『１５００ｃｃは許せないのか？』のクチコミ掲示板

[ショーン７]

レビューでNDは１５００ｃｃでパワーがなくつまらない

面白くない。

２０００ｃｃが欲しい。

という方がいらっしゃいます。

パワーウェイトレシオで見ると

NA後期型：１３０ｈｐ、９９０ｋｇ→７.６２ｋｇ/ｈｐ
NB　　　：１２５ｈｐ、１０１０ｋｇ→８.０８ｋｇ/ｈｐ
NC 　　：１７０ｈｐ、１１７０ｋｇ→６.８８ｋｇ/ｈｐ
ND　　　：１３１ｈｐ、１０１０ｋｇ→７.７１ｋｇ/ｈｐ　

と確かにNA後期型、NCより数値が大きいです。

ただはNAに比べ衝突安全性はずっと上でしかも６MT、

装備が大幅に充実している

ことを考えれば車重が+２０ｋｇは相当頑張ってると思います。

充分原点回帰してます

コンセプト通りです

実車に乗ってみましたが、充分いい加速します。

しかも軽いので動きが機敏です。

批判するならNA、NCの中古買えばいい。

それかアメリカ仕様の２０００ｃｃを

並行輸入して買えばいい。

スポーツカーがほとんど売れない時代に、

ホンダよりはるかに小さいメーカーが

ホンダにはないスポーツカーを作ってるんです。

素晴らしいことです。

しかも燃費はNA：１２km/L、ND：１７．２km/Lと

格段によくなってます。

地球温暖化の点からも良いことです。

つまり燃費を気にせずアクセルが踏める

→速く走れる

だと理解してます。

NDは歴代ロードスターの中でNAと並んでいいデザインだと思います。

ただホンダのフィットのエンジンはレギュラー仕様で

１３２ｈｐ、１５．８ｋｇ・ｍ

であるのに対しに対しロードスターはハイオク仕様で

1３１ｈｐ、１５．３ｋｇ・ｍ

なのでちょっと寂しい気がします。

これが技術の差でしょうか？

せめて１４０ｈｐ、１６ｋｇ・ｍくらい出して欲しかった。

フィットのスペックは見なかったことにしましょう。

エンジンがホンダ製なら

１４５ｈｐ、１６ｋｇ・ｍ以上出せたでしょう。

トヨタなんかと提携せず

ホンダと提携して欲しかった・・・。

NDはマツダなりにこだわったいい車です。

パワーが気に入らない人は

クルマの楽しさの意味がわからない人ということで

ほっておきましょう。

ホンダのＳ６６０の売れ行き見れば

パワーだけじゃないことは証明されてます。

私は１５００ｃｃのNC文句なく好きです。

書込番号：19039445

[生涯まむある岡]

おはようございます。

私は歴代ロードスターの中で一番楽しい車だと思ってます。
最後、NCになってますよ。

書込番号：19039490　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューパグぞう]

2000とか言うてるのは、本当にほんの一部で買わない方が言うだけなら程度の発言ですよ
実際に2000が発売されても1500ほど売れないでしょう
まぁNCが出た時に逆に2000である事が批判されましたからね
ロードスターファンに答えたのが、今回のND
NCを造ってしまったから2000がと言う方が居るのでしょうけど極少数ですよ

書込番号：19039518　スマートフォンサイトからの書き込み

[hinesama]

1500だから許せちゃうのに(笑)

2000とか限定車とになると高くなって買わないし。

久しぶりにどノーマルで楽しめる車なんだから！

書込番号：19039559　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hinami4]

まぁ、スポーツカーと名がつけば、何がなんでもカっとばしグルマでなければならないというのがパワー不足なんて言っているのでしょうね。

本来のコンセプトは気軽にオープンエアスポーツというものを楽しむだけのものであり、それだけでも現代では極めて贅沢というものであり、MTというのも速く走らせるためのものではなく、このクルマ自体をどうやって持っていくかだけのものであり、これも楽しいものであるというものかと。

