『NEX vs EPL1 vs GF1 vs GH1 (高感度対決)』のクチコミ掲示板

[Type-RX]

ISO3200での各機種の比較作例が出たようです。
http://sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2010/05/NEX5-EPL1-GF1-GH1.jpg

やはりAPS-C と言ったところでしょうか。

書込番号：11348022

[ゆなしょう]

これが本当ならＮＥＸの高感度すごいですね！
一気に欲しくなりました。

書込番号：11348044

[クール ガイ]

APS-Cセンサーよりμ4/3に負けてたらまたソニーは叩かれますよ(汗

想像は出来ていましたが安心しました。
この分だとα700後継機は期待出来ますね〜

あとはAFと発売時期の問題ですね･･

書込番号：11348127

[おしゃれ風呂敷]

ここまで圧倒的だとは思っていませんでした。

クール ガイさん先程は失礼しました。

発売時期はフジヤカメラではこうなっています。

NEX-3 ズームレンズキット
【6月10日発売】
62,800円

NEX-3 Ｗレンズキット
【6月10日発売】
71,800円

NEX-3 薄型広角レンズキット
【6月10日発売】
58,300円

NEX-5 ズームレンズキット
【6月3日発売】
76,300円

NEX-5 Ｗレンズキット
【6月3日発売】
85,300円

NEX-5 薄型広角レンズキット
【6月3日発売】
71,800円

書込番号：11348140

[市民光学]

　むう！

　さらに６枚合成なら、３割り増しでなく、リアル３倍とかが望めるのでしょうか？
　それとも合成後の写真？

書込番号：11348188

[クール ガイ]

おしゃれ風呂敷さん

>クール ガイさん先程は失礼しました。

いえいえ^^
発表されたばかりで実際どなたも使って無いんですから
色々言われてもね〜って感じです。
そんな時は相手しなければ良い事ですよ^^

フジヤの発売時期、価格ありがとうございまーす♪

書込番号：11348192

[Type-RX]

ゆなしょうさん　
この高感度性能、どうやら本当のようですね。
新しい作例です。
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
圧巻です。

書込番号：11348200

[ざんこくな天使のてーぜ]

Type-RXさんありがとうございます。　

ＩＳＯ1600
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/NEX5INBI01600.HTM

ＩＳＯ3200
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/NEX5INBI03200.HTM

ＩＳＯ6400
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/NEX5INBI06400.HTM

ＩＳＯ12800
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/NEX5INBI12800.HTM

α550並でしょうか？すごいですね。
でも毎度ながらマネキンさん怖いです。そろそろ変えて欲しいです。

書込番号：11348274

[銀塩カメラ初心者]

4/3に続き、またしてもμ4/3は淘汰されそうだ。

書込番号：11348368

[Chubou]

このセンサーが、ニコンD90後継機にも搭載されるのかな。 期待しましょう。

書込番号：11348489

[gintaro]

センサーはA550と同じだと思いますが、特に色ノイズはよりしっかり処理されてる印象ですね。
ちなみに、Imaging Resourceでは、同じAPS-Cミラーレス機のSamsung NX10とも比較できますが、NEXの圧勝ですね。

書込番号：11348611

[ここにしか咲かない花]

確かに高感度撮影ではNEX-5　の方が滑らかですが、高感度撮影ってのは結局色情報や解像感がノイズ処理で失われていますよね。

逆に低感度の撮影（ISO 200)の比較では、NEXよりEPL1の方が遥かに高い解像感に見えますが、いかがでしょうか？キットレンズの性能差なのかな？

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

書込番号：11348859

[Type-RX]

ここにしか咲かない花さん、これは被写体深度の差ですね。
APS-Cと3/4ですから同条件ならピントの合っていない箇所のボケ量はAPS-C機のほうが多いです。
ピントの合っているところを比較すると低感度でも若干ですがNEXのほうが有利に見えます。

書込番号：11348915

[ここにしか咲かない花]

被写界震度の差にしてはあまりにもNEXの低感度の描写が甘いように見えますが、
このマネキン(ISO 200)の作例はどこにピントがあってるんでしょうか？

通常のポートレイトの作例では目の瞳に合わせると思うのですが・・・NEXは描写がかなり甘いですね。

書込番号：11348957

[おしゃれ風呂敷]

私にはあまり差がわからないのですが露出が全く違うことはわかります。
今後の作例に注目しましょう。

書込番号：11349029

[Big Red Machine]

