『他社一眼レフでも同様の、熱による動画の制限時間』のクチコミ掲示板

[鳥山克洋]

最近、α55の動画撮影の制限時間が多く取り沙汰されるようになってきており、個人的にもちょっとがっかりしたポイントでした。
しかし、今まであまり気にしたことの無かった他の一眼レフの状況はどうなのだろう、と気になってきて調べてみました。するとやはり、他の機種でも同じような熱による制限はあるようです。

EOS KISS X4
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx4/spec.html
1920×1080：約12分
1280×720：12分
640×480：約24分

NIKON D5000
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d5000/spec.htm
約5分（1280×720）、約20分（640×424、320×216）

動画の撮影時間に制限時間らしい制限がないのはパナソニックのDMC-G2くらいでした。GH1は90分となっていますが、それなら十分でしょう。
http://panasonic.jp/dc/g2/appearance_spec.html
http://panasonic.jp/dc/gh1/appearance_spec.html

APS-Cの一眼では、ハイビジョン動画はおろか、SD画質でもそれほど長時間録画できないところを見ると、APSサイズのセンサーでは、動画のように長時間のフル画素に近い読み出しをするのは、やはり発熱がかなり厳しいようです。

もちろん、ファイルシステムがFAT32を使っていることによる、4Gバイト制限での動画制限時間という可能性も考えましたが、これだけなら、動画の圧縮率をあげればハイビジョンでも20〜25分程度は撮影できるはずで、「最長」撮影時間のスペック自体をかなり短めに表記する理由にはならないと思います。

また、MPEG-4 AVC／H.264などの圧縮方式で、SD画質でも二十分程度が最大、というのは4GB上限で説明するのは、かなり無理があります。MPEG-2のDVDクラスの画質でも2時間近く録画できるはずですから。

また、パナソニックのカメラに時間制限がないことと矛盾しますので、やはり熱による制限があると見るのが妥当でしょう。
X4も、夜間でさえ動画を1時間ほど撮ったり、止めたり、を繰り返していたら警告が出て撮影できなくなったという話がググると出てきたのでやはり熱による制限はあるみたいですね。

結論から言うと、一眼レフに、ビデオカメラの代替をさせるのは、何らかの冷却措置が必要か、まだ時期尚早ということなのでしょうか・・。

書込番号：11904874

[佐々田小次郎]

つまるところ、他の一眼では動画が撮れるとは言っても
誰も本気で撮らなかったので誰も気がつかなかったって事でしょうか(^_^;)

書込番号：11904943

[ライフ＆ムーブ]

ボディ内手振れ補正やレンズ内手振れ補正の機能による制限

ヨーロッパの関税などに対応する為の市場戦略による制限

いろいろあるみたいですね。

書込番号：11904982

[シャービック]

デジカメは、関税の関係で最長29分の録画に制限されています。
なので、デジカメのほとんどは、長時間に録画できるように作られていないのだと思います。

書込番号：11905095

[goodmark]

自分が気になっていた点であったため聞かせてください。
わたしも一眼を購入しようと思っております。どうせならハンディカムと二台分の役割を果たせるものがないだろうか？しかも自分が持っているミノルタapo tele 100-400mmも生かさなければもったいない！と妻に言われ、pana GH1
G2 NEX5などこのスレで相談させていただきました結果、α55を検討しているところです。わたしも撮影時間が短いのが気になっていました。pana 90分　NEXも58分と連続動画としてはさほど問題ない時間だと思います。panaはspecどおり警告などでないのでしょうか？またα55は29分連続撮影可能とありますが、その後再開するのにどのくらい時間がかかるのでしょうか？すぐに再開できるのであれば（DVDのテープを裏返すくらいと思えば）気にならないのかな？などと思います。（そのように
思うようにしようかと、、）また、関税との関連で29分というのはどういうことでしょうか？ここで質問することではないかも知れませんがすみません

書込番号：11905311

[brionac]

>また、関税との関連で29分というのはどういうことでしょうか？

このあたりの気がします。

http://www.jetro.go.jp/world/europe/eu/trade_03/
対日輸入適用税率の項目の下にあるPDFに30分の記述があります。

書込番号：11905431

[Power Mac G5]

goodmarkさん

NEXも（連続）最長記録時間は約29分ですよ。
下記リンクの中段にもありますが、基本的にはEUのデジカメへの関税を回避するための処置のようです。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20100820_388029.html

あとは、一眼の場合は、熱の問題もあって、そのあたりがちょうどいい落としどころという感じみたいですね。

書込番号：11905653

[salomon2007]

>関税との関連で29分というのはどういうことでしょうか？<

欧州への輸出でビデオとデジカメでは関税率が異なり、コンデジなどをビデオと認定されないように１回の撮影時間を30分未満に設定しているんですね。
パナ以外は海外用も国内用も同じ仕様なので29分規制があるのですが、パナの国内販売分は海外へ輸出しない国内モデルなので29分の縛りが無いんですよ。
パナ製品も海外モデル（国内では買えない）は29分で止まる仕様のはずです。