ハイオク仕様ということは高圧縮ということなので、エンジンをブン回すこと命のホンダと違って、安定して騒がない向きを狙ったものかと。
トルクで流して走る向きと考えれば、確かにわかりやすいパンチ力に訴えてくるものは少なくなり、それだけ大人向きということも考えられるかも。

目を血走らせてカッとばしたところで、すぐに行き当たってしまうような交通モードでしかない日本なのだから、パワーがあっても結局は使うところは少なくて、逆にパワーを出しきらないうちにブレーキ踏んで止まらなけらばならないことも多いだろう。
かえって早く飽きてしまうこともあるでしょう。

少しくらい不満が残るほうが逆に長く付き合ってしまうものだったりもしますし、MTそのものも貴重になりつつある。
誰でも彼でも乗れるクルマではなく、クルマに合わせることができる人が付き合えるものであり、これも現代では貴重です。

フィットは仮にスポーツモデルがあったにしてもファミリーコンパクトベースの大量生産車であるし、S６６０は優遇措置のある軽自動車ですから、NDとはベクトルが全く違うというもの。

NDならではのアドバンテージのみを見つめておきましょう。

書込番号：19039635　スマートフォンサイトからの書き込み

[龍桜]

http://jp.autoblog.com/2015/08/09/mazda-mx-5-miata-turbo-report/


北米仕様に限った話かもしれませんが、リンク先の2000ターボの話もあります。
確定ではありませんが。



NDで、山道を高回転迄回して楽しく走行しました。
1500でも充分と言えば充分楽しめます。

エンジンのトルクの出方が、低速から出ている感じですね。
トルクフルではありませんけどね。

個人的に思うのは、スカイアクティブエンジンの出力 (131ps) は、耐久性を良くするためなのか、高圧縮のせいなのか、安全マージンが広く取ってあるような気がします。

書込番号：19039663　スマートフォンサイトからの書き込み

[poro2jp]

ＮＣだけ一番重い重量なのが比較に上がっているのがおかしい気がしますが
2.0Ｌ待ちとしては1.5Ｌが許せないってのはないですね
別に1.5Ｌモデルがあってもいいと思いますよ。興味ないというのに近いので
馬力には興味なくてトルクがもう少しほしいってのが2.0Ｌがほしい理由です。
ピークパワーの馬力なんて使う機会ありませんので

書込番号：19039678

[キングオブブレンダーズ]

現在、フィットのＲＳに乗っていますが、吹け上がりも軽快でパワーもよく出ています。ただのファミリーカーのエンジンにしてはかなりよいエンジンです。
ＮＤのエンジンも良いですが、やはりハイオクというのがイマイチです。音以外はホンダに勝っていないから。

今のＮＤも良いですが、２Ｌ版もラインナップして欲しいというのはありますね。
アクセラの２Ｌを試乗しましたが、シューンと吹け上がり、かなりよいエンジンでした。
ＮＤとの相性もよいと思うんですよね。

ところで、ＮＤに試乗してＮＣより断然よいと思ったのはシートでした。
試乗のみなので、長時間乗ってどうかはわかりませんけど。

書込番号：19039884

[いけたらいくわ]

やはりせっかく作ってるんだから、両方出して好きなほうを選べるようにすべき。

書込番号：19039910　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>NC ：１７０ｈｐ、１１７０ｋｇ→６.８８ｋｇ/ｈｐ
>>ＮＣだけ一番重い重量なのが比較に上がっているのがおかしい気がしますが

だよなぁ。やっぱ。

念のため車検証を確認したら、
ウチの NC1 RS は 1100kg だった。
STD は、確か 1090kg だったと思う。

書込番号：19040062

[龍桜]

1500の出来が良いから、北米仕様にもある2000に期待しているって言うのが、正直なところでしょうね。


https://youtu.be/BLtw2z_mZ6w

北米仕様を逆輸入する事も可能なんですかね？

円安だからから、高くつきますね。
(笑)

書込番号：19040069　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

そもそも、
「 1500ccは 許せない！ 」　なんて人は、
そんなにいないんじゃないかなぁ。

輸出仕様に 2000cc があるんだから国内にも販売もしてよ。
・・・って程度の話だと思いますよ。

書込番号：19040231

[ニューパグぞう]

