『18-50/2.8やキャノンISと比べてどうでしょう』のクチコミ掲示板

[ＳＫＢ号]

18-50/2.8Macroか、キャノン17-55/2.8ISかの、どちらかを買おうと（というかたぶんシグマを買おうと）、週末にカメラ店に行ったのですが、そこでこのレンズの存在を知りました。
　ＭＴＦを見る限り、かなり良さそうですね（50mm側はＦ値が違うので比較しにくいですが、素直そうなことが窺えます）。

　この３本のレンズ（あるいは類似レンズ）で、お勧めを教えて頂けますでしょうか。
　使った方の経験談がもちろん有難いですが、予想、人から聞いた話なども歓迎します。

　私にとって重要なのは、最重要なのがシャープネス（特に点光源で非点とコマが出ないこと）、次いで、コントラスト、ＯＳの有無、ゴースト（が出ないこと）で、ＯＳ以外の操作感や色の乗りは重要度が低いです（コントラストが高くて色乗りが悪いっていうのはあまりないかもしれませんが）。

　18-50/2.8（初代）は以前所有していて、ほぼ満足していました。ＳＡマウントだったため、カメラを手放す際に、泣く泣くレンズも手放しました。
　キャノンは、ＩＳなのは良いとして、描写が今一つという評判があって（自分でもキャノンのズームは外れを過去にたくさん引いていて）、気になっていました。ＩＳだから絞って撮れば、っていうのが、デジカメだと通用しないんですよね。
　全域F2.8はベターですが、それよりも、開放〜5.6あたりの常用やや明るめの絞りでの描写が良いレンズを求めます。ＯＳはぜひ欲しい機能ですが、ＯＳでも画質が悪いというのなら止めます（ですのでキャノンは迷っていました）。このレンズは、ＭＴＦが私の好きなシグマ2.8と似ていて、ＯＳですので、直感的にはとても良さそうなのですが、製品名にＥＸが付いていないのが気がかりです。
　なお、前スレと内容が似ていますが、論点が混ざってしまうため、改めて立てさせて頂きました。

書込番号：9736758

[フジワンマンクロス]

ＳＫＢ号さん、こんにちわ。
ご質問の答えにはなってないと思うのですが、自分の判る範囲で書きます。

その3本の比較ですが、他の2本を持ってないので自分には何とも…。
キャノン18-55/3.5-5.6ISの代替として購入しましたので、
それと比べると随分シャープに写ります。
コントラストも充分だと思います。
点光源や逆光は試してないので判りません。
解放時と絞った時の解像度の落差は、自分では許容範囲内でした。
価格以上の描写力はあると思います。

19mm付近絞り開放でのサンプルを以下に上げました。

http://www.imagegateway.net/a?i=pCujcLH0UJ
（一定期間経ちますと、消しますのでご注意を）
EOS 20D、ISO200、手持ち、OS作動、WBオート
ピクチャースタイル：スタンダード
その他のパラメータ：全て真ん中
RAWで撮影→DPPで現像
※一部出したくない情報がありますので、モザイクをかけてあります。

書込番号：9738653

[ＳＫＢ号]

　フジワンマンクロスさん、早速の情報ありがとうございます。
　
　開放でこの写りですか。カリッとした良い写りですね。ＲＡＷ現像でのシャープ
のかかり具合にもよりますが、合焦位置の前後を見ても不自然さはありませんので、
たいして強くかかっていないですよね。ある意味、少なくとも、同じ処理をすれば
同じ結果が期待できるということかも。
　極周辺はわかりませんが、ピントが合っている範囲で周囲を見回すと、中央以外
も期待できそうです。ただ、ＭＴＦは極周辺で急に落ちていますので、何か確認し
たいですね。新宿西口まで行って現物を見てみるとしますか。

　シグマのＥＸのネーミングは、良くわかりませんね。広角〜標準では、単にＦ値
で付けているような感じもします(^^;)。
　私のAPS-C用レンズの経験では、カメラ（SD-10）のセットに付いていたズームレ
ンズ２本（たしか18-55/3.5-4.5と55-200/3.5-4.5）は、18-55の方は全く凡庸で
SD-10が泣くという感じでしたが（そのためすぐに18-50/2.8を調達して大正解）、
55-200はＥＸでもないのにとても良いレンズでした。
　まぁ、シグマは当たり外れが大きいですので、個体差かもしれませんが（キャノ
ンと違い、外れ外れということはないようですけど）。

　そういえば、ボケ味のことを書くのを忘れていました。私はあまりボケ味を追求
する方ではないのですが、ズームのボケ味はやや諦めているところがあって、中望
遠以上はどうしても単焦点に気が向いてしまいます。このレンズのボケ味も、ズー
ムとして標準的ないしはやや良好という感じですね。１９ｍｍでのボケ味というの
は、ちょっと深追いし過ぎかもしれませんが。
　前ボケが、ちょっと独特の、長時間露光で風でぶれたような感じですね。これが
後ボケだったら良いのに・・・という気がして仕方ありません(^^;)。

