『なんでオリンパスには中庸レンズが無いの？』のクチコミ掲示板

[ハイフロ]

キヤノン、ニコン、ソニーには通しF4があります。
これらのレンズは画質とサイズ・重さがバランス良いとつくづく思います。

私が使用しているペンタックスにも20-40リミテッドがあります(ズーム範囲が狭いけど)

オリンパスのレンズラインアップを見ていたら、通しF2.8ズームの次は12-50とか14-42に
なってしまい、所有間をそそる、画質とサイズが程々よいレンズがありません。

なんでオリンパスは小三元？と言われるレンズを出さないのでしょうか？教えてください。

書込番号：19795891

[ポォフクッ♪]

分かりません。

メーカーに電話！てヤツですかねぇ。


でも、出たら良いですよねぇ♪
防塵防滴で(^^)

書込番号：19795908　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

4/3の時の STD HG SHG よりも利益出すためでは？
PROが少々高くても買う人は買う。

書込番号：19795919

[おかめ@桓武平氏]

＞ハイフロさん

>> キヤノン、ニコン、ソニーには通しF4があります。

市場が小さいメーカーだと、「売れない」からだと思われます。

でも、マイクロフォーサーズの魅力は、「小さく・軽く・安く」だと思います。

書込番号：19795936

[20-40F2.0]

>キヤノン、ニコン、ソニーには通しF4があります。
でも、フルサイズ用ね。
APS-Cも無いよ。20-40は特殊。
理由はセンサーが小さいくて、F4で分ける意味が殆どないからでしょう。

書込番号：19795938　スマートフォンサイトからの書き込み

[藍相逢哀]

僕にしたら、
オリンパスには通しF2.8があります。
これらのレンズが画質とサイズ・重さがバランス良いとつくづく思います。


でも、
いずれオリンパスから通しF4の小三元？と言われるレンズが出るのではないでしょうか？

書込番号：19795942

[フェニックスの一輝]

＞なんでオリンパスは小三元？と言われるレンズを出さないのでしょうか？教えてください。

理由はメーカーじゃないとわかりませんが

�@オリンパスにとってはF2.8通しズームこそが小三元レンズで
今のところ小三元レンズしか出していないと思っているかもしれません。

例えばマイクロフォーサーズの時代にはF2.0通しズームを発売していました。
その為、まずは小三元のF2.8通しズームを出し、画質とサイズ・重さがバランス良いレンズを先に出し
この後に、大三元レンズのF2.0ズームをだしてくるなんてこともあるかもしれません。

個人的には、F2.0でもいいですが、シグマがF1.8を出している以上
オリンパスも出すときはF1.8通しの大三元レンズをラインナップして欲しいなと思っています。


�A�@とは違ってF2.8ズームを大三元と考えると、まずはF2.8ズームを揃えてから
F4.0ズームを出すというのは、キヤノンやニコンも順番的にはそうでしたので、定番だと思います。

ソニーEマウントはなぜか逆にF4ズームから出してきましたが、
一般的にはF4ズームよりF2.8ズームの方を欲しいと思う人の方が多いので
この順番は、あまり好ましくないと思います。

通常のキットズームがF3.5-5.6となっているのを考えると、
F4通しズームは広角端ではキットズームより暗くなってしまいますので
暗いズームの方が高いという逆転現象にもなります。
（あくまで広角端の話ですが）

書込番号：19795945

[しんちゃんののすけ]

麻雀嫌いとか、、、

書込番号：19795978

[hiderima]

>なんでオリンパスは小三元？と言われるレンズを出さないのでしょうか？教えてください。

ニコンも、2012年まで出してなかったよね。
ＳｏｎｙのＡマウントにも存在しないしね。

もともとは、ｃａｎｏｎにしか存在しなかったと思います。それは、おいといて

マイクロフォーザーズは、レンズ小さいし、それほど重くないし、それほど高くないし、必要ないと思います。

書込番号：19795987

[そうかも]

