デジタル一眼カメラ > CANON > EOS M2 ダブルズームキット
板違いになる書き込みをお許し下さい。
あちこちのメーカーから、クラシカルなデザインのボディーが出ていますが、
CANONからは出ないんですかね?
名機であるF1モジッて”DF1”とか、”DA1"とか・・。
ボディーの厚さから考えるとミラーレスになるかとは思います。
そんな事から、こちらの板にスレ立てさせて頂きました。
書込番号:17695053
6点
まったくの個人的な意見ですが、そんな見た目クラシックなカメラはいらない。
仮に出たとしても、まったく欲しいとも思わない。
見た目のカメラが欲しければ、Nikonかオリンパスを買えば良いのではないですか?
書込番号:17695116
16点
EFマウントだとやるわけないと思いますが
EF−Mならやらなくもないと言うか
キヤノンがやるならEF−Mでやるしかないと思う
レデューサーレンズ内蔵のFDマウントアダプタも出せばいい♪
書込番号:17695183
5点
ニコンのDfは大きすぎると感じたので、
キヤノンには、大きさと質感そのままにDF1を再現してほしいです。
書込番号:17695194
4点
キヤノンでやるなら、FDマウントが使えるように。。。
って、無茶か。。。
書込番号:17695224
9点
>見た目のカメラが欲しければ、Nikonかオリンパスを買えば良いのではないですか?
私も同感です。ただ、NIKONは高いですし、オリンパスのデザインは好きではありません。
また、手持ちのレンズも生かしたいです。
>キヤノンには、大きさと質感そのままにDF1を再現してほしいです。
ですね ^o^ 。
私はDA1でも良い!。フィルム時代にF-1、A-1使っていたので、何となく懐かしくなってしまいまして。
値段を安くして、”DAE1”とかでもイイや・・ ^ ^; 。
>キヤノンでやるなら、FDマウントが使えるように。。。
>って、無茶か。。。
・・ですね。でも、できたら良いな〜!。
書込番号:17695237
5点
IX Eならすぐ出来そうだけど。クラシカルじゃないかぁ。
書込番号:17695496
3点
>>キヤノンでやるなら、FDマウントが使えるように。。。
>>って、無茶か。。。
>・・ですね。でも、できたら良いな〜!。
是非やってもらいたいですね。そしたらヤフオクが盛況になるかも...孫さん,Canonに圧力かけないかな。
書込番号:17695508
2点
ボディよりもEF-Mレンズに注力する必要があると思います。
書込番号:17695521
5点
>ボディよりもEF-Mレンズに注力する必要があると思います。
マーケット受けはその方が良いのかもしれないけれど,よほどよくなったEVFを内蔵しない限りレフ機を置き換えることはできないと考えているので,必要なレンズは一応揃っていると思います。
なのでボディを何とかして欲しいです。とりあえず液晶のバリアングル化を望みます。でも評判に反して?,意外と売れているそうだから無理かなあ...
書込番号:17695554
4点
初代EOS1HS以来大差ないEOS1DXは既にクラシカル?
EOSーMならおもしろいよね、確かに!
RF時代のデザインなら美しいと思いますよ!
