『比較してみた』のクチコミ掲示板

[アイマス一直線]

当方所有のK100DとK-Xをちょっと比較してみた。
�@噂の原色系光源周りに青〜紫のモヤを見てみた。
K100D 出ない
K-X 盛大に出る。
�Aiso3200で比較してみる
K100D ノイジーだが解像度はこっちが高い。立体感がある。
K-X ノイズレスとはいかないが効果的に抑えてる。ややノッペリとした絵。(ccdとcmosの差？)
�BWBについて(auto)
K100D 全体的に黄色がかぶる。よくいえば暖かい？
K-X 見たままで秀逸。暴れません。
�CAFについて
K100D 室内少しづつ詰めていくため遅い。精度は問題なし。晴れならさくさく。
K-X 室内少しづつ詰めていくのは変わらないが早い。よっぽど暗くなければ余裕。精度問題なし。
晴れなら爆速だと思う。
トーシローのインプレなので…戯れ言程度に^^;

書込番号：10506980

[くりえいとmx5]

一直線さん、情報ドモです。
比較した画像を貼っていただくと嬉しいのですが。

書込番号：10507164

[デジカメスタディ]

>噂の原色系光源周りに青〜紫のモヤを見てみた。

下手すると内部処理ソフトの不具合かもしれません。
一度、面倒ですがRAW撮りして確認してみると確実かもしれません。

K-xでの症状で、電池関連の問題、そして、この点光源不良画像がありそうなのでPENTAXのその後の対応に期待しているところです。

今のところ、何もない状態ですが、何らかのアナウンスが必要だと思っております。

ユーザーの声が PENTAX へ届けばいぃですね。

書込番号：10507189

[キットレンズ]

k-x	k200d

RAWから現像してみました。
撮影条件が違うので、厳密な比較ではないのですけど
k-xの方は、光の色がかなり滲む気がします。

書込番号：10507928

[タン塩天レンズ]

アイマス一直線さん、こんにちは。

私もK100Dsを使用していた時に黄色が強いな〜と感じていました、それ以外は なかなか良いカメラでしたね。


＞キットレンズさん

こんにちは。
K-xの画像の電車に"うすい"と書いてる部分まで"濃い"ですね。(^^;

書込番号：10508657

[デジカメスタディ]

RAW撮影にてこれほどの・・・・・、、、。

これ、PENTAXさん、ご承知なのでしようかね???????

承知しながら何もしないとなれば・・・・。

まっ、いずれ報告が上がるでしょうから、様子見ですね。

それまでにユーザー数がどんどん増えたら、その事後処理にまたまた大変な事になりやしまいか???
などと危惧してしまいますね〜っ。

撮像素子事態の不具合なのか? それともそれ以降の処理回路の問題なのか?

この症状では、点光源を被写体とした天体撮影には不具合が出そうですょ。

PENTAX さん。

書込番号：10509598

[あははのは〜]

おめでたいですね〜っ！
ホント、おめでたい！

あははのは〜

書込番号：10509699

[アイマス一直線]

皆さん今晩わ〜
写真のupありがとうございます。まさにそんな感じでボワ〜っとでますね。
当方写真投稿の環境が自宅に無いので(--;)
天体をbulbでちょっと撮りましたが…それには出ませんでした。
強い光に反応するのか…近くにPENTAXが在れば直接行きたいのですが…遠いです。
近々ファームアップなり在れば良いのですが^^;
冗談抜きでおめでたくないです。

書込番号：10509928

[アカギタクロウ]

キットレンズさん
上げて頂いたサンプルが同じレンズをお使いだとして（ほぼ）開放と、そこから一段絞った画像を比較しても無意味のように思います。

書込番号：10510518

[キットレンズ]

アカギタロウさん　こんばんは

k-xの方はFA50で、k200Dの方はΣ50mmF2.8です。
たまたま同じ場所で撮ったものだったので掲載しました。

k-xの方が露出オーバ気味なのを考慮しても
色の滲み方に違和感を感じました。

無意味な画像を掲載して、申し訳ありませんでした。

書込番号：10510733

[デジカメスタディ]

K-x　の不具合画像が出るたびごとに、各種設定をご指南されるお方たちがPENATXユーザー・サイドには存在するようですが、これ、不具合だと思いますょ。

設定で直るシロモノではないでしょうに・・・・。

設定によって確かに、この不具合を目立たなくする不具合最小限設定なるものもあるのでしょうが、本末転倒ですね。

さてさて、この症状を PENTAX は、どのような打開策をもって対処するか????
はたまた、見て見ぬ振り　を決め込むか????