一般的には前玉の大きさで明るさの限界点が出来てしまうからＦ値通しのレンズは技術的に難しい面があるのでしょう。
ニコンやキヤノンはそれを簡単にやっているようにも見えるけど実際には騙し騙しやっている面もあるかもしれません。
ということでオリさんは正直者といえるかもしれませんよ。

書込番号：19796098

[遮光器土偶]

　マーケッティング上の都合があるのかも。

　例えば、オリンパスの12-40Ｆ2.8PROは価格の最安値で75,000円ほどで、12-50Ｆ3.5-6.3EZは約30,000円です、かりにＦ４通しを発売した場合、価格は50,000円くらいにする必要があると思います。そうすると価格よりＦ値を気にする方は2万円少しの差なら頑張ってＦ2.8にするかと考えても不思議はないです。つまり価格的に棲み分けが困難であろうと思います。

　これに対してキヤノンでは24-70Ｆ2.8Ｌ�Uが175,000円、24-70Ｆ４Ｌで112,000円ほど、24-105Ｆ3.5-5.６ＳＴＭで47,000円ほどということで、それなりの価格差がありますから、棲み分けは可能です。

書込番号：19796183

[からす１２３]

＞なんでオリンパスは小三元？と言われるレンズを出さないのでしょうか？教えてください。

EF-S 15-65mm F4L IS USM
EF-S 10-20mm F4L STM
AF-S DX 16-70mm F4G ED VR
AF-S DX 10-21mm F4E ED
Vario-Sonnar T* DT 16-70mm F4 ZA
SONY DT 10-21mm F4 G SSM

みたいなレンズってありましたっけ。

あまり聞いたことが無いけれど、知らぬ間に出ていたのですかね？

出ていないとしたら、なぜ出ていないのでしょう。

同じ理由でオリンパスも出さない、とは考えられないでしょうか？

あと、ソニーのAレンズにはフルサイズでも小三元無かった気も・・・。




比べる相手が卑怯ということであれば、m4/3の相手はEF-MやNikkor1だとより公平かと思いますが

ますます何も無いような？？？

スレ主さんは、夢か何かを見たのかも。

書込番号：19796209

[猫山田ジローラモ]

別に通しにこだわらなくても4〜5万円ぐらいで12mm-42mm F2.8-4.0とかも面白いのでは？

書込番号：19796361　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

オリンパスの市場シェアでレンズをクラス別に出せると思う方が不思議。

書込番号：19796372

[写歴40年]

ハイフロさん　こんにちは。

本当のところはメーカーでないとわかりませんが、私が思うに売れないからだと思います。

良いズームを欲しい人はF2.8のプロをそんなに高くなく大きく重くないので購入するでしょうし、そうでない人はキットで充分と思うかコンパクトさを重視して単焦点レンズを購入されるように思います。

書込番号：19796421

[沖縄に雪が降った]

ハイフロさん こんにちは

m43のレンズはキットレンズであっても解像力が高く開放からシャープです。そうなると「小三元」（F4通しズーム）を作ってもキットレンズの差があまりありません。また被写界深度が深いためF4ではボケの点でもおもしろくないと評される可能性があります。だから、キットレンズのつぎのランクがF2.8になっているのだと思います。

スレタイは「なんでオリンパスには」となっていますが、パナもそれに近いスタンスを取っていると思います。とはいえ、7-14mmがパナF4、オリF2.8。魚眼が、パナF3.5、オリF1.8だったりしますし、望遠もパナ35-100mmF2.8に対してオリ40-150mmF2.8であることを思うと、たしかにご指摘のようにオリのほうが「中庸な」≒無難なスペックからの乖離が大きいといえます。

これ、悪く言うと、「これ見よがし」ってことになるかもしれませんが、オリには独善性がもたらす、そういうモノ作り体質があるように感じます。パナもじつは尖ったスペックのレンズを出してますが、いい意味で妥協が上手い側面もあります。。

「F2.8が小三元で大三元はF2」という発言は理解できます。けど、それやるとフォーサーズの二の舞になると思います。個人的には、オリの12-40、40-150でさえ、やや大きると感じられ、パナ12-35、35-100をよく使います。

書込番号：19796480

[ハイフロ]