そもそも1500が許せ無いならNA.NBの1600もダメで許せ無いとなりますね
ですがそんな事を言うオーナーさんは居ますかね？

書込番号：19040457　スマートフォンサイトからの書き込み

[生涯まむある岡]

そういう人もいるからスレ立ててんじゃないの？w

書込番号：19040475　スマートフォンサイトからの書き込み

[poro2jp]

20年以上前の車にいまさらとやかく言う意味が理解できませんね
あと1.8Ｌはお忘れのようで
現行のNDに関しては2.0Ｌが目的ではなくて車体に対してのトルク不足による2.0Ｌがほしい
そしてそれは既にあるっていうのがあるからで
それが仮に2.5Ｌとか過給機付1.5Ｌでもいいわけで理由が違います。
ただ2.0Ｌほしいってユーザーに否定したいだけなら筋をとおしてほしいですねぇ

書込番号：19040492

[ニューパグぞう]

そもそも何故にホンダと比べてホンダを絶賛してるのか？
まぁスレ主は、そう言う方なんだな(笑)

書込番号：19040502　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>そういう人もいるからスレ立ててんじゃないの？w

実際には殆ど居ないと思う。

NDは 1500cc　でパワーがなくつまらない。
面白くない。
2000cc が欲しい。
・・・って人は居るでしょうが、

「 1500cc は許せない！ 」 ってのは、
脚色されているのでは無いでしょうか？

だって、
自分で金を出してクルマを買う人に対して、
赤の他人が許すもクソも無いですから。

書込番号：19040505

[いけたらいくわ]

好きなのかったらいいよん！

書込番号：19040594　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>そーいや、パグのパグぞうちゃんはどこいったのん？

その人の主張は、どんなのでしたっけ？

スレ主さんの主張は、
「 2000cc の ND が欲しい 」 なんて言うヤツは許さん！
・・・って感じがしますね。（笑

輸出仕様にだけ MT がある車種で、
国内仕様でも MT を出してくれないかなぁ。
・・・って言うのは OK!

輸出仕様だけにディーゼルがある車種で、
国内仕様でもディーゼルを出してくれないかなぁ。
・・・って言うのも OK!

だけど、
輸出仕様にだけ 2000cc がある ND で、
国内仕様にも 2000cc を出してくれないかなぁ。
・・・って言うのだけは NG!　それは許さん！

そんな感じですねぇ。（笑

書込番号：19040601

[ﾋﾞｰｴﾑ3]

1500が許せないんじゃなく、燃費?（排出ｶﾞｽ?）を気にしてか、燃料絞ってるような感じしますから。ま〜、ｴｺｴﾝｼﾞﾝだからと言ってしまえばそれまでですが、それならﾊｲｵｸ仕様にしなくてもと思ったり…

ｱｸｾﾗに乗るかぎり、2Lにしたら解決できることには感じませんけどね。

人見さんの言う、あと30％の向上に期待(^^)

書込番号：19041238

[カートホイール]

1500でも2000でもなんでもいいけどもう少しスポーツカーらしい特性のエンジンが欲しいよね

あとホイールハウスの隙間と小さなローターもスポーツカーとしての雰囲気をスポイルしているように思います

2000が正解とは言わないが北米仕様のほうが少なくとも見た目的にはスポーツカーらしいのは間違いない

書込番号：19041273　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロードスターフェチ]

このスレってただの釣りじゃないの？
スレ主の履歴見てもおかしいよな。

書込番号：19042212　スマートフォンサイトからの書き込み

[まりまりもちゃん]

ほんの30分程度の試乗のみだけど、2000�tがほしいって人の意見もわかりました。
正直パンチが足りないかなと思った部分もあったので。

私も人それぞれなので、楽しみ方によって選べるようにしたらいいのになと思います。

書込番号：19042219

[いけたらいくわ]

釣りにマジレスしますが、2000またはターボもあり。

書込番号：19042282　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポコマク]

