『25mmと迷っています』のクチコミ掲示板

[minnie19]

45mmをお店で試してみましたが、
中望遠のためなのか背景が広く映らなかったです。

もしかして単焦点レンズというのは
もともと範囲狭く映るものなのでしょうか。あまりレンズのこと分からなくて。

もし、これほどきれいにボケるレンズで、
背景も広く映せるようなレンズが他にあれば、
教えていただきたいです。

ちなみにオリンパスペンライト7を
買ったばかりです。

書込番号：19867987　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

minnie19さん

まずは、レンズのお勉強をどうぞ。
http://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/manual/19/01.html

書込番号：19868027

[ミニラ・ジュニア]

＞minnie19さん
おはようございます。

ボケは被写界深度のコントロールで産み出すものです。

被写界深度が浅い＝ボケが大きい(ピントの合ってるように見える範囲が狭い)
被写界深度が深い＝ボケが小さい(ピントの合ってるように見える範囲が広い)

ボケは、レンズのセレクトを含め、撮影方法など様々な要件で変わります。

今は通勤電車からですので詳しくは諸兄の皆様にお任せします。

書込番号：19868031　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4 ASPH. H-X025 　に一票。

書込番号：19868042

[SakanaTarou]

昨日から何回か書きましたが、全然理解してくださっていませんね。

上の方のリンク先でまず勉強してください。

書込番号：19868046

[ゆいのじょう]

背景が広く写るか狭く写るかは、焦点距離の数値で決まってきます。25mmとか言うやつです。
数値が小さくなるほど広く写り、数値が大きくなるほど狭く写ります。

背景がボケやすいかどうかは、レンズの明るさで決まってきます。F1.8とか言うやつですね。
この数値が小さいほどボケやすく、大きいほどボケにくくなります。
ただし、これには焦点距離の数値も大きく関係してきます。
数値が小さいほどボケにくく、数値が大きいほどボケやすくなります。

スレ主さんは、背景が広く写せてなおかつよくボケるレンズをお求めのようですが、それらは相反するものです。
残念ながら、そんな都合のよいレンズは存在しません。

書込番号：19868072　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞minnie19さん

ボケを強調されたいのでしたら、

「フルサイズ」の85mm F1.4のレンズがいいかと思います！！

恐らく、PL7より「フルサイズ」は、約2段程度のボケが強くなります。

また、「フルサイズ」の50mm F1.8でも、結構ボケます。
フィルム時代に50mm F1.8で、東京・浅草寺のお店ある通りで親父を撮ったけど、どこで撮ったかわからなくなってしまいましたね。(笑)

なので、マイクロフォーサーズ機でボケは期待しない方がいいかと思います。

書込番号：19868103

[クロスチャンバー]

過去スレ遡ってみたけど、まだイマイチ分かんないよね。無理もないと思う。
さて、どーやったら理解し易いかなぁ…って、こうやって活字で教えるのもまた難しいなぁ（笑）。

自分で45mmを中望遠と書いてるけど、ソレ合ってる。大雑把に言えばPENなら25mmぐらいが “標準” で、それよりmmが大きいレンズは望遠鏡。だから、遠くの物を手前にグーッと引き寄せる代わりに、それまで見えていた周囲がハミ出て見えなくなる。

肉眼の話を織り交ぜると、広範囲をざっと見渡すのと1点だけを注視するのは違うよね（意識はしないけど）。注視している時って他が目に入らなくなるから、だから望遠レンズは狙ったところ以外がボケ易くて範囲が狭くなる（狭くなってでも・他がボケてもソコをちゃんと見たい）の。

それと反対に、ざっと見渡す時は見るポイント毎にピシピシ押さえて見渡すから、だから広角レンズは広く写せる代わりにぼかし難いと。

理解方法は人それぞれだけど、私はそうやって教わった。普段ズームレンズしか使っていないと、なかなか理解い難いと思う。絞りや露出の話はまた今度ね（笑）。

書込番号：19868167

[板頭]

おはようございます。

単焦点レンズというのはズームができないレンズです。
どの幅が写るかは○mmの○の数字で決まります。

ざっくり言いますと
一般的なコンデジのスタートはフルサイズ換算で28mmが多いです。
オリンパスのミラーレスはフルサイズ換算で2倍になりますので

45mm＝換算90mm≒光学3倍ズームの少し奥で固定
25mm＝換算50mm≒光学2倍ズームの少し手前で固定

と考えてください。最初からズームしてるので背景が狭い範囲しか写らないんですね。
そして単焦点でズームしたい場合は自分の足で前後に動いてする形になります。その代わり画質が良くなると考えてください。
使いやすいのは間違いなく25mmです。45mmは近くでピントが合わないので屋内で使いにくいです。