とっても興味津々な状況です。

早急な対応をしなければいけないのではないでしょうか???

クレームの嵐となってしまってからでは手遅れになりますょ。
電池関連の不具合では、内密に・・・、などと言う会社側の受けとめ方。
これらも含め、ディスクローズの必要性を感じます。

複数件上がっている同一症状からみて、K-x全体の症状のように見受けられます。
改善策が必要だと思いますが・・・・・。

PENTAX HOYA さん。

書込番号：10511179

[あふろべなと〜る]

ふむうう

この症状では買えないなああ
様子見するしかないか…

まあ、まだ何色買うか考えがまとまらないからいいけども（笑）

書込番号：10511335

[かずぃ]

開放で撮影し等倍クロップ	F2.8で撮影し等倍クロップ	F8で撮影し等倍クロップ

�@についてはレンズの性能じゃないでしょうかね。
絞り開放付近だと盛大に出て、2段程度絞るとまるで別レンズのようにはっきりくっきりな写真になりませんか？
以前、*istDSで色々なレンズを使って夜景の撮影でテストしましたが、だいたいそんな感じでしたね。

書込番号：10511485

[デジカメスタディ]

不具合などの製品出荷後の事象は、そのユーザー方々が問題視しなければ、メーカーは何もしないのが通常でしょうね〜っ。
とくに、今はHOYAの配下ですから。
HOYA ですょ、HOYA。

ユーザーからの数多い指摘があってこそ、腰の重たいメーカーの対応が、そこから始まりますょ。

何があっても、ただ、黙って我慢しながらユーザーになっているのが正常だとお考えの諸氏、大変申し訳ないですが、間違っておられるのではないでしようか?????

それでは、単なる宗教団体へのお布施でしかない、ですね。

苦しさ　悲しさ　厳しさ　之　修行　也　　では・・・・ね〜っ。

ただ　黙って　耐えうるもの　也

その感覚、不思議です〜〜〜っ。

HOYA ではない　PENTAX さん、不具合対応を見せてくださいね。

書込番号：10512069

[もーのしん]

デジカメスタディさん

その前に一度でいいからＫ−２０Ｄ以降のペンタックスのカメラを購入してから言ってください。
貴方の場合はカメラを購入予定も無いのに必ず不具合の時にだけ出てきて文句ばかり。
大抵の方は不具合に対する意見はご自分で使用してからの報告や感想なので意味がありますが貴方の場合は妄想だけで発言しているのでまったく意味をなさないと思います。
出来ればご自分で体験した事柄を体験談として発言をしてもらわなければただの荒らしに過ぎないと思いますのでちゃんとした体験談の元でご発言くださいね。

書込番号：10512209

[lin_gon]

デジカメスタディさん、

＞これ、不具合だと思いますょ。

うれしそうですね〜〜〜っ。
対岸の火事は、そんなに楽しいですか〜〜〜っ?????
不具合の全くないカメラが登場するまで、ただ　黙って　耐えうるもの　也
その感覚、不思議です〜〜〜っ。

アイマス一直線さん、失礼しましたm(_ _)m

書込番号：10512300

[lin_gon]

AWB／ナチュラル	AWB／雅	CTE／ナチュラル	CTE／雅

ともあれ、
改善の余地はありますね。

書込番号：10512383

[gatsby7]

うーん、確かに同様の現象見られますね
ファームウェアのアップデートで何とかしてほしいです
とはいえ、日中含め通常の撮影上は問題は今のところ感じてないです

＞なんとかスタディさん
なんだかこの手のレスでしか反応しないなんて寂しい方なんですね。
写真の撮り方とかご存知ですか？
製品の不具合を突っ込む暇があったら、自分の感性・腕を磨いてはいかが？
最近この手の製品批評に生きがいを感じる方が多くて
価格.COMの書き込みも当てにならなくなってますね
残念です

書込番号：10512519

[ぜにたーる]

＞デジカメスタディさん

ものというのは、得られるメリットがあるから購入するんですよ。
（お金がなくなる、故障するかも知れない、予想外の不具合があるかも
しれない、なども考えてそれ以上のメリットを見いだすから購入Goとなるわけです）

必死に買わない理由を探すのもいいですが（趣味のようなので）、
購入すればほとんどの人は幸せになれますよ。


＞何があっても、ただ、黙って我慢しながらユーザーになっているのが正常だとお考えの諸氏、
＞大変申し訳ないですが、間違っておられるのではないでしようか?????