書込番号:17695591
3点
キヤノンには、カリスマクラシック機が無いから無理。
キヤノンユーザーの中だけで「○○を復刻すれば」って言うのでは弱い。
他メーカーのユーザーからも「キヤノンの○○、アレは格好良かったよね」って言われる様なのが無いと…
出しても、ベースモデルがなんだか判らない光岡自動車のなんちゃってレプリカシリーズみたいになる。
書込番号:17695715
8点
クラシカルと言えるかどうか判りませんが
AF35ML
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/film/data/1976-1985/1981_af35ml.html?categ=srs&page=ab
や
G6
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/dcc/data/2003-2004/2004_ps-g6.html?categ=srs&page=psg
の
ような大きなグリップ付きの弁当箱(四角い)タイプ
でLP−E6電池仕様が欲しい
書込番号:17695725
3点
さいきん思うんですけど
みなさんクラシカルな物が欲しいのではなくて
直線的で、シンプルなものが欲しいのでは、と思います。
キヤノンのデザインは、どうも1990年代くらいの自動車のデザインを思い出します。
R33スカイラインの時期…
書込番号:17695764
7点
キヤノンは庶民の味方だった。
ニコンよりもミノルタに近かった。
大衆・若者の支持、それが原動力のはず。
AE−1 EOS10 EOS10D
EF−Mにはクラシカルデザインは似合わない。
FDマウント仕様は造らない。
デジタル時代では、今のモノでも10年も経てば古典になる。
書込番号:17695769
5点
FDレンズつけても写りはイマイチでしたよ。
でも30年ぶりに古いレンズが使えて嬉しかったです。
昭和なデザインのMが出たら懐かしくて買っちゃうかな。
書込番号:17695834
7点
皆さん、ありがとうございます。
思った以上にレスが伸びていたので驚きました。
春菊天さんも、遊んでいらっしゃいますね ^o^ 。
私はパナソのL1ボディーのみを中古で購入して、ニコンのオールドレンズ(ジャンク物)で遊んでいます。
しかし最近忙しいので、なかなか遊べずです。
>FDレンズつけても写りはイマイチでしたよ。
よほど良いレンズを使わなければそうでしょうね。
でも、そこが面白いんじゃないですか ^o^v 。
見栄えとして、L1にオールドレンズは良いのですが、持っている70Dにオールドレンズは
悪い意味で「かなりヤバイ」です。
最近のカメラ女子さんの目にはクラシカルなボディーって、どう写るんでしょう・・。
書込番号:17695984
3点
レンジファインダーカメラといい機械式一眼レフといい、ライカ、コンタックスのデザイン踏襲だったわけで、残念ながら当時のデザインには日本のメーカーのオリジナル性はほとんどありません。
唯一、日本のカメラとして独自のデザインをみせたのは、一眼レフが電池を使いプラスチック外装になったときのデザインでしょう。T90あたりが源流だと思いますが、グリップが付いて曲線を多用したデザインこそが、日本唯一のオリジナルデザインだと思うのですが、これがほとんどすべての一眼レフカメラに採用されてしまって今現在飽き飽きしているわけですから皮肉なもんです。
書込番号:17696142
8点
他社ユーザーも知るキヤノンのMF時代の名機なら
新旧F1、A1じゃないかな?
やっとキヤノンらしいオリジナルなデザインを確立した感がありますよね
個人的にはEF−Mでクラシカルデザインを復活させるなら
DemiCじゃないかなああ?
キヤノンの非一眼レフレンズ交換式カメラでは一番デザインがいいと思ってます♪
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/film/data/1956-1965/1965_dmc.html
書込番号:17696180
7点
僕も憧れて、さり気なくやりましました!初代ですが、クラシックにしたく、シルバー買いました!
こんなのつけたら、やたらごつくなりましたが笑
mの遅さをMFでカバーしようと思い付けました!
書込番号:17696265 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>新旧F1、A1じゃないかな?
>やっとキヤノンらしいオリジナルなデザインを確立した感がありますよね
ニコンにせよキヤノンにせよ、コンタックスの造詣と操作系を真似しているわけで、好き嫌いはともかくオリジナリティはないでしょ。
メーカー名かくしたら、カメラが趣味じゃない人には区別できません。
デザインには厳しいあふろべなと〜る氏にしては甘い評価では。
書込番号:17696527
10点
demiとsho U 5さんのM、雰囲気にてますね。
書込番号:17697224
0点
デザインよりも操作性を考え直してもらいたいですよね。
タッチパネル主体の操作性は速写性に長けてない・・・。
後継機にはせめて露出モードダイヤルだけは付けてもらいたいです。
書込番号:17698249
0点
・・老若男女、一歩踏み出して、可能性とか楽しみだとか、人それぞれ思いが有るんですね・・。
デジイチという事で、やたら性能だとか、操作性だとか ・・ あちこちの板で論じられていますが
こちらの板に立ち寄らせて頂いて少し安心しました。
”楽しんでいらっしゃる方”がいる事に・・。
例えば、サッカーボールを与えられた子が、サッカーしかしないのでしょうか?