高画質でズームできるレンズは非常にお高いです。
12-40mm f2.8 proがそれに当たります。
レンズキットとほぼ同じズームで高画質です。
短所は重くてお値段高いです。

書込番号：19868173　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

広がるロマンへ XZ1	大地に生きる XZ1	回想録 G7X	G7X

＞minnie19さん
多分…レンズ選択と使いこなしの領域です。
で…説明が難しくなる…とo(^o^)o

普通はセンサーが大きくなるほどボケます。
だから、コンデジはボケにくい。
望遠レンズほどボケます。
だから、広角はボケにくい。

出した写真はコンデジの広角です。
背景が広く入ってて、ボケてますよね？
目指しているのは…こういう方向の写真でしょうか？

この写真は…自分自身が被写体に思いきり近付く。
被写体と背景の距離をとにかく大きくとる。
絞りを開ける。
この三点で構成しています。
この辺りは撮り方なので、PENでも基本的には同じです。むしろ、やりやすいかもo(^o^)o

試しに…お店で17ミリF1.8と12ミリF2を試してみてください。
撮りたいものにレンズを近づけ、背景は出きるだけ遠く…です。

やりたいイメージが違ってたらごめんねo(^o^)o

書込番号：19868246　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

＞minnie19さん

ボケというのは、被写界深度というので表現され、これが深いと、ピントの合う位置が広い、つまりボケが少ない、浅いとピントの合う位置が狭い、つまりボケが大きいとなります。

レンズの特性として、F値が小さければ小さいほど（明るいレンズということです）、被写界深度は浅く（ボケやすく）なります。
また焦点距離が長ければ長いほど、圧縮効果でボケやすくなります。

ということは、スレ主さんがご希望のレンズは、焦点距離の短い広角レンズでボケやすいという、両立されない条件なので、なかなかそういうレンズは存在しないというのが実情です。
おなじ焦点距離なら、少しでも明るいF値の小さいレンズが必要ですが、単焦点ですらf1.8あたりで、オリの17mm/f1.8、パナの15mm/f1.7 あたりが広角で明るいレンズになります。

ちなみに、このコメント、

> もしかして単焦点レンズというのは
> もともと範囲狭く映るものなのでしょうか。あまりレンズのこと分からなくて。

ですが、範囲を狭く取るものではありません。もともとレンズは単焦点が基本で、複数の単焦点をカバーする意味で、ズームレンズが登場してきました。
描写能力や、明るさなどでは、単焦点の方が、設計しやすく、コストもリーズナブルに仕上げることが可能です。
なので、少しお考え方は違っていると思います。
敢えて言えば、ペンなど、オリンパスやパナソニックが採用しているm4/3という規格で、広角レンズで明るいレンズのラインナップが少ないという傾向はあるかかもしれません。
今後のラインナップ充実に期待するというところでしょうか〜（＾＾）

書込番号：19868350

[guu_cyoki_paa]

(*・・）σ　http://kakaku.com/item/K0000344280/
(‐_‐)σ　http://photohito.com/lens/brands/cosina/model/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC_nokton_17.5mm_f0.95/order/popular/

書込番号：19868383

[写歴40年]

minnie19さん こんにちは。

あなたがキットズームを使用されているのであれば、ズーミングをされてあなたの撮りたい焦点距離をまず確認するのが、単焦点レンズ 選択では1番最初にしなければならない事だと思います。

45�oは中望遠なので画角が狭くて当たり前だと思いますが、ボケを考えてレンズを検討するのも良いでしょうが、まずは当たり前ですが単焦点レンズはズーム出来ませんので好みの画角を探されるのが良いと思います。

マイクロフォーサーズマウントには超広角から中望遠までの単焦点レンズが揃っていますので、45�oで狭すぎるのであれば25�oや17�o程度を試写させてもらうなりされれば良いと思います。

書込番号：19868426　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

レンズの焦点距離（○○mm）と 画角（背景の広さ）の関係

こんにちは♪

>2016/05/11 15:23　[19865836]
↑このスレッドでもアドバイスしましたけど・・・「ボケ」は自分の好きな様にはボケてくれないわけです（＾＾；；；