誰も我慢してないと思いますよ。気になる人はペンタックスに連絡してるだろうし、
全く気にしない人だっています。気にしない人は回避方法を知ってたり、点光源を撮らない
人かも知れません。みんながみんな我慢しながら使っているという考え方は、ユーザーを
バカにしすぎてませんか？

どのカメラ（カメラに限りませんが）にもある程度の癖や不具合はあるでしょうが、この癖を
全く許せない完璧主義者なんだったら何も買えませんよ。購入はある意味バクチのような側面
もあると思いますしね。（バクチが嫌なら買わなければいいですが、得られるものも無いですよ）

書込番号：10513958

[デジカメスタディ]

この手の掲示板とは・・・????

価格.COMという名に表象されるように、購入前での情報がメインですね。

既に購入済みの方たちは、価格などにさほどな関心などなされないでしようし。

これから購入しようと思っている方たちほど、ここの価格.COMという市場価格などや購入前情報を欲しがるモノですょ。

購入してからでは、これらの情報は、既に遅いんですね〜っ。

公開されたくない、恥部なのでしょうか????

よってたかって否定してくる様を見ているとそのように思えてきますね。

とにもかくにも、ユーザーからの突き上げがなければ、メーカーは、絶対動きません!!!!!

これ、真理ですょ。

PENTAX をより良くしよう!!!　と言う考えなどないのでしょうか?

出たもの全て　肯定しなければならない　立場も　辛いですね〜っ。

ファーム・アップだけで改善するのであれば、それにこしたことは無いでしょうし、そんなに時間が掛かる問題ではないと思いますが・・・。
ハードの問題でなければ・・・。

PENTAX もようやく高感度耐性に着目した機種が出され、これからが楽しみなだけに早急な改善策は必要でしょうね。

PENTAX　は、istDS2で止まっていますが、FUJIや、CANON、SIGMA辺りでも撮影は楽しめますのでそんなに慌ててはおりませんょ。　あしからず。
最近、オリンパスも増えましたが。

各社各様な　いぃ味出してますね。

書込番号：10514064

[ぜにたーる]

＞公開されたくない、恥部なのでしょうか????
＞よってたかって否定してくる様を見ているとそのように思えてきますね。

いえいえ、デジカメスタディさんの発言が、ペンタックスを貶めようと画策している
ようにしか見えませんので、バランスを取ろうと書き込みしてるだけでしょう。



＞とにもかくにも、ユーザーからの突き上げがなければ、メーカーは、絶対動きません!!!!!
＞これ、真理ですょ。
＞PENTAX をより良くしよう!!!　と言う考えなどないのでしょうか?

当たり前の事ですが、言われなくてもみんな判ってますよ。そんなに大きな声を上げないと
動かないようなダメな会社であれば、ペンタックスなんて買いません。信頼してるから買うのです。

不具合情報はとても重要ですが、それを攻撃の武器にするのは意味が無い事です。

書込番号：10514155

[lin_gon]

＞ユーザーからの突き上げがなければ、メーカーは、絶対動きません!!!!!

野次馬からの突き上げは不要です。

＞公開されたくない、恥部なのでしょうか????
＞よってたかって否定してくる様を見ているとそのように思えてきますね。

否定されているのは、尻馬に乗った野次馬の不見識です。
はき違えてはいけません。

アイマス一直線さん、たびたびのスレ汚し、ごめんなさいm(_ _)m

書込番号：10514225

[hp...]