多くの返答ありがとうございます。

＞フェニックスの一輝さん
m4/3でF2.0ズームだとシグマ17-50F2.8ぐらい？ですかね。

＞hiderimaさん
えっ、そうなんですか。NIKONなんかもっと以前からあるものかと思っていました。

＞遮光器土偶さん
＞写歴40年さん
価格設定は非常に重要ですね。2万円程度の差ならばPROレンズを選ぶ人が多そうです。

＞猫山田ジローラモさん
＞別に通しにこだわらなくても4〜5万円ぐらいで12mm-42mm F2.8-4.0とかも面白いのでは？
私の言いたかったことを上手く代弁して頂きました。

望遠側は35mm換算200ぐらいでいいから、13mm-100mm　F2.8-4.5　なんてどうでしょうかね。
APS-Cの18-140　f3.5-5.6に対抗しつつ、ちょっと明るめのF値でアピール。

＞沖縄に雪が降ったさん
それぞれのセンサーサイズにはいろいろな事情があるんですね。


DL24-85 f/1.8-2.8　など、この手の1インチコンデジが進化したら、
やがてはエントリークラスのm4/3はどうなるんでしょうかね。

書込番号：19796842

[α7大好き]

ED 12-50mm F3.5-6.3 EZ
このレンズは使ってみようという気にならないので、
4/3にあった14-54mm F2.8-3.5や 12-60mm F2.8-4.0 SWDのような
レンズがm4/3にも必要と思う。

>「F2.8が小三元で大三元はF2」という発言は理解できます。けど、それやるとフォーサーズの二の舞になると思います。
私もそう思う。

書込番号：19796848

[Tranquility]

>キヤノン、ニコン、ソニーには通しF4があります。

EF24-70mm F4L IS USM
83.4mm径×93mm長　600g　税抜154,000円

EF24-105mm F4L IS USM
83.5mm×107mm長　670g　税抜145,000円

AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR
84mm径×103.5mm長　710g　税抜160,000円

Vario-Tessar T＊ FE 24-70mm F4 ZA OSS
73mm径×94.5mm　710g　税抜126,000円

>オリンパスのレンズラインアップを見ていたら、（中略）所有間をそそる、画質とサイズが程々よいレンズがありません。

M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO
69.9径×84mm長　382g　税抜107,000円

M.ZUIKO PROは、35mm判用F4.0レンズに比べてF2.8と1段明るくコンパクト。値段も安いです。画質は高評価だしサイズも程々と思いますが。

F4.0のレンズを出す意味があるでしょうか？
もしかしたら35mm判用のF4.0レンズくらいの大きさで、F2.0通しが出来るかもしれません？

書込番号：19796934

[もとラボマン ２]

ハイフロさん　こんばんは

自分の勝手な想像ですが　フィルムカメラ時代のオリンパス　

単焦点のレンズの明るさ　高級仕様のF2シリーズと　

普及機用の暗いタイプのレンズの2系統に分かれていたので　

デジタルの場合も　F2.8の高級仕様と　普及機との2種類に分けている気がします。

書込番号：19797178

[松永弾正]

単焦点でやってくるんじゃない？
F4通し…おもしろいとは思うよ。
けど…買うの？

書込番号：19797631　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

あ、単焦点でやってくるのは大口径ねo(^o^)o

書込番号：19797633　スマートフォンサイトからの書き込み

[只今]

ボケの量にも関係あるかもですね

書込番号：19797684

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ハイフロさん
協賛してるメーカーに、電話！

書込番号：19797739　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

出してもモトが取れないからじゃないですか？単純に。

レンズ交換式ではニコキヤノの１０分の１くらいの市場規模です

しかもミラーレス機は米欧州では弱くアジア〜国内が主戦場。
販売構成比は低価格帯モデルが多いわけですから
そもそも「高級レンズ」「高性能レンズ」の絶対的なニーズは多くありません。
（マニア層の中でのよもやま話ではなく、市場規模として）