写真やカメラ／レンズってのは・・・ほとんど「アッチを立てれば、コッチが立たず」の法則で出来ていますので。。。
片方の目的を達成したら・・・もう片方の目的は諦める。。。
↑必ず（ほとんど？）こー言う選択に迫られます（＾＾；；；（＾＾；；；（＾＾；；；

アッチもコッチも・・・四方八方、全て自分の思い通りになるような事はほとんど無い・・・と思ったほうが良いです♪

1）撮影距離
被写体に近寄る（接写する）とボケる・・・・・・・被写体から遠ざかる（離れる）とボケ無い

2）背景
被写体と背景が遠いとボケる・・・・・・・被写体と背景が近いとボケ無い

3）レンズの焦点距離
焦点距離が長い（望遠レンズ）はボケる・・・・・・・焦点距離が短い（広角レンズ）はボケ無い

4）レンズの明るさ／絞り（Ｆ値）
絞りを大きく開けるとボケる・・・・・・・・絞りを小さく絞るとボケ無い

↑ボケは、この「4つの要素」のバランス・・・それぞれの大小と言うか？？勝ち負け？？のバランスでボケ具合が変化します。
※この外に「撮像素子センサー」の面積と言う要素も有りますが・・・これは話がややこしくなるので省略します（＾＾；；；

なので・・・トーぜん、ボケの大きさ（ボケ易さ）を求めるなら45mm（中望遠レンズ）の方が有利なんですけど。。。
ご指摘のように・・・画角が狭いので、扱い難い（背景を広く撮影できない）。。。

背景を広く撮影したければ・・・17mmとか14mmとか広角レンズ・・・場合によっては7mmなんて言う「超広角」レンズを使うと、人物も背景も両方画面に写しこめる♪。。。
ディズニーランドでシンデレラ城をバックに記念撮影♪・・・なんて時に重宝するのはこー言うレンズだけど・・・・広角レンズは「ボケ無い（ボケ難い）」

と言う事で・・・中間の25mm・・・いわゆる「標準レンズ」と言うヤツは、背景もソコソコボケ易く・・・背景もソコソコ入る♪
と言う事で・・・「使いやすい！♪」と言う人も多いのですけど。。。

モチロン・・・45mmよりはボケ無いじゃないか！
あるいは・・・やっぱり狭い！！（＞＜）orz　（17mmや14mmほど背景が入らない）
↑こー感じる人も沢山居ると思う（＾＾；；；

と言う事で・・・単焦点レンズってのはズームしないわけですから・・・
14mmも、25mmも、45mmも・・・全部揃えないと満足しないかも？？（笑　（＾＾；；；
※個人的には25mmをおススメしますけどね？（＾＾；；；
※人物全身はボケ無いけど・・・ポートレート（胸像写真／バストアップ）なら十分ボケるので。。。


ご参考まで♪

書込番号：19868448

[ほら男爵]

シグマの３０mmＦ１.４マイクロフォーサーズ用（Ｆ２.８とＦ１.４がありますので注意）

４５よりは多少広く写り（２５よりは狭い）ﾎﾞｹの量は…似たようなものでしょう

書込番号：19869130

[ｈｏｔman]

>45mmをお店で試してみましたが、
>中望遠のためなのか背景が広く映らなかったです。

基本はこれで合っているかと。

焦点距離が12〜17mmこの辺りのレンズで、被写体に寄って撮影すれば
ご希望の画像が撮れそうな気がします。

背景と成るものは、被写体から離れている方がよりボケやすいので
そのような場所を選んで撮影しましょう。

書込番号：19869181

[minnie19]

ありがとうございます！

私は背景がぼけたものを撮りたいと思い、単焦点レンズを探して、45mmと25mmを見つけました。

45mmだと被写体から3メートルくらい離れて撮ると、ピントが合い背景もキレイにボケます。ただし、上半身のみしか映らないですよね。
25mmで被写体から3メートル離れるとボケはほとんどないため、被写体へ50センチくらいまで近寄らないと、45mmと同じようなボケが出ませんよね。結局ここで50センチくらいまで寄ってしまうと、被写体の上半身しか映らないため、25mmを取り付けた時に45mmに似たようなボケを出すとしたら、人物が映る部分は同じような感じになるってことですよね？