このの現象は、レンズ特性の倍率色収差によるパープルフリンジ
のように思えます。
かずぃさんの仰るように、絞るに従って消えていきます。

キットレンズさんの例は、大口径レンズの開放付近で撮られていますので、
パープルフリンジがレンズの影響で発生している可能性は大です。
開放付近でパープルフリンジが出る場面で、絞り込んでいった写真を
見せていただけないでしょうか。

それにしても、盛大に出てますので、カメラ側の設定にも関係しているかも
しれませんね。たとえば、コントラストが高く設定されているとか。

いずれにしても、開放から何段か絞った写真を見てみたいです。

上の写真は、パナソニックＧＦ１＋パンケーキレンズｆ１．７開放で撮ったものです。
このレンズは、かなりパープルフリンジの発生が抑えられている印象がありますが、
それでも場面によっては盛大に出ます。

書込番号：10514306

[キットレンズ]

hp...さん　こんばんは

http://ascii.jp/elem/000/000/476/476526/

ここの作例で、DA15で撮影したものがあります。
左側の写真の右下に紫色の滲みがありますけど、これもパープルフリンジと解釈して宜しいのでしょうか？

>いずれにしても、開放から何段か絞った写真を見てみたいです。

近日中に撮影してみます。
絞っても出るようでしたら、pentaxに問い合わせしてみます。

書込番号：10516345

[アイマス一直線]

(;・д｀)がぼーん！
皆さん…まぁ穏便に^^;
今日購入元のヤ○ダ電機さんトコに行ってきました。
丁度購入の時にお世話になった販売員さんが居まして…
販売員さんも滲みの件や電池の件を把握してらっしゃいまして、PENTAXに報告してみると言ってました。
と、言うことは結構多い意見なんですかもねぇ
因みに色々話をしようと思ってたんですがshinaがK-Xを買うとかで連れてかれちゃいました…

書込番号：10516416

[LUM☆LIME]

アイマス一直線さん

この不具合は発売前に発覚してるので、かなり皆知ってると思いますよ
これがレンズによるフリンジなら、過去最大級のフリンジになりますね

これから本格的なクリスマスシーズンで青いライトが繁殖する前に
何とか修正してもらえると良いですね


ASCIIの作例も飽和してますね
それよりもISO1600でのノイズも気になります
NRオフにしているので尚更ノイズが目立ちます
せっかく高感度耐性でD5000、α550と並んでいると言うのにこれは頂けない

なぜ、ISO1600でNRオフで撮影するのか不思議です

書込番号：10517174

[hp...]

キットレンズさん

>左側の写真の右下に紫色の滲みがありますけど、これもパープルフリンジと解釈して宜しいのでしょうか？

申し訳ありません。私にはこれがいわゆるパープルフリンジなのかどうかわかりません。
私の認識では、パープルフリンジは、光源の周りにもわっとした感じで広がる滲みのような
現象で、キットレンズさんの例の右上のライトの周りにでているようなものです。
ASCIIの作例は、レンズの内面反射が原因のゴーストに色付けたみたいですね。

同様、なのかどうかは定かでありませんが、キットレンズさんの作例の、
電車の左上や、急行等表示窓の周りには滲みの中に輪郭までできています。
赤色のライトの周りも同様です。
ですので、ひょっとしたらカメラ側の設定？又は仕様のような気もしています。
他にも報告があるようですね。
作例からは、いわゆるパープルフリンジが出ていることは確かですので、レンズの
原因は確かですが、それにプラスしてカメラ側に何かある可能性はあるかもしれません。

書込番号：10518120

[ねねここ]

写真をお借りしてフォトショップでレベル補正を見たところ、右端の白部分が極端に出ている気がします。通常はレベル内に納めてバランスを取ると思うのですが、上手くいかない場合がたまにあるのかもしれません？？
ＳＯＮＹをはじめとするダイナミックレンジ補正機能（英国アピカル社の機能）的に考えると、たとえば感度ＩＳＯ100の所をＩＳＯ200にしてシャッタースピードを速めてやや暗めに撮り、適正な露出でレベル補正内に明暗部分を圧縮すると思いますが、その時に明るすぎる部分が明るい割に小さい部分なので抑えきれなかったか、一番明るい部分を狭く圧縮しすぎて諧調が失われ輪郭が飽和気味になるのかもしれませんね？？？

撮像素子の性能が良くて思ったより受光がいいのかもしれませんが、ダイナミックレンジ機能のソフトプログラムの調整でいけるような気がしますから、ファームアップすればできそうな気がします？

Ｋ-ｘは使っていませんので、素人考えですから、的外れな意見だと思いますが、ダイナミックレンジ機能ＯＦＦになる状態で撮ったらどうなるか気になります（＾＾；…

書込番号：10521527

[kitayama7a]