キックベースをする子、バスケをする子・・色んな遊びをする子がいても良いと思います。
できれば、「こんなレンズつけて楽しんでるよ〜!」とか、「こんなものつけてみた〜」とか、
春菊天さんやsho_U_5さんの様なレスを、もっと拝見したいです。
書込番号:17698588
3点
>功夫熊猫さん
違うんですよねええ…
僕がインダストリアルデザインに求める物の根底は機能美
ゆえにOM−DやパナのG、GHシリーズ、α7を拒絶してるんです
なのでMF時代の一眼レフは大抵シルエットが機能美なので
その部分で否定する要素はないです
だけどもレンジファインダー機は確かに海外勢が進化させた結果としてのフォルムを
国産メーカーが猿真似しただけと言われてもいたしかたないわけですが
一眼レフに関しては違いますよね…
かなり初期のころから参入して、むしろ今の一眼レフで当たり前の機構を
新開発したり、量産できるように進化させたのは日本のメーカーです
クイックリターンミラーやTTL測光とか…
ゆえに一眼レフは日本が中心に進化させたカメラです
最初期の国産デザインはたしかにエクザクタとかコンタレックスとか
最初期のクラシカルデザインには負けてましたが
デザイン的に第二世代で個性を確立したと思ってますね
自動車で言えば1988年あたりが境目でデザインががらっと変わってますが
たとえば日産ならR32スカイライン、Z32あたりから
フラッシュサーフェース化されてキャビンのガラスも含めて曲面にできた大きな変化
このくらいの変化が一眼レフでも感じられました
それがキヤノンなら旧F1、A1あたりからだと思いますよ
このころは海外組はだいたい撤退して日本オリジナルの進化
このながれでCONTAXはヤシカから復活しました
一眼レフを育てたのは間違いなく日本です
メカニカル面でもデザイン面でもね♪
書込番号:17698678
7点
功夫熊猫さん、あふろべなと〜るさん、
ちょっと、お待ち下さい。
個人的には興味有るところですが、
何かのドラマじゃないですが、
「卵が先か、鶏が先か、そんな物 親子丼にして食べちゃえば一緒!」みたいな・・ ^ ^; 。
・・ただ、この論争をお互いが”楽しんでいる”ならべつですけど。
周りを不快にさせない程度にお願い致します m(_ _)m 。
書込番号:17698759
5点
論争というか…
ただのカメラ好きどおしの雑談でしょ
お互い大人なので醜いののしりあいにはならないですよん♪
(*´ω`)ノ
書込番号:17699001
2点
キヤノンに古いデザインは似合わない、
EFレンズのデザインと合わないし、マウントアダプターでFDレンズが使えても、売上に関与しない。
敢えて模造するならキヤノネットあたりのコンパクトカメラのデザインでは?
書込番号:17699042 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
功夫熊猫さん
> 一眼レフが電池を使いプラスチック外装になったときのデザインでしょう。
私もそう思います。それ以前は、単にライバルがいなくなったのでうろうろしていただけかと。
> 今現在飽き飽きしているわけですから皮肉なもんです。
当のライカはフルタッチオペレーションを提案していて、キヤノン以外の日本メーカーはUIがメカの縛りの下にあった時代への郷愁に逆らえないでいるらしいのは本当に皮肉なことだと思います。リコーも絞りダイアル付きレンズを出したし。
次期Mにこそ、ライカを超える使い勝手のフルタッチオペレーションを望みます♪
書込番号:17699444 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
> リコーも絞りダイアル付きレンズを出したし。
リコーのDAレンズに絞りダイアル付きは(まだ?)ないですね。失礼しました。
書込番号:17699589
0点
そして確かに完全にシルエット的にも日本オリジナルデザインといえるのは
プラスチック外装になってからと僕も思います
僕の言う第二世代のカメラはシルエットは第一世代と同じでした
ただディテールを洗練させただけでしょう
だけどもMF機とAF機では機能美の意味合いが全然違うんですよね
MF機の場合はペンタプリズムというメカニカルな要素を
そのまま強調した機能美であったのに対して
AF機はダイアル操作での操作性を追及した機能美
MF時代からペンタプリズムを強調するとどれも同じようなデザインとなり
インパクトがどんどんなくなっていたので
どんどんプリズムを強調しない方向に変化しました…
ライカのRシリーズなんて最終機はもうまん丸ですからね(笑)
AF機の場合バッテリー室を確保するためもありグリップは必須
さらにSFXからペンタ部にストロボがあたりまえ…
そして前後ダイアルによる操作系
そこでひとつの完成系になったのが
EOSでありペンタックスのZ1でありといったとこ
(注:ペンタックスはMZシリーズで先祖がえりしましたけどね…)
というわけで個人的にはMF機もAF機もどちらも別物として評価してますよ♪
書込番号:17700362
1点
いえいえ、ありがとうございます!昔にこんなスレ立てました!Mのカスタマイズを載せてもらいました!