画素数も違いますから、等倍で比較しても
意味が無いと思います。

それよりこのサイトって、どんな条件で
撮影しているのでしょう？
画素数の多いＮＥＸの方がファイルサイズが
随分と小さいのですが。。。

書込番号：11349188

[kwxr250]

確かに単に高感度対決ではマイクロフォーサーズは物理的に不利でしょうね

ですが、撮像素子が大きければ与える画質がすべてにおいて有利ではない事は確かです。

書込番号：11349254

[0カーク提督0]

で、一方でレンズはどうなんですか？

新作の１６ｍｍはさておき、１８−５５や１８−２００って現行と同じなんでしょうか？
これだけの高感度と性能を供えたボディなら、α上級者の方はアダプタ経由で現行レンズで楽しむのが主になるんですか？
１６は現行ＡＰＳ用にも発売しろって感じですね。

書込番号：11349329

[ここにしか咲かない花]

>Big Red Machineさん　

解像感が甘い描写の方がJPEG圧縮でコンパクトにし易いのでファイルサイズもかなり小さくなります。（ノイジーな写真はファイルサイズがでかくなります）

それよりも画素数が高い筈のNEXが、より画素数の低いフォーサーズより解像感が低く感じるのがちょっと残念です。例えNEXをフォーサーズ並みに画素数を縮小したとしたのだとしても解像感が失われては本末転倒ですよね。

キットレンズの解像度の性能の差なのか、ノイズを減らすための画像処理で解像感が失われてるのか・・はたまたその他の理由なのか。
今後カメラ雑誌等やWEBで明らかになっていくのでしょうね。

>それよりこのサイトって、どんな条件で
>撮影しているのでしょう？

そうですね。もう少し詳しく条件を書いて欲しいです。

＞おしゃれ風呂敷さん
露出と解像感は関係ないです。よほど座成りなテストでなければシャッター速度を考慮してしっかりとした三脚を立ててテストしてる筈です。
もし手持ちだとしたら、両社の手振れ補正の差(sonyの手振れ補正が甘い？）とも考えられなくもないのですが。

まあ、これからの作例と撮影条件を見ていきましょうね。

書込番号：11349381

[クール ガイ]

ここにしか咲かない花さん

>sonyの手振れ補正が甘い？

何て話聞いた事ないですねー、それと今回のNEXはレンズ内手振れ補正となってます。
あとマネキンISO比較ですが手持ちってまず考えられないですね。

書込番号：11349471

[ざんこくな天使のてーぜ]

NEX←　→EPL1	左NEX←シャープ強めにしました	NEX←　→EPL1

ここは高感度対決のスレと思ってましたが（笑）

ISO200の画像で無意味なピクセル等倍の比較をしてみましたがNEXの描写が甘いとは個人的には感じませんでした。
どこを見るかによっても変わるかと思いますし・・・

被写界深度もですがおそらくjpgの仕上げのコントラストやシャープネスの設定差のように感じました。
NEXが質感を損なっているようにも見えませんね。ちなみに絞りはNEX：F4 EPL1：F2のようです。
EPL1は洋服の生地のシャドー部に偽色らしきカラーノイズ（？）が見えたりしますね。

ピントは当然ながら中央の牛さん模様のボードに当ててると思います。
ここを見てもEPL1のシャープネスが若干強めなのがわかりやすいかと。擬似輪郭線らしきものが出てますね。

いずれにしろ重箱のスミレベルですが「NEXよりEPL1の方が遥かに高い解像感」とは感じませんでしたが。。。

書込番号：11349518

[クール ガイ]

あと

＞キットレンズの性能差なのかな？

も違います。
他のAPS-CとEPL1をISO200で比較して見てみましたがEPL1の方がマネキンの顔がはっきりとしていました。
被写界深度の違いから来る物です。

書込番号：11349526

[クール ガイ]

あれ？！
てーぜさん比較有難うございます(笑


　

書込番号：11349544

[ここにしか咲かない花]

クール ガイさん　

>あとマネキンISO比較ですが手持ちってまず考えられないですね。

その通りです。通常の手持ちでISO比較は考えられませんね。だから有り得ない例えなら・・・として書きました。しかし当然三脚で撮影したものでしょう。

しかしながら、当サイトのSONYの「E 16mm F2.8」 と比較したとすれば、このレンズは手ブレ補正機構は非搭載です。当然手持ちではオリンパスEPL1と比較したら不利です。