シグマ30mm　トリミング有	FA50mm　トリミング有	スーパータクマー55mm 絞りｆ1.8で撮影	XRリケノン50mm 絞りｆ2.0で撮影

こんばんは。

青〜紫のモヤは解りませんが、キットレンズさんのFA50で撮られた作例のパープルフレンジはk-x以外のカメラでもわりと出ると思います。
FA50での夜景撮影は絞ると最高ですが、絞り開放付近は点光源の周りにパープルフレンジが、かなり目立ちます。手持ちで夜景などを撮影する時は、私の場合f2.4位までが許容範囲でした。明るい単焦点レンズの絞り開放では、よくあることだと私は思います。
逆に絞り開放でもパープルフリンジが目立たないレンズも有りますが。

かなり見苦しい画像ですが、単焦点レンズの絞り開放付近のサンプルを張っておきます。
1〜3枚目がK10Dで4枚目がk-xです。
4枚目の画像のゴーストの周りが、噂の青〜紫のモヤなんでしょうか？


では。

書込番号：10539201

[lin_gon]

全体	拡大	おまけのHDR

パープルフリンジはレンズの色収差が主因ですので、
ボディ側で色収差補正をしていない限り、どのカメラでも出ますね。
クラウンガラスとフリントガラスで補正しきれないのは青紫色の波長ですから、
フリンジの色はパープル限定です。

一方、高輝度の中心部分が白くとんで周りに色が残るのも、
（デジタルではとくに）どのカメラでも見られる現象ですね。

K-xで問題なのは、（レンズの収差も関係あるかもしれませんが）
白とび部分とその周りとの間に段差（トーンジャンプ？）があることじゃないでしょうか。
現在、ペンタに問い合わせ中です。

色温度や露出などにも（絞りも？）関係しているようで、目立ったり目立たなかったりしますが、
クロスプロセスで連写したもののうち、いちばん目立つものを貼っておきます。

おまけのＨＤＲは、手持ちのためズレてますが、見た目に近かったので付け加えてみました。
（ＨＤＲ誇張＋デジタルフィルタＨＤＲ）

書込番号：10540471

[パノラマ写真]

Ｋ-ｘはローパスフィルターの影響を少なくしてるかもしれません。（薄くしたり、材質がえたり）

影響少なくすると画質に透明感がでてきます。Ｋ-ｘの画質に透明感があるのはそういうことかもしれません。

デメリットとして色収差とかモアレが出やすくなります。

私は透明感のある画質が好きなので正直このままでも良いです。
夜景は別のカメラで撮ります。

あくまで想像で申し訳ありません。（笑）

書込番号：10542956

[gintaro]

パノラマ写真さんと同じような想像してました。
Imaging Resourceの画像を見ても、Kxの画像はダイレクト感がある一方でモアレも目立ちます。
ローパスが弱いとシャープネスをかける必要が少ないため、高感度画質も良くなりますね。
ローパスが関係してるとなると、光のふちどりの問題を完全に克服するのは難しいのかもしれませんね。
私も、パノラマ写真さん同様、解像感とのバーターなのであれば我慢する、という立場ですが、
せっかくの高感度性能・・・ボディ内手ぶれ補正と合わせて、APS-C機としては手持ちイルミ最強機種の一つだと思うので、
ファームアップで少しでも改善してもらえたらと思います。

書込番号：10543310

[パノラマ写真]

gintaroさんこんばんは！

あくまで想像ですが両立は難しい感じですよね。
ファームアップで対応すると思いますが、夜景以外の通常撮影の画質はそのままで対応していただきたいですね。

私はファームアップの対応があってもしばらくはファームアップしないつもりです（笑）
通常撮影に問題ないのを確認してからファームアップします。

PENTAXさんよろしくです。

書込番号：10543409

[よすみん]

最近買った裏面照射型CMOSを採用した機種も似たようなことになりましたので（コンデジですが）

撮像素子自体が原因のような気がします。

書込番号：10546647

[すぽんぢ]

デジカメスタディさん

>最近買った裏面照射型CMOSを採用した機種も似たようなことになりましたので（コンデジですが）
>
>撮像素子自体が原因のような気がします。

こんな意見がありますよ。ご専門分野じゃないですか！　
素子が変わると根本が変わるから、K-xではサムソンからソニー製に変わると良くなるって事でお喜びだったと記憶していますが、実際の所どうなんですか？

このスレで「不具合だ」と一般的なユーザーと同じ立場でおっしゃっている場合じゃないでしょう。

誰にでも簡単に理解できる解説をお願いします。

書込番号：10547249