書込番号：11905723

[goodmark]

brionacさん　　Power Mac G5さん　salomon2007さん

さっそくのご返信まことにありがとうございます。
30分以上連続動画撮影可能でビデオとみなされ4.9％の関税をかけられるか、30分未満でカメラとみなされ関税0％　か　というところで、ですね。中途半端な「29分」の意図がよくわかりました。
sony も国内販売専用モデルとして時間をのばせられれば、あと熱の問題がクリアできればいいのですね。29分撮影した後に撮影再開できるようになるにはどれほどの時間を要するのでしょうか？お試しになられた方がみえたらご教示ください。

書込番号：11905966

[鳥山克洋]

ええ、関税でビデオカメラとして扱われないために、29分の動画録画時間の制限があるのははわたしも知っています。ソニーが29分まで、と明記しているのはこのためでしょう。
逆にパナだけが制限がないのは、salomon2007さんがおっしゃるとおりだと思います。

なので、調べるまでは、他の一眼では29分ぎりぎりまで動画の録画ができるものとばかり思っていました。ところが、軒並み、フルハイビジョンでは10分程度、SDでも29分制限すら、達しないと言うことが解りました。

もし関税や4GB制限が原因なら、SD録画くらいは、きっかり29分制限いっぱいまで録画させればいいだけなので、ニコンやキヤノンのハイビジョンで10分程度、SDが20〜24分の制限となっているのはこれとは無関係で、やはり熱が原因でしょう。

ライブビューなどでも、メーカー問わず、長時間ライブビューさせると、やはりアラートが出てダウンするようです。
ただライブビューでは、通常は長時間放置すると、勝手にセーフモードに入ってしまうので、設定を変えて行わないとなかなか遭遇しません。
また、LVでは、SD録画よりもうちょっと長くても問題ないようなので、読み出し画素数が増えるほど発熱も増えるのでしょう。

書込番号：11905969

[goodmark]

すみません　関税の税率違ってました。
その他すちるビデオカメラ　1.2％　　　スチルビデオカメラレコーダ　12.5％

デジカメがどちらにあたるかはわかりませんが　この円高の昨今にあっては関税なんてかけられたくありませんものね。

書込番号：11906077

[dabo_goldcoast]

スレ主様、今他のスレで話題になっているのは決してカタログデータの話ではないのです。

手ぶれ補正オンなら約９分、オフなら２９分。このソニーから出されているデータがその通りなら全く問題はありませんし、他社の制限と大きな代わりはないと思います。

問題はそのように続けて撮影する場合とは別に、良く使うであろう２０秒から６０秒ぐらいのショットをどのくらい続けられるかというところです。カタログを見る限りでは５分撮って、また少々時間を空ければまた５分撮れるだろう、あるいは１分撮って１分休むの繰り返しなら大丈夫だろうぐらいに想像してしまいますが、実はそうではないというレポートが上がってきているからそれを問題視しているわけです。

これを些細なことと思う方もいらっしゃるでしょうが、動画ファンにとってはかなり頭の痛い点で、しかし、２０秒ぐらいのショットの繋がりなら結構行けそうだというレポートも出てきていますので、どうにかできそうな光が見えているのも間違いがありません。

過去のレポートはこちら
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000140388/SortID=11891768/

またソニーショップの店長さんのブログに書かれていたことですが、
「炎天下の下、飛行機撮影に行ったときも確かに1分くらいしか
動画撮影ができなかったのを私も経験しています。背面が
思い切り熱を持つので、ここを冷却しながら使うのがコツですね。

EVFということで撮影していないときもイメージャーを使っているし
こまめに電源を切ることが長時間撮影のコツかもしれません。

舞台やライブ撮影などにはこのカメラはまったく向かないと思います。」
http://ctec3.blog.so-net.ne.jp/2010-09-11#more

だからこのカメラは駄目だというのではなくて、良い面が多くあるカメラだからこそどうにかこの弱点を使い方で乗り切る方法がないのか話し合いが持たれているわけです。もちろん、静止画主体で動画はたまにしか撮らないという使い方ならばこんなことに気を使う必要は全くないですが、動画をしっかり撮りたいと願う者にとっては今一番気になるポイントだと思います。

書込番号：11906688

[ZPPER]

NIKON D5000
は録画時間やけに短いな。

これから出る何処の一眼機種も1920×1080、1280×720サイズやと短い
んだろうな。

書込番号：11906824

[EF-SW]

＞dabo_goldcoastさん　

＞動画をしっかり撮りたいと願う者にとっては

最初からNEX-VG10を使ってください。

書込番号：11906963

[たけうち たけし]

>dabo_goldcoastさん

いやいやいや。

スレ主は今取り沙汰されている問題を読んでいて、
そのスレの内容とは別に、自分が気づいた問題があったから
新スレで提起したんじゃないの？

だから "他のスレで言われてることは違うんだ" って言われても
そりゃ他のスレだからな、としか言いようがないんじゃね

実際、他機種では熱問題がないと思ってる人多いんじゃないの？
それなりに意義のある話題だったと思うよ。


他社のがそうだから、べつにいいね、ってこたぁないが、
このカメラ特有の欠陥で、他社にはない不具合である、というのと、
他社のも同じような欠点があり、現在の技術的水準の
限界に起因するものである、というのとでは大きな開きがあるっしょ。