三脚ありと考えるのが普通です、が、低感度での描写がフォーサーズよりSONYのNEX描写が甘いのは・・・あとはサイトの撮影条件待ちですね。

書込番号：11349578

[ここにしか咲かない花]

>ざんこくな天使のてーぜさん　

比較ありがとうございます。
自分はネット上のキットレンズでの比較しかわかりませんが、

てーぜさんが両機種持ってるとするならば、色んな比較ができますよね。
もし時間がありましたら低感度時での様々な画質対決(解像感、シャープネス比較)と、高感度時の（ノイズフィルター低、高）をライブラリ化して比較していただけると、最も信頼できるものと思うのですが・・・やっぱ無理ですよね？

書込番号：11349644

[20090201αデビュー]

＞もし時間がありましたら

ここにしか咲かない花さんこんにちは。
もういいじゃないですか。ざんこくな天使のてーぜさん　ここまでやってくれたのですし
次の作例を待ちましょ。

書込番号：11349675

[シーカーサー]

想像ですが

ゴミ取り用にローパスを振動させているので、ローパスが
厚くなっているからかも。ペンタのK7の二重ローパスに近
かったりして。確かE-PL1はローパスの効きを弱めてますよね。

あとクリアビットということはないですかね。いわゆる
ハニカムボケだったりして？

書込番号：11349696

[ざんこくな天使のてーぜ]

マネキンさん（左がNEX）	欲しい。。。

>てーぜさんが両機種持ってるとするならば

無理ですｗｗ（＾＾；　そんなお金があればこんな写真（E-PL1）を撮って眺めたりしてませんｗｗ

E-PL1も最初ネットで見たときはちゃちいと思いましたが実物を触ったらかなり質感もいいし持ちやすく
個人的にはEP1/2やGF1より使いやすいのでは？とすら感じました。今欲しいカメラのひとつです。
そこでまたNEXですものね。。。。（個人的にグリップ大きいのがいいです）

しばらくはヨダレをたらしながらこーゆうスレでワイワイやるのが関の山でしょうか（T-T）

書込番号：11349763

[クール ガイ]

μ4/3、4/3とAPS-Cの被写界深度は今に始まった事ではないですしねー

高感度性能はやはり武器になりますよ。
てーぜさんは多マウント貧乏で羨ましい貧乏です^^;

Eマウントかぁ〜･･3マウントは辛くなるなぁ･･･

書込番号：11349825

[ここにしか咲かない花]

左がEPL1　右がNEX-5です。

書込番号：11349831

[67�ULove]

高感度は雲泥の差ね。噂通りソニーとニコンがEマウント口火を切ったらマイクロ3/4は駆逐されそう。

書込番号：11349853

[ここにしか咲かない花]

高感度はね。ノイズ処理でボケボケにすることもできるし。

高感度って無理してゲインアップして、画像処理でノイズ処理してる技術って知ってます？

書込番号：11349871

[クール ガイ]

ここにしか咲かない花さん

そんな事はわかってます。
現像時にノイズリダクションかければ眠くなります。
ただμ4/3より余裕有るAPS-Cの方がその分有利です。

何をそんなに必死なのか私には理解出来ませんが？

書込番号：11349890

[67�ULove]

へぇぇぇ
じゃあマイクロフォーサーズはノイズリダクションの処理が下手なんですね。
センサーも高感度に不利、ノイズリダクションも下手。厳しいですわね。

書込番号：11349900

[ここにしか咲かない花]

実はAPS-Cとフォーサーズはあまり変わらないのですよ。APSの7Dなんて
フォーサーズの画素ピッチだと一緒って知ってました？
単位あたりの光の受講量は一緒ですよ？
アマアマの画像処理と画質だけで比較して高感度での画素ピッチだけでノイズ差を語るなら笑止ですわ。

書込番号：11349920

[67�ULove]

ただのネガキャンさんだったようね（ｗ）
笑止

書込番号：11349926

[クール ガイ]

別に7Dの話していませんが･･

今始まった話ではないですねμ4/3、APS-Cの違いは？
多分終わらないでしょうこういった話になると。

書込番号：11349929

[ここにしか咲かない花]