NDロードスターは気軽さが全て。
この車を買って本当に行動範囲が拡がった。
燃費重視すれば20〜22km、今日はスカッと飛ばしたいって時は7〜12km。
車高も高いので久しぶりに辞めた釣りを再開しました、コンパクトに収納できるロッドとルアーを忍ばせて、釣る予定がなくても良さげな川を見付けたらルアーを投げてます。
この感じに一番近い乗り物は軽トラ。
スポーツカーではないですね。
なので6MTにも関わらずスリッパで出掛ける事もしばしば、これだけ移動が気軽で楽しい乗り物は中々ないですね。
2000とかターボがあればそっちを買ってたかもしれませんが、そのパワーの為に用途を合わせなくちゃならなくなったかもです。
買ってみて1500は満足、買う前は不満な要素でした。

書込番号：19043743　スマートフォンサイトからの書き込み

[carca]

　日本仕様のロードスターを1500CCにしたのは、日本のユーザーの好みがダウンサイジングしてきているトレンドをメーカーが判断してのことだと、とらえています。
　また、スレ主は、ホンダのフィットＲＳの１．５ｌエンジン（L15B型）とロードスターの１．５ｌエンジン（P5-VP型）を比較してみえますが、確かにP5-VP型エンジンはハイオクガソリン仕様でレギュラーガソリン仕様のL15B型とカタログデータで比較すると劣っている様にみえます。
　しかし、ＮＤのP5-VP型エンジンは燃焼効率が高い高効率エンジンであるミラーサイクルエンジンで、圧縮比は１３．０と非常に高いですが、出力とトルクを上げるのが難しいエンジンです。
　詳しくは書きませんが、マツダは、２０年ほど前からミラーサイクルエンジンを発表しています。
　現在、トヨタプリウス・アクア等のハイブリット車のエンジンも高効率のアトキンサイクルエンジンで、マツダのミラーサイクルエンジンと同様な考え方のエンジンです。
　一報フィットのL15B型は一般的なオットーサイクルのエンジンのため、ホンダの技術力があれば高出力化は比較的たやすいと思っています。
　私は、マツダ車のオーナーでもありませんし、当然ロードスターのユーザーでもありませんが、マツダの技術がホンダに劣っているとは思っていません。車に対するエンジンの考え方の違いだと思っています。今回、一般的なエンジンのカタログ数値だけを見て、技術が劣っていると名指しされたメーカー、ロードスターのユーザーに失礼だと思い書き込みしました。

書込番号：19044085

[gda_hisashi]

何て言ったらいいかな

早い車が良ければ大きな大パワーのエンジンの車が有利です

楽しく運転するにはその車のポテンシャルを引き出しながら
走ると面白いので有り余るパワーは必要ありません

ストレートや急な上り坂をぐいぐい走りたければ大パワーが良いです
ワインデイングをすいすい走りたければ軽快さが重要です

要するに人それぞれで答えは出ません

１３１ｈｐで１０１０ｋｇであれば少なくともＡＥ８６よりは早いでしょう
十分楽しいと思います

書込番号：19045241

[ぽんぽん 船]

carcaさん へ

ミラーサイクルだから優れているんだ！
・・・って言うのでは、論理が破たんしていると思います。

ホンダもマツダも最高出力は同レベルで、
違いとしては・・・

【使用燃料】
ホンダ　レギュラーガソリン
マツダ　ハイオクガソリン

【燃費】
ホンダ　21.8km/L
マツダ　17.2km/L

客観的にエンジン性能を比べれば、
ホンダの方が優れているでしょう。
（フィールの話は別にすればですが・・・）

また、
ホンダの 1500ccも 直噴 i-VTEC ですから、
1300cc 程では無いにしろ、
ある程度は 遅閉じミラーも使っているかも知れませんよ。

そうでないと
ミラーサイクルとハイオクを使っているのに
オットーサイクルとレギュラーを使っているエンジンに
出力は同等で、燃費で劣る。
・・・ってことになっちゃいます。

書込番号：19045348

[いけたらいくわ]

ターボはわかりませんが、2000は発売決定済み〜^_^

書込番号：19045770　スマートフォンサイトからの書き込み

[haLu991]