　とりあえず、このレンズを買う方向に、かなり傾きました。

書込番号：9741291

[ねこオタク]

＞SKB号さん　新しいスレッド立てありがとうございました ^^

＞フジワンマンクロスさん　実写サンプルありがとうございます！　すばらしい構図ですね♪

広角端＆絞り開放でも解像感や色ヌケ・ノリはとても良さそうですねー
ボトルや芝生の立体感や質感がすごいと思いました◎-◎;

18mmでのMTF落ち込みは、キャノンのAPS-Cはセンサーサイズ幅22.3mmですから（その半分）11.15mmではさほど落ち込んでいませんね。「えっ」というほどの周辺解像度の落ち込みはないかもです。

フジワンマンクロスさんの広角端サンプルを拝見する限り、縁取りリングボケが出ていて、広角端付近ではボケ味は固かったり荒かったりしそうです。
ただ18mm広角端付近のボケ味を求めるのはSKB号さんの仰るとおり、標準ズームでは刻ですよね^^;
望遠側のボケは間違いなく良い！と、前のスレッドのとおりMTF妄想してマス。

> 製品名にＥＸが付いていないのが気がかりです。
そうですね。。色収差や点光源のコマ収差レベルがEXじゃないのかも・・・

ところでEF-S17-85がもう少し明るく、各収差を改良したIIになったら最有力に入ってきませんか？
50D→60Dが予定どおり1年周期で8月25日発表の噂が出ていますが、個人的にはこのタイミングでEF-S17-85後継が出るのでは？　　というか、Canonからボディ含め浮気するかガマンの臨界点に置いてます。ちょっと脱線しましたー ^^;

書込番号：9742272

[ＳＫＢ号]

　ねこオタクさん、レスありがとうございます。

　スレを立ててお礼を言われたのは初めてかも(^^)。

　シグマのＭＴＦは、キャノンのAPS-Cより少し大きな範囲まで載っているん
ですよね。いつも、見づらいと思っているのですが、これは仕方ないですね。

　確かに、それほど大きな落ち込みではありませんし、ＭとＳが極端に離れる
のは端の方ですので、かなり期待しているんです。シャープネス最重視だと、
ＭＴＦだけでもかなりわかります。
　５０ｍｍ側のＭＴＦは、ほんとに立派ですよね。これで個体による当たり
外れが少なければ、シグマは本当に良いメーカーなんですが。

　色収差は・・・残っていればＭＴＦも悪化するはずですが、僅かに色が付
く程度のはわからないかも？。

>EF-S17-85

　あまり気にしていませんでしたが、良いレンズですか？
　全くの偏見ですが、倍率の高いズームは、どうも良い思い出が無いもので、
食指が動きませんでした。

　F2.8は、現実問題として、私はさほど頻繁には使いません。夕方になって、
じっくりと作品を撮りたい時は、単焦点に替えても良いですし。
　でも、開放Ｆ値の暗いレンズは、これも偏見ですが、やはり良い思い出が
ありません(^^;)。
　24-105/F4なんかは評判が良いですから、そろそろ私も偏見の捨て時かも。

　このレンズの評判は・・・、すみません、これから調べます(^^;)。

書込番号：9747297

[ＳＫＢ号]

　ＳＫＢ号です。

　現物を見てきたのですが、十分な確認ができなかったため、中間報告です。

　現物は、立川のビックカメラで、見せてもらいました。
　展示品がなかったため、新品の箱を開けてくれました。なかなかサービスが良いですね。

　ファインダーを覗いた感じでは、全焦点域にわたり、とてもスッキリしていて、好印象です。
　ライブビューで中心部を拡大して見ると、とてもシャープで、文字などがカリッと写ります。

　ゴーストやフレアーも、あまり出ませんでした。約７５０ルーメンの強烈なＬＥＤ懐中電灯を近距離で直接入射して観察していますので、かなりゴースト等が出やすい条件だと思います。
　同じ条件で他のレンズを見ていませんので比較はできませんが（他のレンズはだいたい太陽でチェックします）、かなり良い方だと思います。あ、今気付きましたが、他のレンズもこの懐中電灯で見てくれば良かったですね。
　なお、光源の位置をいろいろ変えるとか、ズームをいろいろ動かすなどは、ちょっとしかしませんでした。

　肝腎の周辺部は、メモリーカードがすぐに使えるものがなく（つまり撮影して周辺部を拡大して見ることができず）、また店内には点光源が全くないため、ファインダーや液晶画面でも十分な確認できませんでした。