67�ULoveさん

あなた、写真をどのサイズでプリントしてるの？
多分、あなたは････サイズのことすらわからないと思うけど。（笑）

書込番号：11349930

[クール ガイ]

あと
ここにしか咲かない花さんは書き込み見ると4/3使いですか？

つき無いのでこれでこの話は終わりにします。

書込番号：11349940

[Type-RX]

スレ主です。
作例を見ても高感度比較で甘くは感じませんし
EPL１が頑張ってNEX並みにノイズリダクション性能を上げたとしてもさらにドロドロになる可能性もあります。
そもそもどの機種がノイズリダクションを使っているかどうかもわかりません。
ここにしか咲かない花さん。荒れるので申し訳ありませんがお引き取り下さい。

書込番号：11349941

[ここにしか咲かない花]

仕事で使ってますからフォーサーズも、キヤノンの４０Ｄも使ってます。
個人ではキャノンは使いたくないんで、フォーサーズです。

書込番号：11349951

[ざんこくな天使のてーぜ]

とりあえず3/4とか書く人が実はこのスレにふたりいますが本当は4/3ですので（笑）

書込番号：11349955

[クール ガイ]

てーぜさん
OKわかっています^^

Type-RXさん
戻って来るなら歓迎しますよ〜

では失礼いたしましたm(_ _)m

書込番号：11349979

[GK7]

＞それよりも画素数が高い筈のNEXが、より画素数の低いフォーサーズより解像感が低く感じるのがちょっと残念です。例えNEXをフォーサーズ並みに画素数を縮小したとしたのだとしても解像感が失われては本末転倒ですよね。

　こんなことを言っている時点でセンサーサイズの違いによる解像度の違いが理解できていないことがわかりますので、被写界深度のこともあまり良く理解できていないと思われます。
EPL1命のようなコメントが多い方なので何を言っても無駄かと・・・
　
　そういえばモックの発表があった頃APS-Cだとフォーサーズより小型化できないし、高感度もたいして変わらないので、こんなカメラ出すだけ無駄的なコメントをしていた御仁もいましたなぁ・・・
　まあヒットするかどうかはわかりませんが、かなり意欲的な機能をこのサイズによく詰め込んできましたね。2マウントの人もかなりいると思いますので、個人的にはCANONのマウントアダプターがほしいです。他マウントが使えるのはマイクロ・フォーサーズが売れた一つの要因ですからね。

書込番号：11349988

[ここにしか咲かない花]

えと。あなた。センサーサイズについて本当に分かってるのなら
引きますけど。（笑

書込番号：11349998

[Type-RX]

ここにしか咲かない花さん。その挑発的なところも、荒れるので申し訳ありませんがお引き取り下さい。

書込番号：11350002

[おしゃれ風呂敷]

物理的なセンサーサイズの余裕は大きいですよ。
例えば同じ1200万画素の場合 、APS-Cなら画素ピッチ5.49μmだが、マイクロフォーサーズでは4.29μmにまで落ちる。
これは一次式のS/N比でかなりの差になるので、やはり画質面ではかなりAPS-C有利です。
あるいはセンサーサイズの余裕を画素数に振り分けると、APS-Cがｍ4/3並の画素ピッチまで落とせば1800万画素超の画素数になる。
これは市場的に大きな訴求を持つ数値になるので、営業的にもかなり有利です。
画素ピッチに余裕を持たせて画質を売りにも出来るし、将来的にも画素数を売りにも出来る。
どちらにしてもボディスペックでｍ4/3は勝ち目は薄いです。
市場的、営業的にはボディスペックが豪華な方が受け入れられると思うので、やはりAPS-Cがメインストリームになって行くと思いますね。

書込番号：11350019

[kagura03374]

低感度でE-PL1の方が解像度高いのはキットレンズの性能とローパスフィルターの薄さだと思います。
（フォーザーズ系の中で一番薄いらしい）
代わりにカラーノイズが出やすくなってますが。

そもそもフォーサーズが素子を小型にしたのは光学性能重視の為なので
キットレンズ同士の場合とくに周辺部で差がでます。

まあその分高感度に弱く高感度でノイズが多いので
どっちが好みかで使い分ければいいと思います。

書込番号：11350031

[Kaguchi]

http://optyczne.pl/?news=2931

高感度は良いようですが、この描写の眠さはちょっと・・・
レンズが足を引っ張っているようですね。

書込番号：11350073

[おしゃれ風呂敷]

