『これは何でしょう？』のクチコミ掲示板

[臥龍雛鳳]

つまらないことかも知れませんが、使い始めた時から
少し気になっていました。
全周魚眼のときに空を撮ると縁が青くなるのです。
これは一般的な現象なんでしょうか？
出さない方法とかあるのでしょうか。

よろしくお願いいたします。

書込番号：13753126

[マリンスノウ]

こんばんは。

＞縁が青くなるのです。

どの辺りのことでしょうか？

印などつけていただくと分かりやすいかな？

書込番号：13753446

[コララテ]

Samyagの８ミリ対角魚眼でもフルサイズに付けると１８０度の所は縁が青くなるよ

書込番号：13753475

[コララテ]

夜中ではライトが青い	室内でも青い

マリンスノウさん、こんばんは

サークルの淵ですよ青いでしょ。

サンプル１は夜中なので出ませんが、ライトは青くなっています。
サンプル２ですが、日産ギャラリーです、ふちが青くなっています。

Samyangはマニュアルフォーカスの対角魚眼ですが、メーカーが全周魚眼を出さない為フードを切ってしまいました、結局上下が切れてしまい中途半端な魚眼になってしまいましたけど

書込番号：13753586

[乱世への勧誘]

私はどこのミドリが青いのかと思っちゃいました^^;

書込番号：13753986

[臥龍雛鳳]

ご意見、ありがとうございます。

マリンスノウさん
円周の上180度、ちょうど空と黒枠の境目です。

コララテさん
青くなりますか。どうしてでしょうね。

個体異常なのかと不安です。
同じ8-15mm F4L フィッシュアイをお使いの方は
いかがでしょうか？
よろしくお願いいたします。

書込番号：13754654

[エヌ星人]

臥龍雛鳳 さん　初めまして、宜しくお願い致します。

私も初めて使用して、少し気になってましたが、１８０度をフルに使用するという事で
レンズの限界を超えて色にじみの一種かな？ぐらいに

地球の大気圏と宇宙の間の映像にも似たような現象の境目が有りますし。

また、キャノンに先日電話で問い合わせをしたことがあり、対応の悪さが目に余り、販売している企業がこんなんじゃ、聞く気にもなれず、あまり細かい事は気にせずに使うようになりました。

ちなみに、キャノンに質問した内容ですが、１Ｄ�Wでこのフィッシュアイを使う際、ボディー本体には周辺減光のソフトがインプットされているのに、EOS Utilltyでは登録できなく、結局、ボディー内では処理できないとゆう事でしたが、いまだにどうしても納得いきません。

話が脱線いたしまして申し訳ありませんが、個体差は若干あるとは思われますが、みなさん同じだと思われます。

書込番号：13755164

[臥龍雛鳳]

エヌ星人さん、ありがとうございます。

同じ現象が見られますね。
以前見た全周魚眼の写真（レンズは定かでないのですが）ではキレイに写っていました。
この画像とレンズを一度修理センターに出そうかと思います。

ご親切にありがとうございました。

書込番号：13755242

[エヌ星人]

臥龍雛鳳 さん

迅速なお返事、こちらこそ恐縮です。

もし修理に出された際、よろしければキャノンの見解をお聞かせいただければ幸いです！

書込番号：13755266

[池波ｔみどり]

色収差が出ているのではないでしょうか？

書込番号：13755858

[マリンスノウ]

あらら！
漢字の読み間違えでした。（恥）

縁≠緑

２次スペクトル？　色収差かな？　

レンズをの隅っこを通る光が中央に集まるときに鋭角で曲がる。
つまり光の屈折角が大きいので、そのため波長の短い青色が出てくるのだと思います。

レンズ端の限界角から中央への収束光はおそらくどれもこのようになるのではないでしょうか？

書込番号：13756066

[コララテ]

実は私も最初はミドリって読んで、花畑を探してしまいましたね、アハハハハ！

約１８０度も曲げて引き込むので出てしまうと思われます。
３万円の安物魚眼なので「こんな物か？」と思っていました。
リング状のフードを付けて１７０度魚眼にすれば見なくて済むかも（解決にはなりませんが）
何ミリまでズームすると消えますか？

