『■平成２６年のメダリスト・エマージェンシーＢ機能の疑問』のクチコミ掲示板

[yoron]

日産の「安全機能」として、主なものとして３点、

　　「エマージェンシーブレーキ」
　　「踏み間違い防止」
　　「アラウンドビュー」

その他、「車線逸脱」とかもあります。

「カメラ」と「ソナー」の両方があって、日産がアピールしている「安全機能」が稼働するようで、
「ソナーレス」だと、

　「エマージェンシー」と言いながら、速度１０ｋｍ／ｈ以下では機能しない、後方には機能しない、
　　クリープなどで徐々に障害物に近接する場合、何の役にもたちません。

　「踏み間違い」機能も、表記が不明確で何が正解なのか断定できませんが、
　　「ソナーレス」だと、全く機能無しのようおです。

　「アラウンド」機能では、移動物のみ検知で、音とナビ画面で障害物のある画角領域を黄枠で知らせます。
　　問題は「音」です。カタログやマニュアルの記述を見る限り、障害物を検知したら「音」が発信され続けると理解できます。
　　ところが、驚くべき事に実証実験したところ、カメラの画角に移っている人物が車両の周囲を移動しても、「音」は出ず、
　　故障しているのかと思いきや、ナビ画面の黄枠の表示は正常に移動物（障害物）を追尾しているのです。

　●製品仕様に関して虚偽の説明で販売、つまり景品表示法に抵触している可能性大ということです

そもそも、「安全機能」をフルスペックで実現するためには「ソナーレス」はあり得ないはずなのに、
「ソナーレス」でありながら、「安全機能」の用語は同一の表現を使用し、
運転席横にあるスイッチ類に関しても、「エマージェンシー」「踏み間違い」のＯＮ／ＯＦＦが、フルスペックと何ら変わることなく
取り付けられています。

現行のカタログを見ると、メダリストでは「フルスペックの安全機能」を標準搭載としており、
「ソナーレス」を選択することはできません。

メダリスト以外のグレードでは、「レスオプション」が選択可能になっています。

日産は、なぜこんないびつな、不可解な販売をしたのでしょうか？
「安全機能」を謳うなら、「ソナーレス」を薦めるなどあり得ないと思います。

ユーザーにとっての「安全機能」など二の次で、
「ソナーレス」で少しでも安くして販売台数を叩き出すことが目的なのでしょうか？
「ソナーレス」でも、「エマージェンシー」「アラウンド」機能、バッチリ大丈夫ですよと、
誤認したユーザーが多数いたのではないでしょうか？

皆さんは、「安全機能」について、どのような感想をお持ちですすか？

書込番号：22495390

[JTB48]

＞皆さんは、「安全機能」について、どのような感想をお持ちですすか？

付いているに越したことはないけど無くても良いものです。エアバッグはないかもしれませんが貴殿はABSを使われたことがありますか？　正しい使い方をしないと意味はありません。　※安全装備を反対しているのではないので念のため。

書込番号：22495421

[yoron]

＞JTB48さん

ありがとうございます。

「安全機能」は保険であり、使わないに超したことはありません。

ＳＲＳエアバッグなど、何十年間、一度もお世話になったことがありません。

「安全機能」の仕様を正しく理解せず、誤解、過信することこそが問題だと考えます。

その意味で、メーカーは、誤解を生まない、正確な理解を求めて、もっと努力して欲しいと感じます。

「機能」が、単純に「あり」「なし」なら、ユーザーとしても理解しやすいですが、

やたらと「脚注、例外事項」ばかりを、欄外に並べ立てるようなカタログや取説しか作成できない、スキルの低さが問題と感じます。

書込番号：22495447

[ダンニャバード]

よくわかりませんが、ソナーレスを選んでもカメラの機能で同等のことができると思っていたのに、実際にはブザーがならなかった。これは如何なものか？ということでしょうか？
そうだとすれば、その同等の機能ができるとどこかに明示されていたとすれば良くないですよね。
そうではなくスレ主さんの思い込みだった場合は文句を言える筋合いは無いように思います。

話はズレますが、以前嫁さんに自動ブレーキの類の機能を説明して、「ええやろ？買い替えよか？」と言ったら、
「なんでそんなんいるん？ブレーキ自分で踏んだらいいやん。」と言われて、なんか妙に納得しました。
「ボンヤリせんとしっかり前見て運転しとき。」とのことです。σ(^_^;)