一眼レフそのものの形が撮像素子の廃熱に問題あるのかもな。



カタログデータの話じゃない、というのはわかるけどさぁ、
これ以上の話は、まず実機を買って自分で検証する、
そこがスタートじゃないすかね。俺もまだ買ってないし。

買った連中は興味ねぇ、んで、買ってない連中だけが集まって、
"買った人試してぇ〜ん"　じゃ話が進まねえWww
しかも結構時間のかかる検証だしなー

書込番号：11907176

[ToTake]

私もビデオカメラとしてこのカメラを購入しようと検討中なので、この録画時間の問題には注目してます。

本体の手振れ補正オンで使うのは無理そうだから手振れ補正のついたシグマ18-250とセットにして、運動会等で20分程度のビデオをそこそこ時間を空けて4回撮れれば十分なんだけど、日の当たる日中だと厳しそうなので購入をためらってます。安く借りて試すことができるといいんだけどね。

カタログスペックにある動画撮影時間の制限については、α55は20℃、他社は40℃でのものだと読みとったけど、合っているかな。ここは40℃での値に統一して欲しいなあ。

書込番号：11907740

[いぬゆず]

ＮＥＸ−ＶＧ１０はどうやって解決したんですかね？＞画像素子の発熱と廃熱

その辺にヒント・・・というか静止画と動画の両立の可能性が見えるのかしら・・・？
その辺ネグって製品化してるって事は、「当面技術的には解決できませんよ〜」って投げてるのかしら？

書込番号：11908028

[dabo_goldcoast]

スレ主様、皆様、横から入ってきていろいろ書いてすいませんでした。

メーカーが機能として縛っている数値を比べるのはそれはそれで意味があるでしょうが、実際はどうなんだ？というところの差が大事だと思い、余計なことを書き込んでしまいました。

他社製品はどうなのかということですが、とりあえずキヤノンの１２分は１ファイル４ＧＢの縛りであるということが各所に書かれており、熱問題は見あたらず、とりあえず６０Ｄの掲示板でキヤノン機が熱の問題で撮影不能ということが起きるのか一般論を聞いているところです。その他のメーカーは聞いておりません。

どちらにしても事実関係の把握をまずしたいと思いましたが、データを出してくれた方は私はお二方しか知りません。またこればかりは今すぐどうなることでもありませんので、もう少し様子を見てみようと思います。

どうも失礼いたしました。

書込番号：11908245

[ベイダーRC]

＞ＮＥＸ−ＶＧ１０はどうやって解決したんですかね？＞画像素子の発熱と廃熱

リンク先を忘れてしまいましたが、VG10では中空ハンドル部やバッテリの後ろに
熱を伝えやすい構造にして放熱しているようですね。バッテリの後ろにフィンを
つけた写真も見かけました。

VG10は、A55よりAFは遅いしEマウントは不便ですので、もしA55が冷却対策バッチリ
だっとしたら、その存在理由が危ういですよね（笑）
一眼用高画素センサー流用の弊害で、VG10動画ではモアレや偽色など、これまでのHD
ハンディカムのレベルに到達していないようですし。

VG10があまりに売れないと、ソニー内部で事業部間のヨコの連携がギスギスするので、
A55は今回はわざと冷却問題を残していたりして？＾＾；

書込番号：11908315

[orange]

私は両方を使用しています。
NEX-VG10は3時間以上は連続撮影できるので、発表会などの流し撮りに使用しています。お昼休みに、メモリーと電池を入れ替えると、さらに3時間以上連続撮影出来ます。
長く撮りたい人にはVG10もしくは最新のVG20をお勧めです。（VG20は60pなので動きに強くなる）

それと平行して、NEX-5Nやα55・α77で撮ります。ズームアップしたりしてスポット的に撮っています。
α55は夏になると撮影時間が短くなるので、α77かNEX-5Nをお勧めします。
大きなセンサーと良いレンズによる動画はとても良いですよ。
写真と同じで、標準レンズよりも、Zeiss16-35F2.8ZAや24-70F2.8ZA、70-200F2.8Gで撮った動画が美しくなりますね。

いぜん、α55を三脚に載せて、70-200F2.8Gで夜の野外コンサートを動画でスポット撮りしましたが、とても素敵な写りでした（手ぶれ補正は切る）。やはり70-200Gは良い。
このような、良いレンズを使えるα55・α77は魅力的なのです。
だからこそ、NEXでZeissレンズを使いたくて、アダプターのLA-EA2を開発したのだと思います。

書込番号：13609808

[葵葛]

ぶっちゃけると
がっつり動画を撮りたいんなら
始めから「ビデオカメラを買えよ！」って事ですね！（笑）

個人的にはデジタルカメラでの動画性能はさほど興味はないですねｗｗ

書込番号：13610279