http://s.kakaku.com/bbs/K0000401902/SortID=16003939/
書込番号:17702214 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
当時、MFというよりは機械式だったからで、マウントとミラーとペンタの位置が決まってしまえば、巻き上げクランクやシャッターの位置が決まってしまい、シャッターダイヤルなんてあそこしか場所が残りません。
電子化とプラスチチック素材により操作系が変わり、デザインの自由度が上がったのだと思います。
Tシリーズなどはその変遷ともいえそうです。
あとはフイルム時代末期にAPSフイルムの出現で多少デザインの自由度は上がりましたが、あれは規格自体が長続きせず徒花となってしまいました。
ミラーレスもせっかくミラーをなくしたのですから、その分デザインの自由度は上がるはずなのに、わざわざクラシカルな軍艦部デザインを採用するなど個人的には愚の骨頂だと思います。
ノスタルジー世代向けの企画ものでしかないでしょう。
ミラーレスも小型化を追求すれば当然デザインの自由度はなくなりますが、Mは小型化を優先するはずで当然クラシカルデザインは採用されないでしょう。
書込番号:17702595
4点
>当時、MFというよりは機械式だったからで、マウントとミラーとペンタの位置が決まってしまえば、巻き上げクランクやシャッターの位置が決まってしまい、シャッターダイヤルなんてあそこしか場所が残りません。
だいたい正しいですねええ
ただシャッターダイアルに関しては軍艦部右側か左側かマウントと同軸かの3つが
比較的後期まで生き残りましたから多様性は残したと思います
まあ、そもそもメカによって必然的に決まるデザインこそが機能美であり
インダストリアルデザインの王道なわけですけどね
>ミラーレスもせっかくミラーをなくしたのですから、その分デザインの自由度は上がるはずなのに、わざわざクラシカルな軍艦部デザインを採用するなど個人的には愚の骨頂だと思います。
これは僕もほぼ同意見
>ノスタルジー世代向けの企画ものでしかないでしょう。
これは半分あたりかな
OM−DやX−T1は完全にノスタルジーだけども
G、GHシリーズやサムスンのNXの一部は最新のデジタル一眼レフの猿真似をして
高性能ぽいイメージを出すためでありノスタルジーとは無縁
>ミラーレスも小型化を追求すれば当然デザインの自由度はなくなりますが、Mは小型化を優先するはずで当然クラシカルデザインは採用されないでしょう。
これはちょっと違うかな…
レンジファインダースタイルのフォルムって
ミラーレスが本体を徹底的に小型軽量化したときのフォルムと同じなので
小型軽量かつクラシカルはできますよね
GX7やファインダーレスだけどGM1の方向性
まあ個人的にはもうひとつの究極のフォルムのカメラを熱望してるけども(笑)
書込番号:17702619
1点
sho_U_5さん、
>昔にこんなスレ立てました!
おもしろいですね〜〜!
やっぱ、男ってバカですね〜〜!!