店頭商談で＋αでおすすめしやすい手頃な単焦点ならともかく
中庸とはいえF4通しとなれば実売5万前後〜になりますよね

ミラーレス市場を支える初心者／ライトユーザーの感覚からすれば
レンズ一本五万円って驚くほど高価ですから、まず手を出しません

逆に、レンズ5万円って普通でしょ・・・って人はF2.8選んじゃいます
だって、性能気になりますから。

また、性能が必要で渋々F2.8買わざるを得なかった人達がF4に流れれば
高いコストをかけて開発したF2.8の販売本数が減ってしまいます。

投入する事で交換レンズ全体の販売が1.5倍とかになれば意味もありますが
ただ内訳が変わるだけなら、コスト増が重くのしかかってくるだけです

一人一人のニーズとしてはもちろん少なからずあると思いますが
多くない開発リソースとラインアップ分散させてリスク増やしてまで
投入するほどの価値を、オリンパスは感じていない。という事でしょう

でもまあ
状況なんかどんどん変わるわけで。
そのうち出る可能性だってゼロじゃないと思いますよ

書込番号：19798100

[水溶きカタクリコ]

なんでオリンパスは・・・

なんでパナソニックは？？？て文句付けないのかなｗｗ

どーもオリは悪くてパナはスルーてのが多過ぎるよね。

書込番号：19798423

[Orionow]

色々APS-CサイズにF4ズームでとか考えたときがありましたが、それだと結局m4/3にF2.8レンズ付けたのと変わらない…
APS-Cサイズにキットレンズではm4/3にF2.8レンズの方がいいかも…
フルサイズにF4だと正に小三元。ボケも1段(笑)
結局APS-Cサイズのミラーレスはm4/3に対して明確な差をと考えると大きく重いF2.8がいる。
フルサイズにしてもAPS-Cサイズにしても明確にm4/3に対して優位性を出すにはF2.8以上いる。
やはりAPS-Cサイズもフルサイズもいいレンズ付けて楽しむって考えちゃいます。
大きさ、重さも楽しむ♪みたいな。
まぁ高感度は圧倒的上ですけどね(笑)
M4/3はF2.8とキットレンズで十分かなと♪

書込番号：19798862　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、パナソニックと違いメーカーもユーザーも｢ウチは他とは違う｣って強烈な自負心を持ってるからなあ

｢そこまで言うならフルラインしろよ｣
って思うのも判らんでも無い。

書込番号：19798864

[山ニーサン]

オリンパスのレンズシステムは３００�oF4.0でとりあえずそろったんじゃない？

低価格帯・大三元・単焦点・マクロ
ひとまず魚眼から超望遠まで揃ってます。

今後、出すんだったら
　大口径の単焦点
　コーティングを変更した現行レンズ
　（特にＥ-Ｍ１�Uのセットレンズで12-40ｆ2.8�Uはかなりの確率で出るのでは・・・）
こんな所じゃないですかね。

あと、小三元と言う言葉に関心を持っている人ってそんなに多くないと思います。
別にｆ4通しでなくても僕は全然かまわないけどな〜（笑）

書込番号：19798901

[松永弾正]

うん、フルサイズだとF2.8の通しがデカいからさ。
タムロンの2875クラスのサイズならF4通しは出ないと思うよ。

書込番号：19799365　スマートフォンサイトからの書き込み

[kahuka15]

被写界深度考えたらF4通しってあんまり意味を感じないです,,,
他社のF4通し買える金額でオリのf2,8買えるので、なおさらF4が必要とは思えません

書込番号：19799366　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

これからオリンパスがどう変るか？
興味ある方はオリンパスの中期経営計画をみてはどうでしょう。

まあ、簡単に計画通りいくのなら苦労はないけど・・・・。

書込番号：19799385

[югоизточната]

＞なんでオリンパスは小三元？と言われるレンズを出さないのでしょうか？教えてください。

採算性を考えてのことでしょうね。

書込番号：19800450

[にゃ〜ご mark2]

F4通しではありませんが、今度出るパナ12-60mm/F3.5-5.6は中庸レンズと言えるかも。

このレンズが売れれば、オリンパスも対抗レンズを発売するかもしれませんね。F2.8通しのレンズも、パナの方が先に発売しましたし。

書込番号：19800761　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイフロ]