書込番号：19869373　スマートフォンサイトからの書き込み

[沖縄に雪が降った]

minnie19さん、

ごちゃごちゃいってるのはこれくらいにして、まず、45mmを買ってください。それで、半年か一年したら25mmを買ってください。両方使ったらわかります。百聞は一見にしかず、です。さよなら

書込番号：19869431

[おかめ@桓武平氏]

＞minnie19さん

>> 私は背景がぼけたものを撮りたいと思い、単焦点レンズを探して、45mmと25mmを見つけました。

だったら、

「M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8」(35mm換算で150mm相当)と
「M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO」(35mm換算で80-300mm相当)

もポートレートで使われていますので、おすすめします！！

書込番号：19869502

[びゃくだん]

単刀直入にいうと、レンズの選択肢はコシナの25mm F0.95（マニュアルフォーカスオンリー。7万くらい。）しかありません。
F1.8でダメならF1.4でも大きくは変わりません（25mm F1.4は持ってます）。

あるいはボディまるまる変更。フルサイズ機と50mm F1.8（最低でもトータル15万くらいはすると思う）とかを買わないと無理ですね。

45mmとか75mmではボケ量は増すものの、さらに写る範囲が狭くなります。

書込番号：19869585　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

minnie19さん　こんばんは

＞人物が映る部分は同じような感じになるってことですよね？

焦点距離が違うレンズで　人物の大きさ同じぐらいに撮影した場合　焦点距離が長いほど　圧縮効果が強くなり　背景の写る範囲が狭くなるため　ボケ自体は大きく見えると思います

書込番号：19869597

[いもたい焼き]

めんどいから、ズームレンズでも買えよ。

書込番号：19870088　スマートフォンサイトからの書き込み

[山ニーサン]

レンズの焦点距離が
　短くなると　　　広く写る
　長くなると　　　狭く写る

撮影時のＦ値が
　小さくなると　　　ボケが大きくなる
　大きくなると　　　ボケが小さくなる

ここまではご理解されましたか？

さらに被写体との距離が
　近くなると　　　大きく写る
　遠くなると　　　小さく写る

そして背景との距離
　近くなると　　　ボケにくい
　遠くなると　　　ボケやすい

実際の撮影では　被写体の位置　背景の具合　使用するレンズ　設定するＦ値　を決定しなければなりません。

複雑ですよね（笑）

取りあえず単焦点は将来に置いといて、ズームレンズで自分の好きな画角（焦点距離のことです）を探してみてはいかがでしょうか。

書込番号：19870178

[しま89]

皆さんの見の総意として、 オリンパスデジタルカレッジ参加されてはどうですか。
オリンパスプラザ東京の講座です
　↓
http://enq.olympus-imaging.com/mail/u/l?p=kwsNbIG3fxszb_OTx96GEwZ

都道府県別での開催講座をご確認したい場合は
　こちら↓
http://enq.olympus-imaging.com/mail/u/l?p=kwsNbIG3fxuKuObzeZwFiAZ

書込番号：19870383

[コーンスープ生クリーム入り]

minnie19さん

＞45mmだと被写体から3メートルくらい離れて撮ると、ピントが合い背景もキレイにボケます。ただし、上半身のみしか映らないですよね。
＞25mmで被写体から3メートル離れるとボケはほとんどないため、被写体へ50センチくらいまで近寄らないと、45mmと同じようなボケが出ませんよね。結局ここで50センチくらいまで寄ってしまうと、被写体の上半身しか映らないため、25mmを取り付けた時に45mmに似たようなボケを出すとしたら、人物が映る部分は同じような感じになるってことですよね？

たぶんそのイメージでいいと思います。
もちろん撮影距離が変われば遠近感は変わります。
実際に目の前の人に近づいていただければわかりますが、近くで見るほど鼻デカ離れ目になって行きますよね。
そして顔がでかくなれば、そのぶん背景は顔の大きさに対して小さいです。

思いますに、小物の背景をぼかすのはかんたんですが、人物の背景をぼかすのはたいへんですね。
また、人物はぼかしたくないが、背景はぼかしたいとなりますと、レンズ以前の工夫も必要だと思います。
よく、絞りを開いて「背景をぼかす」と言われますが、実際には「背景と人物がぼける」ことになりますから。
人物はなるべく近く、背景はなるべく遠く。どんなレンズにしても、この比率は大事だと思います。
背景を何百mも離して撮ってみるのも、けっこう楽しいですよ。(^^)
キットの150mmレンズでも、なかなかの写真になります。

書込番号：19870700