Kaguchiさん、皆さん見ればわかりますがその作例、手振れしまくってますね。なんなんでしょ。

書込番号：11350082

[ここにしか咲かない花]

みなさんの意見を見ると、この画質の甘さは手ぶれとは関係ないようです。

書込番号：11350089

[kagura03374]

APS-Cの方が素子が大きいので高感度に有利なのは分かります。

しかし、4/3はイメージサークルがAPS-Cより小さいので同じ大きさのレンズなら
より明るいレンズが作れるという利点もあります。
（同じ明るさならより小さいレンズが作れるということでもあります。）
パナの20mmf1.7という明るいパンケーキレンズやオリンパスの小型ズームレンズは
4/3フォーマットだから可能だったと思います。

オリンパスの機体を使用してこれらのレンズに手ぶれ補正を効かせて
撮影することも可能ですし
小型が売りのミラーレスカメラで、システム全体の大きさを考えたら
μ4/3が必ずしも不利だとは思えません。

まあどちらにしてもレンズ次第だと思いますが。

書込番号：11350104

[おしゃれ風呂敷]

こちらは手振れしてませんね。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/NEX5A7.HTM

書込番号：11350109

[20090201αデビュー]

動画の作例です。
http://www.youtube.com/watch?v=1CSjdobj0IQ

書込番号：11350120

[クール ガイ]

20090201αデビューさん
寝ようかと思いましたが・・
ゾナー135�oF1.4の動画ヤバイですね^＾
動画はあまり撮りませんが欲しくなりました(汗

書込番号：11350128

[ここにしか咲かない花]

やはりレンズの描写力の差で劣るのでしょうか？
引き続き画室差をアップお願いします

書込番号：11350138

[67�ULove]

＞引き続き画室差をアップお願いします
自分で探してきなよ役立たずｗ

書込番号：11350140

[ざんこくな天使のてーぜ]

自分も興奮して（？）夜更かしになってますが皆さんも元気ですねｗ

ところでEXIFはみないのでしょうか（＾＾；；　
ずっと話題に上っていたimaging-resourceの画像は手ブレは全く関係ないですよ。三脚タイマー撮りでしょう↑

Kaguchiさんご紹介のサンプルは雨か曇り、あるいは屋内で暗いですね。
低感度（ISO200など）で絞ってＳＳも速い作例が一枚もありません。
どちらにしろですが、キットレンズやパンケーキレベルの話なら
高感度でも低感度でも開放付近でシャープなのはm4/3あるいは4/3でしょう。

イチからデジタル設計で開放からシャープに使えるというのが
4/3のウリのコンセプトのひとつなのですから当然です。
もっと大事とも言えるのはシステムごと「小さく設計したい」ということもあると思います。
でも松レンズクラスになると決して軽くはないですよ。そのへんも考えて好みのものを選べばいいだけでは。

自分も4/3は数機種使っています。状況に応じて好きなカメラを使うだけです。
眠いとか甘いとかいいますが、「柔らかい」という言い方もできます。
くだらないケンカになるような挑発と誤解されるような表現はひかえたほうが賢明かと思いますよ。
偉そうでしたらすいません<(_ _)>

書込番号：11350146

[ここにしか咲かない花]

＞自分で探してきなよ役立たずｗ

あはは。お前がな（笑

書込番号：11350147

[クール ガイ]

てーぜさんお子ちゃまミルク時間ですか？
αはこういった魅力有る単焦点と透明感有る画質なのでやめられないんですよね^^;

20090201αデビューさん有りがとうございました。
これでゆっくり眠れそうです^^;

書込番号：11350157

[Type-RX]

スレタイが確認できましたのでこのスレは終了したいと思います。
他の議論をされたい方はどうぞ別スレでお願いします。
参加された方、ありがとうございました。

ざんこくな天使のてーぜさんのおっしゃられるように誤解されるような表現は望みません。
私の責任もあります。誠に申し訳ございませんでした。

それでは。

書込番号：11350161

[銀塩カメラ初心者]

今さら劣るμ4/3は使いたくないやw

書込番号：11350359

[Power Mac G5]

APS-Cのミラーレスが出たら、ここでもこういう展開になるだろうなと思った通りの展開になりましたね^_^;