＞α7大好きさん
＞4/3にあった14-54mm F2.8-3.5や 12-60mm F2.8-4.0 SWDのような
＞レンズがm4/3にも必要と思う。
これです、あればいいなと思ったレンズです。

m4/3の場合、標準ズームを選ぶとしたら
（１）高画質F2.8ズーム
（２）キットズーム　14-42など(電動ズームもこの仲間)
（３）高倍率ズーム　14-150のたぐい
となってしまいます。

（１）と（３）は大きさが同じ程度でもっと軽量化・コンパクトで旅行に行きたいと
なったら選択枠は（２）しかありません。
でも（２）では画質・画角が中途半端だと思うんです。
（２）なら高級コンデジのほうが小型軽量でよくねーか？　と。

書込番号：19802623

[メカロク]

＞なんでオリンパスは小三元？と言われるレンズを出さないのでしょうか？教えてください。

＞＞α7大好きさん
　＞4/3にあった14-54mm F2.8-3.5や 12-60mm F2.8-4.0 SWDのような
　＞レンズがm4/3にも必要と思う。
　これです、あればいいなと思ったレンズです。

小三元（F4 通し）が欲しいんですか？
それとも前言撤回で、F4 通しでなくてもイイんですか？

＞（１）と（３）は大きさが同じ程度でもっと軽量化・コンパクトで旅行に行きたいと
　なったら選択枠は（２）しかありません。

（高倍率ズーム以外の）m4/3 キットズームほどコンパクトな小三元って、他社にありましたっけ？

書込番号：19803135

[山ニーサン]

もし、仮にＦ4通しの小三元レンズが出るのであれば設計の古いセットレンズでは、

１４−４２�oＦ３．５−５．６　　４０−１５０�oＦ４．０−５．６を新設計して
　　　　　　　　　　　　　↓
１２−４０�oＦ４　　　　　　　　　４０−１２０�oＦ４

これならＥ−Ｍ５やＥ−Ｍ１０のセットレンズとしてそれなりの販売が期待できるんじゃないかと・・・

書込番号：19803272

[hiderima]

＞ハイフロさん

>（１）と（３）は大きさが同じ程度でもっと軽量化・コンパクトで旅行に行きたいと
>なったら選択枠は（２）しかありません。

そうですか？？ちゃんとM4/3のレンズのラインナップ見てます？？

LUMIX G X VARIO 12-35mm/F2.8 ASPH./POWER O.I.S. H-HS12035
LUMIX G X VARIO 35-100mm/F2.8/POWER O.I.S. H-HS35100

で、十分だと思いますけど？？価格も両方とも１０万切って、お買い得！！

書込番号：19803298

[水溶きカタクリコ]

高級コンデジの方が・・・

結局そーゆー事が言いたいだけのスレ

書込番号：19803486

[hiderima]

＞ハイフロさん

>（１）と（３）は大きさが同じ程度でもっと軽量化・コンパクトで旅行に行きたいと
>なったら選択枠は（２）しかありません。
>でも（２）では画質・画角が中途半端だと思うんです。
>（２）なら高級コンデジのほうが小型軽量でよくねーか？　と。


話がすり替わってますね。
なかなか理解してくれなくて、困ります。

各社の小三元の３本の重量
ニコン　2,240g
キヤノン　1,975g
ソニー　1,784g

オリンパスの大三元　1,676g（但し、300mm相当までの画角が撮れる）

他社の小三元より軽いのですね。
他社で小三元を持ち歩くより、大三元を持ち歩いて軽いのです。

さらに、パナソニックの標準、望遠をF2.8、広角をF4.0で組むと
パナソニック小三元もどき　965g

はい、1kgを切ります。

なのに、コンデジの用が良いなんて、他社の小三元自体を否定ですね。

カメラは道具です、使用者はいかにその道具を使いこなすかです。
スペックだけで物を語るのは、機材を使いこなせず、機材に使われている証拠です。
恥ずかしいと思いませんか？？

書込番号：19803638

[hokurin]