キャノンも見たことない人なら答えようが無いのかもしれませんね。

書込番号：13757673

[臥龍雛鳳]

みなさん、いろいろとご意見ありがとうございます。

本日、キヤノンのサービスセンターに画像とともにレンズを持っていきました。
担当の方もそれほど詳しくはないようでしたが「収差」ではないか、とのことでした。
結局修理センターへ回し、調査、対応するとのことです。いまのところ無償です。

戻ってきてどの程度改善されるのかは分かりませんが、期待して待ちたいです。
戻ってきて改善されていたら、画像アップしようと思います。
アップがないときは、ダメだったと思ってください（笑

書込番号：13757990

[もとラボマン ２]

臥龍雛鳳さん　解決済みですが　気になりましたので書き込みます。

ズーミングした時は消えるのでしょうか　
消えるのでしたら　周辺が上手くカットできず　イメージサークルの周辺部まで出ている状態の様な気がします。

書込番号：13758168

[臥龍雛鳳]

もとラボマン ２さん、ありがとうございます。

ズーミングしたら消える、というのはいまいちわからないです。
カメラは5DMarkIIで8mmの全周魚眼状態のときになる現象です。
9mmから13mmまではケラレるのであまり使わないのでわかりませんが、
14mm、15mmは対角線魚眼として使えるので何枚も撮っていますが、
周囲が青くなるということはありません。

ピントはずれなお答えかもしれませんが、ご報告まで。

書込番号：13758470

[コララテ]

際外周のエッジを使わない焦点距離では出ないでしょうね。
後は絞りにどのくらい関係するか？
私の写真はＦ８と出ていますが、ＣＰＵ無しレンズで開放の実質Ｆ３.５です。

書込番号：13764531

[お騒がせのサルパパ]

遅ればせながら・・・。

私は気にしていなかったのですが、このスレを拝見して、5D2とこのレンズで試してみました。

私のレンズも同じような結果です。

青っぽい物を撮影した際に、顕著に出るかと思ってもみましたが、そうでもないみたいです。

ちなみに絞りを一段ずつ絞って撮ってみましたが、若干改善されるかな〜と思う程度でした。
以下に段階に撮った画像をアップしておきました。

http://www.imagegateway.net/ph/OPA/VisitorEntrance.do?i=3lvnMXR2r4

書込番号：13772398

[臥龍雛鳳]

本日、修理センターのほうから戻ってまいりました。
修理票には以下の内容が記載されていました。

故障内容　周辺の収差大（サンプル印画有。青みが特に強い）

確認内容　ご指摘の事象を確認いたしましたが、基準レンズとの比較検査を含め
　　　　　繰り返し検査いたしました所、製品実力の範疇で発生した事象であり、
　　　　　異常とは認められませんでした。

とのことでした。
「製品実力の範疇」という言葉が引っかかり、サービスセンターに連絡し、相談
したところ「青みが帯びるのは認識しているが、製品の実力」とのことでした。
１０万以上払って、実力と言われたらどうしようもありませんね。

一応、改善事項として報告してほしい旨、お伝えしましたが、たくさんの人の
要望（要は苦情）がないとなんとも言えないようでした。でも報告はすると言って
いただけたので、いつの日か改善して欲しいものです。

納得はできていないのですが、やむをえません。
私と同様の事象（たぶんみなさんそうだと思いますが）があればキヤノンにどしどし、
要望していただけませんでしょうか。そうすれば動いてくれるやも知れません。

この度は皆さんをお騒がせして、大変申し訳ありませんでした。
それでは失礼いたします。

書込番号：13785811

[エヌ星人]

臥龍雛鳳さん　ご丁寧な結果報告ありがとうございます、と同時に今回も納得いかないキャノン側の回答、臥龍雛鳳の残念なお気持ち同じキャノン・同じレンズ購入者として共感いたします。