書込番号：22495846

[funaさん]

＞yoronさん
文句があったら購入しない。ただそれだけ、ここに書き込んでも「アンチ〜」としか思われない。
あなたの過去の書き込みを見てそう思います。

だいたいプリクラッシュブレーキはぶつかる前に止まる機能ではありません。被害を軽減するブレーキなので、止まれればラッキーです。10km/h以下では動いているか検出が大変なので、そういう制限が多いですよ。

書込番号：22496266

[yoron]

＞ダンニャバードさん

ありがとうございます。

確かに若い頃は、必要性を感じないのは当然です。

しかし、齢を重ねていくと、本人は若い頃と同じつもりでも、視力や体力など、

確実に低下していくものです。

車間距離も十分に確保し、急ブレーキを踏んだ経験はほぼない位の安全運転をしてきた積もりです。

おかげで、明らかに無理な割り込みをされることも多い昨今です。

ゆえに、常に危険行為を予測・想定して安全確保に努めています。


幹線走行中に、横から急に飛び出して衝突寸前の恐怖を味わって以来、

安全機能のアシストもありかなと考えるようになりました。


障害物検知の「ソナー」は、２０年近く前から実装しています。

ぶつけて修理に１０万円も払うことを考えれば、先行投資に見合うと思います。

アラウンドビュー機能が、（カメラ＋ソナー）の場合と、（カメラのみ）の場合で明らかに異なるのに、

ソナーレスとする理由がわかりません。　もちろんコストだけ見れば、数万円安くなるのでしょうが、

それで安全機能が劣化するなら、もっとコストとなるアラウンドビューをレスして、バックカメラだけにする方が、

安全機能としては質が高いと思います。

考え方は人それぞれですが・・・・


ちなみに、国交省リコールに相談したところ、どうも「景品表示法」に抵触している事案のようで、

消費者センターに相談（告発）することをアドバイスされました。

書込番号：22496296

[yoron]

＞funaさんさん

的外れな、外野からのヤジは控えて頂けますか？

情報提供、情報共有を目的としての投稿です。

日産、リーフやノートに関して、私が「アンチ」か「シンパ」か、単純な二元論で批判するのは、余りにも幼稚ですね。

是々非々で対処しております。　

リーフ、ノートには多くの評価すべき内容があります。

だからこそ、日産に信頼を託してユーザーとなったのです。

しかし、残念なことに、重要な事項に関して隠蔽し続けてきた「黒歴史」が実在しています。

ゴーンが逮捕され、ｇone（去った）、実に笑える語呂合わせです。

ゴーンだけに留まらず、日産の組織的犯罪も、そのうち暴露されてくることでしょう。


あくまでも事実に基づいて、是非を論じております。

あなたの様な無謀な論点を認めるなら、

「アンチ日産を排除するための日産の回し者」　と極論することも可能となりますよ。

書込番号：22496316

[ダンニャバード]

＞yoronさん

私もアラフィフですのでもう若くはないんですが...(^^ゞ
とはいえ以前よりは衰えを感じるのも事実。
その分、以前よりも安全運転を心がけるようになりましたね。なので、今のところは危険度は増大していないと自負しています。

さて、ソナーレスの表記に関する何が問題だったのか？いまだによくわかりませんが、それはさておき、ソナーって大抵四隅についてるクリアランスソナーのことですよね？
私のクルマにもついていますが、これは車両感覚に自信のない人が狭い場所での切り返しなどでコツンとやってしまわないようにするためのものでしょう？
事故への予防には何の役にも立たないと思うのですが違いますか？

私は酷道など狭い場所を走るのが好きなので、ソナーがピーピーなってうるさいときは良く警報OFFにしています。あまり役に立たない機能だと思いますが、私の使い方が悪いのかな？
なので、ソナーレスでも問題ないんじゃないかと思いますが、いかがでしょう？(^^ゞ

書込番号：22496583

[ラフェスタオーナー]

私もアラフィフです。ｗ

ソナーレスOPってあのソナーのぽっちがバンパーに付くのを嫌って付けない人用だと思ってたんだけど違うの？
それ以外の理由で外す奴何て居るのだろうか？と個人的には思っていた。
アレ、見た目優先ならカッコ悪い以外の何物でも無いからね。