何でレンズ一本一本が大三元と小三元なんだろう？
広角、標準、望遠を全てF2.8で揃えたら大三元で、どれか一つF4.0だと小三元なら分かるんだけどなぁ。

私はフェニックスの一輝さんが言われている、オリンパスはF2.8通しが小三元という考えに賛成です。

書込番号：19803756　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

＞広角、標準、望遠を全てF2.8で揃えたら大三元で、どれか一つF4.0だと小三元なら分かるんだけどなぁ。

ごもっともです。かつF4.0が3本揃ったら、それはそれで大三元と呼んで欲しいですね。

たぶんF2.8を3本揃える手は難しい（高い）ですがF4.0を3本揃える手は優しい（サイフに）から難しい手を大三元、易しい手を小三元と呼ぶのかなと。

書込番号：19805924　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

あるいは単に大口径三本の”大三''と小口径三本の”小三”をもじっただけかな....

書込番号：19805935　スマートフォンサイトからの書き込み

[α7大好き]

話がぞれるかもしれませんは
わたしはm4/3にも4/3にあった、12-60mmF2.8-F4とか50-200mm F2.8-3.5がほしいです。
キヤノンとオリ併用してましたがキヤノンF4シリーズよりよいと思ってました。
価格はPROと同じくらいになって、別シリーズになってしまいそうですが。

E-M5II 12-50mm EZレンズキットじゃ購入意欲が沸きませんが
E-M5II 12-60mmF2.8-F4レンズキットなら買うかも。

書込番号：19806146

[ハイフロ]

http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_vario_12-60/
こういうレンズをオリンパスにも開発してほしいが、

http://diamond.jp/articles/-/89929
だと、オリンパスのカメラ事業は今後どうなるのか？

PROレンズばっかりになってしまい、
＞オリンパスのレンズラインアップを見ていたら、通しF2.8ズームの次は12-50とか14-42に
＞なってしまい、所有間をそそる、画質とサイズが程々よいレンズがありません。
は結局出ないことになるのか？


何処のカメラメーカーも市場が縮小する中で（これはスマホの影響）大変だと思いますが、
切磋琢磨して多様なカメラ市場が存続してほしい。

書込番号：19842267

[ようこそここへ]

前にニュースになったが、それが3月に進展を見せてる。オリンパスは医療事業で医者と病院に賄賂を贈っていた違法行為がバレてアメリカ政府から6億4600万ドルの罰金を課せられてる。プラス、中南米でも同行為で2280万ドル。

以上はアメリカ合衆国司法省が公なニュースとして発表してるが、今後、オリンパスに交渉の余地（例えば罰金減といった取引）があるかどうかまでは知らん。

さらにプラス、今後、この事実を受けてオリンパスは患者から集団訴訟を起こされる可能性も出てきた。もしそうなれば、そこでも相応の出血になる。

そこに来て、国内では笹氏の「カメラ事業では誤算」発言。

子亀であるカメラ事業の衰退は世間やスマホのせいにできる。それだけならまだ小三元、大三元などと言ってられる。だが、それはあくまでカメラ事業で儲けが出なくても医療事業の研究のためという名目が通用するからこそ。そして、それは親亀である医療事業の安泰あってこそのもの。

今のオリンパスが、年間予算が軽く吹き飛びそれでも払いきれないほどの罰金を科せられてもまだカメラ事業で売れないレンズを出せると思うかね？

書込番号：19843774

[ma7]

私は一時高級コンデジを使っていました、そこからの経験ですと
レンズ交換式は撮影の幅が広いと思っています。
撮影に行く状況により機材の組み替えができるので、軽めにも重装備にもできます。
パナソニックと合わせますとかなりの選択幅がありますね。
サードパーティーが入る隙間がかなり無いくらい。
これは高級コンデジを複数台持って行っても対応は仕切れないと思います（笑）
確かに所有欲というのも重要なのですが
いつどこでどのような写真を撮影するか、なのでどのようなレンズが必要となるのか。
デジタルになってからのレンズのラインナップとしてはかなりの数になっていると思います。
これはユーザーの要望次第ってところかなーと思います。
小三元が欲しいという要望だと正直なかなか叶えてもらえないかなと思います。

書込番号：19853280