もう終わってますが、一言だけ、
解像度ではなく、解像「感」というときに、いちばん大きな要素は画像エンジンでのシャープネスのかけ方だということを忘れている人が結構いますね。
実測の解像度が低くても画像エンジンで、ある程度シャープに見せることはできます。ただし、ある程度カメラを長く使ってくると、そういう絵づくりは好まなくなる傾向はありますね。

書込番号：11350472

[ただぼー]

GF1使ってるものです。
全ピンコンデジに近い描写からよりデジ一眼レフに近づいたようですね。
もう少し見て乗り換え検討します。

書込番号：11350512

[ookubosukezanoko]

ISO3200の高感度画質、圧倒的な差ではないですね。1段分ぐらいの差ではないでしょうか
この手の色ノイズ除去と、のっぺり感、色が薄くなる感じの処理は、最近どこでもやっている流行です。特に、驚きません。
フォーサーズ機の方が質感が残っているような感じです。

IDC3.2になって、色ノイズの消し方と色の出方のバランスが丁度良くなったように思います。
NEXも、IDC3.2でRAW現像すれば、ノイズを少し残して、のっぺりしない絵になるとは思います。

低感度での画質を見ると、レンズ差は大きいですね。被写界深度の差だけではないようです。
オリンパスのレンズは各方面で絶賛されていますが、ソニーの18−55は平凡なキットレンズのような。MTFは出てますが、10本と30本で、開放とF8のものです。
60本も測定しているオリンパスのMTFと比べると、ハードルが低すぎてMTFは参考になりません。

レンズが揃ってみないと、どちらのシステムがいいのか、まだわからないというところね。

書込番号：11350626

[メイメイトロフィ]

imaging-resourceの画像見てぶっとびました。

ソニーNEXは、EP1はおろかEOS7Dも超えている。買いですね。

もはやパナのGH-1やEP-1はごみにしか見えない、ぼくには。

ニコン版NEXが楽しみだ。

書込番号：11350639

[Kaguchi]

ちょっと文が短すぎたので「眠い」と書いた理由を説明しておこうと思います。

私はα350とGF1を使用しています。
GF1の20mmパンケーキが素晴らしくシャープなのですが、α350でもそれなりのレンズ（決して高いレンズではない）をつければそれなりにシャープだし、質感表現や立体感等においては勝るので総合的な画質はGF1よりも上だと感じています。
ただしα350のキットレンズに関しては周辺の流れの問題やシャープさがなくて当時かなり評判が悪かったのです。
（現在のα機種のキットレンズは改善されています）
そういう事もあってNEXのボディの性能はスペックを見る限り悪くないので、レンズの描写力がかなり気になっています。AF速度もですが。
αのAマウントならキットレンズが悪くても他のレンズを使えば良いのですが、NEXはそうはいきませんから。

NEX発表後から色々なサンプルを見ましたが、極端に悪くはないが決して良くはない、という印象です。
サンプルは近接撮影だと差がわかりづらいのであまり当てになりません。
発表間もなくサンプルが少ないので、もう少し風景写真等のサンプルを見たいですね〜。

書込番号：11351131

[ファイヴＧ]

たしかにパッと見はE-PL1の方がシャキッとしてますね。
厳密には皆さんが議論されてるのが参考になるのかも知れませんが、私のような深く考えない人にとっては、理論や理屈はどうでもよく、パッと見でシャキッとした画像に惹かれます。
なのでE-P1やパナのマイクロもシャキッとしていなかったのでイマイチ興味が持てませんでした。
E-PL1はその点が改良されたようですね。GF1より高感度良いのも驚きです。
高感度を優先するならNEXが良いけど、普段は拡大して見比べるわけじゃないからなぁ。
でも暗所（全体的に暗い写真）では拡大しなくても、もっとノイズが目立つと思うから、暗所の比較写真を見たいです。

> もはやパナのGH-1やEP-1はごみにしか見えない、ぼくには。

こういう言い方はよくないですね。2chじゃないんだから大人ならほかに書きようがあると思うけど。

書込番号：11351218

[カールツァイ酢]

わしは期待しすぎていたんじゃな〜
センサー大小の差は感じられぬ。

オリのEシリーズを使っておるが、
単焦点がなかなか出て来ないので乗り換えようと
探しておったとこじゃ。

この程度ならレンズの小さいマイクロでいこうかな....
それに、爺にはデザインが.....
これをきっかけに各社からAPSタイプが出て来るんじゃろうなぁ。

今のAPSは恐らくこのタイプに移行していくのではあるまいか。
つまり、今のデジイチがフルサイズ化する布石なのではないじゃろうかのう。
つまらん爺の独り言じゃ（笑

書込番号：11351262

[Charites]