＞ダンニャバードさん
ソナーは踏み間違い防止機能でも使用しているはず。

書込番号：22496787

[yoron]

＞ラフェスタオーナーさん
＞ダンニャバードさん

ありがとうございます。

まさに、「踏み間違い防止」と「ソナー」は直結してます。
あらためて、カタログを読みなおし、ディーラーエンジニア・サービスのトップと笑談しても、
「ソナーレス」だと、「踏み間違い」機能も欠落ということを認識し、驚愕です。

カメラは、遠方の動態認識と、アラウンドビューで周辺映像を映し、かつ動態物検知の役割のみ。

ソナーはご存じの通り、静止、動体関係なく、超音波で障害物を検知して音で知らせる、
最近は、インジケータ付きのものもあり、どの位置のセンサーが反応しているかも知らせます。

「エマージェンシー」という言葉の意味（緊急事態）が一人歩きしている状況を放置しているため、
「踏み間違い防止」も緊急事態であることから、
ひとくくりで、「エマージェンシー」機能ありということは、
「踏み間違い」も当然搭載されているんですよねという、とんでもない誤認が生じます。

ソナーレスでも、「エマージェンシー機能」有りとして販売しています。
その場合には、１０ｋｍ／ｈ以上での走行時にのみ有効という制限がつきます。

ところが、ソナー付きだと、１０ｋｍ／ｈ以下でも、ソーナーが障害物検知して、
「踏み間違い」と同様に機能します。

つまり、同一の「エマージェンシー」と言う表記を用いながら、
実はフルスペックと、おまけ程度の、いわゆるダブルスタンダードになっていることが問題です。

「ソナー」の有無が、「安全機能全般」と、どのように重要に関係しているかを
説明し切れておらず、カタログや取説の出来も問題ですし、担当者のスキルに依存し過ぎているように感じます。

マトリクス表形式で、
縦には、「カメラ＋ソナ−」、「カメラのみ」
横には、エマｰジェンシーの機能レベル、踏み間違い、静止障害物、動体障害物
として、機能が有効になる条件が一目瞭然になるようにすれば、ユーザーも容易に、正確に把握できます。

アラウンドビュー機能でソナー無し（カメラのみ）の場合に婆には、

　　「移動体を検知したら音と黄枠で知らせます」

と、取説（４−１１）に明記しています。

ところが、この説明は虚偽と言えます。

最初からカメラの視界内に存在している人が、車の周囲を移動しても、
「音」は全く発生しません。
検知はしており、移動を追尾して、黄枠が画面の４つの画角を移動します。

どうも、敢えて音を出さない仕様にしており、商品スペックの説明と大きな齟齬があるのです。

カスタマーに問い合わせても、「移動体を音で知らせる」という内容に関して、
もっと具体的な挙動、設計仕様を知らせるよう求めましたが、？？？？状態です。

だから、国交省の人も、「景品表示法違反」と疑念大と判断し、消費者センターへの相談を薦めたのでしょう。

書込番号：22497331

[MiuraWind]

冷静に考えると、
メンドクサイクレーマーだから、たらい回しの厄介払い としか解釈出来ませんが。

書込番号：22497345　スマートフォンサイトからの書き込み

[yoron]

＞ダンニャバードさん

追加です

ソナーレスだと、「安全機能の仕様がこうである」と正しく把握していれば、
それなりの意識でつきあえるわけですが、

有りもしない機能が作動しているかの如く虚偽の説明をして販売されると、
万が一の際に重大な問題になる可能性があります。

最終的には、ドライバーが安全に関して最終責任を負うことは周知のことです。

初期リーフの販売においてもそうなんですが、
日産は、重要事項に関してユーザーに積極的に知らせようとするどころか、隠蔽体質的であると感じています。

リーフにしてもノートにしても、良い面も色々とあるのですが、
ユーザーを誤認に導いてまで販売することで、こんな欠陥品を買った積もりはない、という残念な終局となっています。

余談ですが、
初期リーフで、８０００名近くが「補助金返還（６年保持義務不履行）」しています。（経済産業省より）
だから、２０１５年頃には、リーフの中古車が破格で中古車市場に出回り始めました。

中古リーフを買った人の大半は、また、第二の犠牲者となり、手放し、第三の犠牲者へと、
廃車になるまで続くわけです。

書込番号：22497346