私が以前に投稿させて頂いた際、言葉足らずでしたがフィッシュアイレンズという特性それも、レンズの端全体・180度を使い切る、それも画質が落ちるズームレンズ
今までセンサーにこのようなレンズの端が映ることは有りませんでしたしレンズの端が映るとこんなものかとは思っていましたが、他社や他のレンズはそうではないと言う意見も見受けられましたのでとは思いました。

私が思うに、キャノンは製造者として、このような現象は、開発当初からわかっていたはずですしまた購入者から質問があるのも想定しているはず、
なぜそれを最初からアナウンスしないのか？問合せがあってから初めてレンズの特性で済ますのか？
この企業の考え方が毎回理解に苦しみます。
一般的に消費者側の傾向として、わけのわからないクレイマーが急増しメーカーもその対応に苦慮していることも事実だと思いますが、カメラ業界はまた違うと思います。
臥龍雛鳳さんのように写真の世界を楽しみたいと純粋な心で、わざわざ出向かれてこの対応！
私がキャノンに問いかけまいと決めたのはこの点です。
キャノンの企業体質を批判するとニコン、ソニーもいっしょとよく言われるが、１０年キャノンのデジ一眼を使って最近ますます対応が悪くなってきたと思います。
ユーザーと一緒に製品を良くしたいという気持ちのかけらも感じ取れません。
御手洗氏就任以降顕著に保身体質によるユーザー軽視、だからといって簡単に他社に乗り換えられないレンズ群、メーカー戦略にどっぷりはまり、もどかしい日々です。

臥龍雛鳳さん、私の愚痴になってしまい、この話の本分から脱線してしまいましたがお許し下さい。
ただ残念なお気持ちは十分共感させて頂きますし、ユーザーが少しずつでもメーカーを変えるために、何をすべきかと思います。

書込番号：13789057

[もとラボマン ２]

臥龍雛鳳さん こんばんは　
良い修理結果出なく　ざんねんですね

自分ももう一度考えてみました。　
普通の全周魚眼のみのレンズの場合にも出るのですが　青い部分は円形マスクによりカットしているのですが　
このレンズの場合　全周魚眼の他に対角魚眼もできる為　円形のマスクが付けられず　イメージサークルの端の部分まで出てしまっている部分が青く出ているのかも‥？

自分の考えで合っているか　間違っているかは解りませんが　自分の意見書いてみました。

書込番号：13790661

[さるカメ]

全周魚眼てレンズの端っこまでイメージサークル入っちゃうから
周辺光量落ちじゃない？

書込番号：13992285

[びすな]

みなさまりっぱなクレーマの方々ですね

CANONのお客様対応の方々のご苦労お察しします。

書込番号：14020435

[星撮人]

単なる色収差ですね

円周魚眼では、ごくごく当たり前に発生します（このレンズに限らず）
なんたって、レンズのイメージサークル全面を出力しているのですから...

円周魚眼以外のレンズでは、レンズのイメージサークルの周辺は、所謂CMOS/CCDのフォーマットの外側は映り込みませんので、こういう部分を見ていないと考えて戴ければよいです

フィッシュアイズームを15mm側にズーミングしていくと無くなるのも、上記理由からです

色収差に限らずですが、フルサイズ用のイメージサークルを持つレンズ（たとえば16-35LII）をAPS-Cに使用した場合、周辺画質の乱れ（流れ）が気にならなくなるのも同じ理由ですね

これを避けようとするには、いまのレンズサイズ（前玉）とは比較にならないくらいの大きな前玉を採用して、レンズ中心部のみを使用してイメージを結ぶような設計にしないと実現できません
（随分、端折って書きますが）

参考に（ちょっと見づらいかもしれませんが）画像を添付します
左端の真ん中あたり、周辺に青い色がついてますよね！

書込番号：14797909

[たのちゃん]

明るい画像との境界に顕著	暗い画像だと目立たない	フードによりケラレた境界線も同じ	APS-Cでクロップしても同じ

遅ればせながら、先日Nikonからも8-15魚眼が出ました。
試してみましたが、CANON同様にイメージサークルと画像の教会のフチ部分は青くなります。
特に明るい部分との境界が顕著で、暗い画像では目立ちません。。

これは円周魚眼では当たり前の現象なのでしょう。

書込番号：21045138