「それならキスデジでも買えよ」って声が、何処かから聞こえて来そうです ^o^; 。
でも”バカな事”、止めらん無いんですよね・・お互いに。
>>ノスタルジー世代向けの企画ものでしかないでしょう。
>これは半分あたりかな
・・年代別人口の統計を見てみました。
”ノスタルジー世代向けの企画もの”でも、ありだと思います。
私は別ですが、アベノミクスの経済戦略が成功して中高年世代にお金が廻る様になれば、
その市場に手を付けませんかね?。
技術が進んで、よりコンパクトに、より軽量化できれば、その分ボディーなどに
「遊び心」が入れられるのではないでしょうか?。
良い悪いは別として、エプソンのR-D1の様な。
私らの世代の男は、一度は父親が持っていたカメラを借りて胸を躍らせ撮影した”思い出”が有ります・・。
”カメラ女子”と言われる世代の方の中にも、「そういえば、こんな感じのカメラで撮ってくれてたっけ・・。」
と懐かしく思う方、いらっしゃるのではないでしょうか?
書込番号:17703267
2点
>ミラーレスが本体を徹底的に小型軽量化したときのフォルムと同じなので
小型軽量かつクラシカルはできますよね
これはちがうでしょうね。
レンジファインダーも所詮機械式カメラです。オリンパスのペンはそのノスタルジックなデザインを再現したわけですが、ミラーレスはタッチパネルなどをつかえば、レンジファインダーとはまったく違ったUIになるわけで、そのUIを無視してクラシカルなデザインをキヤノンがすることはないでしょう。
今後はネットワークやITとの連携が一層求められるでしょうから、それに対応できるUIを持つデザインが主流となるでしょう。
ミラーレスではありませんがコンデジのパワーショットNのような変わったデザインのカメラが出てほしいと思います。
書込番号:17703828
2点
ああ
僕はUIがクラシカルだからクラシカルデザインとはおもってないので
タッチパネルでもクラシカルデザインは可能と思います
てことでクラシカルの定義の違いですね
功夫熊猫さんの言うクラシカルならミラーレスを突き詰めた時には不可能でしょう
でもまあダイアルやボタンがちょっとあったところで、そんなに大型化しないと思うけどもね
書込番号:17704442 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
あとEーPシリーズってUIは全然クラシカルではないですよ
最新のデジタル一眼レフと基本はかわらない
ミラーレスってジョグダイアル周りは一眼レフよりも進化したUIだし
クラシカルな操作性ってフジだけじゃないかな!?
書込番号:17704462 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
M2板で『あちこちのメーカーから、クラシカルなデザインのボディーが出ていますが、
CANONからは出ないんですかね?』
というのがスレ主さんからのお題です。
>キヤノンがやるならEF−Mでやるしかないと思う
というのが、あふろべなと〜る氏のご意見。
これ以上スレを伸ばす必要もなさそうです。
書込番号:17704917
4点
・・なんだか、おいてけぼりをくったような・・ ^ ^; 。
>これ以上スレを伸ばす必要もなさそうです。
・・・って、いきなり締められられちゃってるし・・ T_T; 。
価格さんで、縁側作っときました。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/1583/
カメラのカスタム化、オールドレンズの使用とか もっと教えていただきたい事がいっぱいあるので、
宜しければお越し下さい。
書込番号:17705001
6点
たぶん、二人のやりとりを終了ってことじゃないですかねー! 僕も色々とカスタムしたり、オールドレンズでの作例もっと見たいですねー!
書込番号:17705670
4点
sho_U_5さん、色々ありがとうございました。
もし、興味が有る様でしたらパナソL1の板で私が皆さんからアドバイス頂いたスレが在りますので
ご覧下さい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00501911006/Page=5/SortRule=2/ResView=all/#10992228
書込番号:17706056
4点
「クラシカル」なデザインの基準とかいう話題になるとスレタイから大きく逸脱しそうなので、あふろなべ〜とる氏とのやり取りを終息させただけです。
建設的な意見がおありであればご遠慮なくどうぞ、と私がいうのもなんですが。
>カメラのカスタム化、オールドレンズの使用
別スレたてた方が良いと思います。
書込番号:17706335
3点
>「クラシカル」なデザインの基準とかいう話題になるとスレタイから大きく逸脱しそうなので
そおなのかなあ?
