、ＸＪＲ４００のタンク脱着は手が大きな私には辛い作業でした。
タンク後方の２本のホースが短すぎて、差し込める隙間だと私には手がほとんど入らずこれが一番時間を要してしまいました。
今度、タンクを外すときには、このホース２本を延長しようかな？とすら思いました。

交換後、試乗も問題なく、半日ほど走ってみました。（途中１０回ほどセル始動をやりました）
その後自宅に戻り、一服してから再度セルを廻すと「キュル、カッタン」
という音がなり、エンジンがうんともすんとも言わなくなりました。
もう一度、キーＯＦＦ→ＯＮを行いセルボタンを押すと「カッタン」というだけでセルが廻る気配すらしませんでした。
これを５回ほど繰り返したら普通に始動しました。

この「カッタン」という音はいったい・・・・？

どなたか何か思い当たりないでしょうか？

書込番号：12978192

[ViveLaBibendum]

ガムッチさま
＞最初はトルクレンチのカチッという音がいつ鳴るか戦々恐々としながら作業していましたが、
…この位が良いんです。慣れて「グイッ」「カチッ」ではオーバートルクですから。プリセットトルクレンチは「握る手の位置」だの「押してはダメです引きなさい」など色々使用上の注意がありますから繊細なものですね。

何年式でどの程度走った個体か存じませんが、若しかしたらセルモーターの整流子とブラシの当たりが悪くなっているのかも知れませんね。丁度接触の悪いところで止まると擬音「カッタン」かも知れません。
セルが廻り難くなったこととプラグを交換したこととは無関係でしょう恐らく。というか偶然が重なっただけであることを祈ります。
この場合、セルモーターをバラしてブラシを交換するとか整流子を研ぐとかの技法も有りますが、解体業者から中古を買って来た方が安いと言われます。

書込番号：12979766

[ガムッチ]

ViveLaBibendum さん

＞若しかしたらセルモーターの整流子とブラシの当たりが悪くなっているのかも知れませんね
情報ありがとうございます。
中古で購入した（確か）９５年式、現在１６０００ＫＭくらいの走行です。

今度リフレッシュを兼ねて、程度の良さそうな中古を購入した上で、今ついているものを分解してみようと思います。

でも１万くらいで収まるなら新品が欲しいところです。
いくらくらいなのかな・・・

書込番号：12983881

[ガムッチ]

今日、セルモーターを外そうとトライしてみました。

http://blog.wing-minoru.com/?eid=1554547

を参考にしたのですが、外れませんでした。
一応反対側から、割り箸と木槌で小突いたりしたのですが・・・ダメでした。
固着だと思うのですが、何かコツがあるのでしょうか？

すみませんが、コツを教えてもらえないでしょうか？

書込番号：12986660

[VTR健人]

こんにちは

コツを･････では無いのですが･････

ホントにスターターが悪いのかな？

バイクの構造は詳しく知らないのですが、スターターの中に『カッタン』で音が出そうな部位が在るのでしょうか？
音の発生源はスターターに間違いないのでしょうか？

車のスターターは、ブラシが摩耗すると『カッタン』音が出ることが在るけど、バイク用も同じ構造なのかしら？

書込番号：12986793

[ガムッチ]

VTR健人 さん

>ホントにスターターが悪いのかな？
確かに・・・
でもあれから一度も再現していないので、音の出所を知る術もないので、そうなると怪しい部分をひとつひとつ消去していくしかないのかなぁ・・・なんて思っています。

それでとりあえず可能性のひとつであるセルモーターを分解してみようかなと考えました。

書込番号：12987651

[ViveLaBibendum]

ガムッチさま
＞割り箸と木槌で小突いたり
…割り箸は簡単に潰れて力が逃げてしまいますので、仮に箸を使って動く程度だとしても…竹箸を使った方が良いでしょうね。
ただ錆で固着している金属部品を剥がすにはプラハンのゴムヘッドが結構役に立ちます。大叩きして傷が気になるようなら木切れを当ててヒットですかね。
エンヂンに依ってはトーチで炙らないと抜けない部品も有りますが、セルモーターなら軽く叩くだけでポロッと外れる筈ですけど…しっかり固着してしまっているということは、ご覧のサイトの事例のように中に埃がたっぷり詰まっているかも知れませんね。
減っていなければ交換の必要は全く無いので代替部品の購入は分解清掃なさってからで良いと思います。
軽くから初めて周りから多方向に打撃を加えてみて…音の変化を感じ取って下さい。
自信が無ければプロに頼んで傍で見せて貰うのも勉強になりますし…症状が再現していなければ今暫く放置という手もありますし…。しかしサンデーメカニックの腕を磨くのにXJRとは贅沢ですね＾＾

書込番号：12994402

[ガムッチ]