　また今度、小さなＬＥＤなどの点光源と、自分のメモリカードを持参して、見てきます。
　ビック立川では、今日開封した品物を、展示用にするそうです。

　因みに、値段は29,800円でした。還元率は聞きませんでしたが、たぶん10％だと思いますので、実質価格は27,088円です（ポイントはその91％の現金に換算した場合）。価格コムの最安値よりはちょっと高いですが、こちらも悪くない値段ですので、開封してもらった恩もあり、買うならビック立川で買うつもりです。

　余談ですが、ポイントはいつも91％で評価していたのですが、最近、ビックカメラでお酒を買うことが多く、お酒はポイントが３％しか付きませんので、ポイントを利用して買うのに有利です。ポイントではお酒を買う前提で、ポイントの換算率をもうちょっと上げようかなぁ、とも考えています。

書込番号：9757692

[ＳＫＢ号]

　ＳＫＢ号です。主にEF-S17-85に関する報告です。

>EF-S17-85

　知人で、もっている人がいました。
　残念ながら、普段使いにしていて、子供やオークション出品物を撮る程度
のため、画質はあまり丁寧にチェックしていないそうです（あまり期待もし
ていないとか ^^;）。
　それでも、特に画質が悪いと気になったことは無い由。また、ＩＳは良く
効くそうです。
　キャノンのＩＳは、私も何本か持っていますが、どれも良く効きますね。

　インターネットの比較情報サイト（英語）も、久しぶりに見てみました。

　こちらのサイトを見ると、EFS17-85は結構評判が良いような気もしますが、
私はちょっとしか読んでいませんので、英語の得意な方フォローをお願いし
ます(^^;)。
　このサイト、載っているレンズが少ないのですが、実写の各部の拡大など
シャープネスに関する情報が豊富で、役に立ちます。市松模様やレンガなど
の実写の周辺拡大を見ると、コマと非点も、傾向がある程度わかります。

　http://www.dpreview.com/lensreviews/canon_17-85_4-5p6_is_usm_c16/page3.asp

　因みに、こちらは載っているレンズがかなり多く、歪曲と周辺減光が良く
わかります。しかし、シャープネスやコマに関する情報は、ＭＴＦが形を変
えて載っているだけだったりします。
　シグマの当OSレンズはまだ載っていませんが、18-50/F2.8と、キャノンの
両レンズは載っています。

　http://www.photozone.de/canon-eos/402-canon_1785_456is_50d?start=1

　今までの情報からは、私には、当板のOSレンズか、キャノンの17-85が合っ
ているような気がしてきました。 私は、被写体ブレするようなものはあまり
撮らず、手ブレはあまり上手ではないためです(^^;)。

書込番号：9766877

[ＳＫＢ号]

　ＳＫＢ号です。購入のご報告です。

　今日、東京中野のフジヤに行ったのですが、そこで当ＯＳレンズを見せてもらい、
ファインダーでの確認でとても良さそうでしたので、買ってきました。
　ビックカメラさん、ご免なさい(^^;)。
　フジヤでの値段は、26,800円でした。

　小型白色ＬＥＤは持参しなかったため、結局懐中電灯での確認なのですが、前回
よりも少し距離を離すことができたため、かなり良くわかりました。
　ほぼ全焦点距離に亘りいろいろ眺めたところ、広角端の、画面の極端に隅（たぶ
ん端からＣＭＯＳ上で２ｍｍもないくらい）でだけ、少しにじみますが、それ以外
は崩れた感じが全くありません。ファインダーでの確認だけですが、かなり優秀だ
と思います。
　極周辺でのにじみ方は、コマや非点が明確ではなく、どういう形でにじんでいる
のかはわかりませんでした。

　ゴーストは、やはり出ません。かなり、いろいろやってみましたが、全く出ませ
んでした。懐中電灯の光はゴーストが出にくい、ってことは無いですよね。

　ＯＳは良く効きますが、キャノンのと比べて、カメラが大きく動いた時に「これ
はブレているのではなくカメラを振っているのだ」と判断するのが早い気がします。
これは、あくまで体感的なもので、かつ必ずしも同じ焦点距離で比べた訳ではあり
ませんが。

　他のレンズとの比較は、あまりしませんでした。
　キャノンの17-85は、ねこオタクさんに折角ご紹介頂きましたが、結局現物を見
ないうちに、当ＯＳレンズに決めてしまいました。m(_ _)m

　テスト撮影して、結果は後日ご報告したいと思いますが、２〜３日中に荷造りし
て、日食の観測地に宅配便で送っちゃうかもしれません(^^;)。

　余談ですが、このレンズ、フルサイズのカメラにも装着できるんですね。
　広角端では当然ケラレますが、ファインダーで見る限り、３０ｍｍくらいから、
ケラレがなくなります。
　なお、ＡＦや絞り等の作動は確認していません。撮影もしていませんが、まさか
ミラーが当たるってことはありませんよね。

書込番号：9799059