定義が定まってないと議論にならないと思いますよ
僕的にはUIが古くないとクラシカルって概念がなかったので話がかみ合わなかった
個人的にはディテールでクラシカルを表現しているのに
UIは最新かつシンプルってのが理想ですかね
クラシカルな外見にするにはデジカメはいささかボタンが増えすぎたので(笑)
このためにもタッチパネルを積極的に採用してほしいものです♪
ちなみにフジのUIですがダイアル主体であるけども
絞りリングとシャッターダイアルにそれぞれAポジションを付けて
モードダイアルを無くしたといういみでは最新でもあります
まあ最新と言ってもフィルム時代末期のUIだけども
それから進化していないだけで…(笑)
とりあえず僕のデザイン論の誤解が解ければさいわいです♪
書込番号:17706577
2点
私がこの手のカメラに求めるのは、やはり”覗けるファインダー”かな・・。
老眼なので液晶だけだとつらいです。
バリアブルなら、何とかなるとは思いますが。
・・やはり、若い方向けのカメラなんですかね ^ ^; 。
書込番号:17707822
3点
『あちこちのメーカーから、クラシカルなデザインのボディーが出ていますが、
CANONからは出ないんですかね?』
Canonからは出ないと思われます。
FDからEFに移行後は懐古性の根拠がなくなりましたから......
たぶんノスタルジックな懐古趣味のスタッフもいない?
RF機CANON7でさえ当時ではほかの機種より洗練されたデザインだったのではないでしょうか?
とくにF1以降はソフィスティケートされたデザインにこだわっていますよね。
意外とCANONはデザインもふくめ、趣味性にこだわりを持ちませんね。
ちなみに電池カメラ(モーター内蔵など)としてはT90あたりからでしょうが、A1もバッテリー(4SR44)がなかったらシャッターが切れなかったと記憶しています。
ファインダーの情報用赤色LEDはラインで死ぬこともありました。
80年代初期に海外でCanonを使っていると、寄って来たカメラマニアと思しき人物に「それを売ってくれ。」と何度か言われたことがありましたが、いつもF1(初期型)ではなくA1の方でしたね。
使用中のA1でも日本での新品価格の2倍以上で売れましたよ。
用途は違いますが、F1にもバッテリーは入っていました。
とにかくCanonに懐古趣味を望んでも無理のように思います。
書込番号:17821086
2点
キヤノン製品に趣味性の高い高級品というのは記憶に無いのですが、価格とスペックしか取り柄の無い使い捨てカメラばかりでは、スマホに食われて先細りでしょう。
書込番号:17856787
1点
昔のカメラに似せたデザイン、OMD-D M5,Dfの2台、中学生のとき、あこがれたOM-1、高校の時、ほしかったFE2、両機をなつかしく
思い購入しましたが、OM-Dは、右手のグリップが使いずらく、下のグリップも購入しましたが大きくなってしまい、持ち出す機会が減り、Dfは暗所AF性能がまったく駄目なことと、暗いところでのダイヤル操作が使いずらいため使用をやめました。
T90、F801等からつづいている1眼レフの操作性の進化を改めて感じました。
書込番号:17958010
2点
シービーのようにさん、
正直、操作性を考えたら、各社から出されている最新のデジイチが良いですよ・・ ^ ^;。
でも、それ以外にデジイチには、”カスタム化”みたいな楽しみが有ると思います。
また、クラシカルなタイプの場合”ノスタルジ”と言う事もありまして・・。
そんな事から、操作性は2の次、3の次になると思います。
それを、どう思うかは人それぞれ。
個人的には”それも楽しみのひとつ”と思います。
書込番号:18002262
1点
EOS−M系でボデイデザインを
ニューキヤノネットQL17
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/film/data/1966-1975/1969_nql17.html?categ=crn&page=1966-1975
A35デートルクス(ナイター)
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/film/data/1976-1985/1977_a35lux.html?categ=crn&page=1976-1985
ルックとかだとクラシカル
G7XベースでEVF付きとしLX1OOのライバルもあり?
書込番号:18002340
1点
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