>もはやパナのGH-1やEP-1はごみにしか見えない、ぼくには。
>ニコン版NEXが楽しみだ。
まぁ初戦ＡＰＳ−Ｃですのでｗ
興味はありますがd(・・)

書込番号：11352780

[銀塩カメラ初心者]

4/3やμ4/3を使っている人は否定的だねw

悔しいんだろうwww

書込番号：11353715

[ここにしか咲かない花]

銀塩カメラ初心者さん　

可愛そうな人ｗ

書込番号：11354109

[ここにしか咲かない花]

銀塩カメラ初心者さん　
ちょっと言葉足らずだったわ。
変に一つのメーカーに入れ込んだり、他のセンサーを叩いていい気になってるよりさ、もうちょっと客観的に本物を見れるようになった方がいいよｗ　あんた写真の素人でしょ？ｗ

書込番号：11354154

[To LOVE]

イッツァ　おもちゃの　ソニー
もって１年
ミラーレスAPS-C元年？

ソニーを買うのはドブゼニかも・・・

こうレンズが大きく
結局μ4/3より大きくなっては
まだまだおもちゃか？

いずれは
canon nikon・・・のミラーレスAPS-Cが出るとは思いますが
それまで
μ4/3で楽しんでていいんじゃない
銀塩カメラ初心者ちゃんｗ

書込番号：11354218

[20090201αデビュー]

ステハン荒らしまで出てきましたか。御苦労さまです。

書込番号：11354243

[20090201αデビュー]

と思ったらニコンユーザでしたか。
ニコンはソニーとマウント共通でミラーレスを作るという情報があるのに、安易ですね〜。

書込番号：11354247

[To LOVE]

それまでお待ちになっては・・・

書込番号：11354265

[Charites]

銀塩カメラ初心者さん
>4/3やμ4/3を使っている人は否定的だねw
私フルサイズユーザーなんでＡＰＳ−Ｃに余り関心ないんです。
μ4/3を使ってますがｗ

書込番号：11354271

[銀塩カメラ初心者]

SONY板まで来て、μ4/3ユーザーが必死になってるなwww

書込番号：11354357

[Charites]

>SONY板まで来て、μ4/3ユーザーが必死になってるなwww
カンティガイされてるようですが、私はフルサイズ以外余り興味がありません
所詮ＡＰＳ−Ｃ・μ4/3はフルのトリミングのような門出汁ｗ
必死と言いますか余裕って八津ですｗ

書込番号：11354370

[Charites]

>私はフルサイズ以外余り興味がありません
ですので、ＳＯＮＹのα900は興味があります。
ＡＰＳ−Ｃでもα NEXのコンセプトは興味シンシンです。

書込番号：11354421

[20090201αデビュー]

To LOVEさん。勢いは最初だけでしたか。
これがあなたの言うイッツァ　おもちゃの　ソニーです。動画を見て下さい。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201005/10-059/index.html
おもちゃどころか一歩間違えば私には戦力兵器に見えますが。

書込番号：11355169

[文明]

興味がないからって「所詮」とか
イマイチなことをおっしゃいますね。

センサーサイズにもそれぞれの良さがあり、
それぞれの使用シーンがあるのに。

大は小を兼ねるとは言い切れない分野だと思いますが。

書込番号：11355273

[銀塩カメラ初心者]

フルサイズねぇw

たまにブローニー使ってるけどw

書込番号：11355447

[ファイヴＧ]

スレ主さんがせっかく比較材料を出してくれたんだから、くだらないメーカー（センサー）贔屓の罵り合いより、各機種の評価の方がよっぽど有意義だと思うけど、石頭の一眼レフユーザーには無理なのかなぁ。
それと何でここにしか咲かない花さんが非難されてるのかも意味不明。単なる一般人の感想なのに。
ここにしか咲かない花さんの言うことが正しいかどうかなどどうでもよくて、自分が見比べた評価を素直に書けばいいだけのこと。他人の意見を否定したところで、その人の評価がかわらない。