＞ニューパグぞうさん
そうですよね！NCが出た時の事思い出した！
デザインが悪いとか、重いとか！
なんで排気量を2Lにしたんだーって非難されてた
大きくなったけどそんなにカッコ悪くないじゃん、
て思いましたけど。
そういえばあの2Lエンジンは乗用車っぽかったな

＞カートホイールさん
確かにホイールハウスの隙間気になります…
もうちょっと走ったらサス交換しようか考慮中
でもノーマルの乗り心地めっちゃ良いんだよね
しかも四輪の接地感が絶妙なセッティング。
気になるのは、あの隙間だけ。。。
悩むなあ
ヘタに硬くしたくないしなぁ

書込番号：19055758　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングオブブレンダーズ]

1500は大いにありですが、ボクスターのように選択できればよいですね。
ただ、２０００を出すと重量増加で、ＮＣと同じにのり味になるかも知れません。
逆にＮＣに軽量の１５００を積めばＮＤの軽快感が出るかも？

マツダがＮＣをモデルチェンジでした真の理由は、ＲＸ−８のパーツが使えなくなったからではと邪推してます。でもＮＣもよいスポーツカーでした。特に追い越し加速が鋭く、登り坂の山道もグイグイ走る余裕のパワーがよかったです。

今はフィット３ＲＳですが、たぶんＮＤに近い動力性能でしょう。
ＮＣより数段遅いですが、より遅い速度域で楽しく走れてます。

軽快な１５００とＧＴ的な２０００というラインナップができたら、悩むでしょうね。

書込番号：19055790

[ロードスターフェチ]

＞１３１ｈｐで１０１０ｋｇであれば少なくともＡＥ８６よりは早いでしょう

いくらなんでも、そりゃないわ。
カートップ誌の恒例つくば一周タイムは、ＮＣが１分１０秒台、８６は１分９秒台、そしてＮＤは１分１４秒台。

まあこういう事を書くと、屁理屈並べてＮＤ弁護したがるのが出てくるけどね。
９月初めのカー雑誌対抗レースで、どのくらいＮＣと差があるか明白になる。

マツダは速さを捨てて楽しさって言ってるんだから、速さ議論はしない方がいいと思うんだよね。
あとで恥かくだけだから。
楽しさだけで語ったら？

書込番号：19062123

[ニューパグぞう]

＞ロードスターフェチさん
AE86
ジャパニーズオンリー？

書込番号：19062504　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>いくらなんでも、そりゃないわ。
>カートップ誌の恒例つくば一周タイムは、ＮＣが１分１０秒台、８６は１分９秒台、そしてＮＤは１分１４秒台。

んん？
AE86 でしょ？

今時、ノーマルの AE86 なんて、お目にかかったことが無いけど、
ノーマルだとゲキ遅だと思うよ。

書込番号：19062632

[バ〜カボンボン]

若い人はAE86を知らないのかなあ。
まあ、知らなくても不思議ではないか･・･

書込番号：19062936　スマートフォンサイトからの書き込み

[龍桜]

AE86
昭和のクルマ。

つまり、ハヤトチリでしょうかね。

書込番号：19062940　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロードスターフェチ]

あ、すまね。
勘違いだな。
まさか30年前のクルマを比較に出してくるとは思ってなかったわ。

ちなみにAE86のタイムは1分15秒台。
つまりNDは30年前のクルマに比べて1秒「も」速い(笑)

まあ、NDを待ってる身としては速さはいらんけどな。
AE86も十分楽しかったらしいし。

書込番号：19064040　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

ベストのタイムは解りませんが
AE86の筑波タイムは1分20秒を多少切る程度だったような・・・
まあ
今とはタイヤが違いますが

当時のジムカーナごっこでは
AE86とNB、S13ターボが同程度のポテンシャルでした

VS
ノーマル
足回りとかタイヤとかチョイいじり
大幅改造でセミレーシング
どの場合もタイムはかなり近かったです

なので早いかどうかでなく走る楽しさはNDでも
充分有ると思います
(AE86もそうでしたが早い“感”は少ないかもしれません)