ViveLaBibendum さん

>ただ錆で固着している金属部品を剥がすにはプラハンのゴムヘッドが結構役に立ちます。
ＸＪＲって、セルモーターの裏側（乗った状態で右側）は狭い穴の奥にあるのでプラハンなどが入らないのです。
このため、割り箸を突っ込んで、割り箸のお尻をトンカチで叩いてみたのです。

とりあえず外し方がわからないし、症状が発生しないので様子見です。

でも、どうせなら外して中を分解してみたい・・・

書込番号：12998964

[ViveLaBibendum]

ガムッチさま
添付なさったこちらのサイト http://blog.wing-minoru.com/?eid=1554547 に「しっかりとくっついてるんでケース側から軽くたたいたりしmath。」とあるように、叩くのは周りであってモーター本体ではありません。
本体を叩き出すのは元々ムリな話で錆び着いている接触面に衝撃を与えて錆が崩れるのを期待してのことです。
いずれにしても叩き過ぎは壊す元ですから自信が無ければプロに頼んで下さいね。

書込番号：13000621

[ガムッチ]

あれから始動時に「カッタン」が一度も鳴らなかったので安心していたら今日再現しました。
といっても一回だけですが・・・

やはり一度セルモーターを外して内部を見てみねば・・まあ、見てもわからないかもですが・・・


ViveLaBibendum さん
＞叩くのは周りであってモーター本体ではありません。
ありがとうございます。やはり勘違いしていたようですね。

今度プラハンを購入して、反対側から、厚手のタオルに巻いて叩いてみます。
これで外れればいいんですが・・・
といっても数日間は弄れる時間がないです・・・・。

書込番号：13022661

[ガムッチ]

ちょっと古いネタで悪いのですが・・・

今日、中古でスターターを入手して交換してみました。
そうしたら「カッタン」がたまに再発します。

ということは、音の出所はスターターではないようですね。
（まあ、入手した中古も同じ症状を抱えていたという可能性もないことはないですが）

そうなるとどのパーツが原因なのでしょうね・・・

書込番号：13358205

[VTR健人]

こんばんは

やはりスタ−タ−モ−タ−では無かった様ですね・・・・

＞セルを廻すと「キュル、カッタン」という音がなり、エンジンがうんともすんとも言わなく＞なりました。
＞もう一度、キーＯＦＦ→ＯＮを行いセルボタンを押すと「カッタン」というだけでセルが廻＞る気配すらしませんでした。
＞これを５回ほど繰り返したら普通に始動しました。

スタ−タ−クラッチだとしたら、クラッチの滑りだとか異音だとかが多い様です
セルモ−タ−関係で音がしそうなのは、スタ−タ−リレ−とか？
ただし、そんなに大きな音はしないと思います・・・・『カチッ』とか『カッチン』程度かな？

音が出て、スタ−タ−が回っていないときの、スタ−タ−に掛かる電圧とか見れれば、ソレも判断材料になります

端子電圧が１２V・・・・端子から先で、何らかに要因で導通が途切れています
端子電圧が０V・・・・・端子の手前で、何らかの要因で導通が途切れています
端子電圧が０V以上・１２V未満・・・・・セルモ−タ−は回ろうとしているけど、何らかの外的要因で回りたいのに、回れない

書込番号：13359064

[ガムッチ]

VTR健人 さん

＞セルモ−タ−関係で音がしそうなのは、スタ−タ−リレ−とか？

情報ありがとうございます。
早速「スタ−タ−リレ−」で検索してみると、似たような症状の人の書き込みを見つけることができました。

それで整備要領書でスタ−タ−リレ−の位置を探したのですが、具体的に記載されていないようです。ネットでも見つけられませんでした。

スタ−タ−リレ−の位置ってどこになるか、どなたかわかりませんか？

実物を見ようにも外は真っ暗ですし・・・（笑）

書込番号：13359736

[ガムッチ]

セルモーターの位置についてあれから再度調べてみました。

ネット検索では見つけられなかったので部品検索の方向から探ってみると・・・

http://www.yamaha-motor.co.jp/parts-search/index.jsp

で調べた限り、位置的には右サイドカバーを外すと見える、レギュレーターの後ろ側にあるような感じですね。

週末まで実機で確認できないのが残念です・・・・

書込番号：13359796

[VTR健人]

こんばんは

正確な場所は判りません
ですが、構造上セルのスイッチをONした時に作動するリレ−です
リレ−が作動音や振動を出しますので、見つける目安になります

リレ−の接点が焼けていたりすると、リレ−がONしてもスタ−タ−に電力が供給されない状態になります
リレ−の入力側と出力側の電圧や、接点の導通具合で判断出来ます

書込番号：13359928

[ガムッチ]

VTR健人 さん

＞リレ−が作動音や振動を出しますので、見つける目安になります
音の出所はセルモーター近辺なのは確認済です。

そうなると、セルモーター＝サイドカバーなので、多分合っていそうです。

いずれにせよ、少しは進展しそうなので、作業できる週末が楽しみです。

書込番号：13359965