私の評価は先に書いたとおりだけど、たった一つの比較サイトを見たぐらいでは、正確な判断が下せるわけがない。
高感度は信憑性あると思うけど、ソニーのシャキリ感の無さに関しては何ともいえない。たしかにあの比較サイトではE-PL1よりも甘く感じるけど撮り方にもよるだろうし、ソニーが特に悪いわけでなくE-PL1が良過ぎるということもありえる。
E-PL1に関してはこれまで他の板や他所のサイトなどの写真でシャキリ感があるのは感じてました。E-PL1はE-P1・E-P2（パナも？）やE-520以降のフォーサーズより良さそうです。kagura03374さんが書いてるローパスフィルタの薄さが原因のようですね。E-510のシャッキリ感の良さからE-520に買い換えてE-520の甘い画質にガッカリした経験から言うと、今回の差はレンズよりボディの差だと思います。

ただソニーが発売後も高い評価を得られるなら、まだミラーレスに参入していないメーカーが参入すると、さらに期待出来るかも知れないですね。

書込番号：11355463

[Woodford]

こちらの画像によるとiso3200では例の画像に比べてそれほど差が無いようです。

http://livedoor.2.blogimg.jp/e_p1/imgs/7/1/71d52232.jpg

私もコチラのサイトで見比べる限り、

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

ISO3200の画像は例の画像と比べて全く違う印象を受けました。

あの画像はニセモノだったのですかね。

書込番号：11355770

[ファイヴＧ]

なんといって良いやら。。。Sony Alpha rumors.comもえげつないですね。
スレ主さんが最初にアップした画像元のSony Alpha rumors.comのスレのコメントに本物の画像が乗ってました。
imaging-resource.comで拡大表示するのが一番比較し易いけどね。

http://75.126.132.154/PRODS/NEX5/FULLRES/NEX5hSLI03200.JPG
http://75.126.132.154/PRODS/EPL1/FULLRES/EPL1hSLI3200NR2D.JPG


Sony Alpha rumors.comの偽物画像スレ
http://sonyalpharumors.com/nex-vs-microfourthirds-at-3-200-iso/#comments

書込番号：11356080

[hidepontaro]

確かにNEXの画像の方がもやついた感じがしますね。
この比較画像は撮って出しのjpgでしょうか？
だとすると、カメラ内での画像処理の問題のような気もしますが。
小型軽量化のために画像処理回路で無理をしているのか？
いずれにしてもRAWで比較しない限り結論は出ないと思います。

書込番号：11356231

[Charites]

>興味がないからって「所詮」とか
>イマイチなことをおっしゃいますね。
チャウチャウｗ
興味がないのはセンサーサイズの事で、α NEX-3Aコンセプトは興味シンシンだお
おｋ？
α NEX-3Aをコンデジの代わりにＧＦ１に追加しようかしら。
安いし

書込番号：11356457

[あむう]

NEXはいかにもSONYの初物らしい尖った製品に仕上がっていますね。
癖があり万人に勧められるものとは言いがたいものがあります。
一方GH1はパナソニックらしくうまくまとまっています。
EPL1は論外ですが製品の完成度はGH1が一番と感じます。

ただマウントの将来性という観点ではイメージセンサが大きく画質が良い上に
フランジバックが小さく小型化でも有利なEマウントの圧勝です。
実はミラーレスではイメージセンサが多少大きくなってもカメラのサイズは
ほとんど変わりません。大きさの違いの原因となるミラーボックスや
光学ファインダーが丸ごと無くなっているのですから。
レンズは同じ換算焦点距離で同じＦ値だとイメージセンサが大きいほど不利ですが
焦点距離を換算して画角を合わせるならＦ値も換算して被写界深度も同じにしないと
正しい比較はできません。
そして同一換算Ｆ値ではフォーサーズもフルサイズもレンズの大きさは同じなのです。
フォーサーズだけでなくマイクロフォーサーズもまた技術進歩の途中で生まれた
あだ花に過ぎなかったということを痛感させられますね。

書込番号：11356553

[銀塩カメラ初心者]

μ4/3は中途半端って事ですね。

書込番号：11356718

[眠れる森]

高感度は、誰もが興味深いテーマですね、雑誌でも対決シリーズは多く取り上げられてるし。
高感度性能が勝ると売り上げに繋がるので、メーカーも必死でしょう。
今に始まった事ではありませんが・・・（笑）。

書込番号：11356796

[文明]

Charitesさん

そういうことですか。
失礼しました〜。

書込番号：11356930