それより早いGA2シティにはびっくりでしたが

書込番号：19064107　スマートフォンサイトからの書き込み

[マカロニ食べてジーパン履いて]

どうもRHT投入時に2000が登場のようですね。
布車は1500のままなのかな？2000も選べるようになるのかな？

書込番号：19078552

[まじょうら]

１５００という数値にこだわりすぎ！

圧縮１３がそれを相殺しています！

NA８時代で言うところの１８００ターボくらいのレスポンスあります！じっさいはやいですよ！


まぁ自分は、最終的にはキャブにしたので、そっちのほうがぜんぜん速かったですけどね！

インテーク廻りと、ECUだけで１７５馬力いけると思います。

まわして１７５馬力なのでかなり楽しい車になる世予想します♪

書込番号：19087865

[ロードスターフェチ]

チューンする事が前提って事は、130PSはチープだと思ってるって事かな？

インテークは今のマフラー規制では弄れないよ。
公認カスタムからはカタログ落ちしてるしね。
違法状態にするなら別だけどね。

書込番号：19087970　スマートフォンサイトからの書き込み

[カレーライスの女]

コスワースのカムも入らないしなぁ。

書込番号：19087995

[124spider]

RS,NR-Aときましたから、2,000ももうすぐですね＾＾

書込番号：19175484

[NCマニヤ]

出るかどうかはまだ誰にもわかりませーん。少なくとももうすぐではなさそうです。
┐(´ー｀)┌

書込番号：19176794

[まじょうら]

＞ロードスターフェチさん

ようは、フォースロットルとかではなくて
インマニの形状とか！？
短長の切り替え機構とかを使って脈動を可変させて馬力出す方向っていうかな！？

書込番号：19180624　スマートフォンサイトからの書き込み

[124spider]

スカイアクティブは下手に吸気系や排気系をいじると・・・

書込番号：19181049

[ぽんぽん 船]

>インテーク廻りと、ECUだけで１７５馬力いけると思います。
>まわして１７５馬力なのでかなり楽しい車になる世予想します♪

過給機無で 41馬力upですか・・・
いくらなんでも現実を知らなさ過ぎる。

書込番号：19181099

[124spider]

＞ぽんぽん 船さん
インテークにターボかスーチャ装着も含んだりして？

書込番号：19181134

[ぽんぽん 船]

>インテークにターボかスーチャ装着も含んだりして？

それならイケるね。

って言うか、
そこまで考えて書いていないような気が・・・・（笑

書込番号：19181143

[124spider]

＞ぽんぽん 船さん
もちろんです。
スカイアクティブは下手にいじると大変なことになりそうです。

書込番号：19181724

[まじょうら]

4速吹け切りました。

ぶっちゃけNA8のターボライトチューンクラスです。

いちにそくよりも3、4速の方が加速はやいですね。

書込番号：19251394　スマートフォンサイトからの書き込み

[まじょうら]

NAやNBの頃のマシンに、高圧縮と、カウンタークランク、軽量フライホイールでどうなってた？

それプラスダイレクトイグニッション、直噴だよ！？


あまりにも現実を知らなすぎます
ヽ(；▽；)ノ

それに、本当にコスワースのカムで、190馬力しかでないと思ってるんでしょうかね？？

逆に、馬力が出るポテンシャルがあるのになぜそうしないんだと思う？

ジワリますね♪

書込番号：19288024　スマートフォンサイトからの書き込み

[まじょうら]

本当に131馬力だとしか思っていないとこが受けますね♪

書込番号：19288031　スマートフォンサイトからの書き込み

[まじょうら]

冬場、風が冷たくなってものすごく加速が良くなりました。

ぶっちゃけ、速いです。

圧縮の高さが、効率よりもパンチりょくの方に効果が出てきた証ではありますけど

登り坂が続くような低速から中速のコーナーに掛けては、排気量の少なさが顔を出してきます。


とはいえ、NA時代に比べればトータルバランス的に、めっちゃ速く走れます。

書込番号：19450676　スマートフォンサイトからの書き込み