セレナ 2016年モデル
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セレナの新車
新車価格: 231〜385 万円 2016年8月24日発売〜2022年11月販売終了
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C27セレナを11月中旬納車で約1,800Km走行していますが、気になっている症状が有ります。
信号待ちなどで停車中にアイドリングストップをして、ブレーキを離しエンジンが再始動した時の車の動きなんですが、アイドリングストップをせずに停車してブレーキを離した時の車の動きよりも、一瞬だけ力強く前に動きます。
(エンジン再始動により一瞬だけ回転数が上がっている為、クリーピングによって発生している???⇒CVTの制御不良???)
その動きが嫌でエンジンを再始動させるときは、ブレーキの踏力を緩くし半踏み状態にして車が動かないようにしてエンジンの再始動をさせています。
先日一か月点検にて、ディーラーのサービスに相談し、症状を確認してもらったんですが正常範囲内と言われました。。。
※会社の社用車のC26セレナではその症状はありませんでした・・・
そこで質問ですが、皆さんの車のアイドリングストップ後のエンジン再始動時の車の動きはいかがですか??
私の車だけなのか、そんなものなのか気になっています。。。
書込番号:20540758
4点
>kkkuuukkkさん
こんにちは。同様の距離数を走っております。
私の車では、その様な現象は発生しておりません。
発生時間帯は常時でしょうか?また、外気温など関係してませんでしょうか?
書込番号:20540906
2点
> REVIEW功さん
早速の返信ありがとうございます。
ほぼ常時発生しており、アイドリングストップ実施の条件に合致しているので外気温は関係ないと思っているんですが。。。
REVIEW功さんのは、ブレーキを離して再始動させても車が動かないんですね。。。
書込番号:20540973
1点
>kkkuuukkkさん
こんにちは。
同じく昨年9月中旬納車で、約3,000km走行しました。
言葉にするのが難しいのですが、仰っていることが分かる気がします。
エンジン再始動時に「ボコッ」という感じで前に出ようとするというか…表現が難しいです(--;)
アイドリングストップ付きのK13マーチも所有していますが、再始動はまるで違います。
マーチは通常のエンジン始動時と同様に、セルモーター(スターターモーター)が回る音がします。
セレナはS-HYBRIDというECOモーターを使用したアイドリングストップを採用していますので、その違いだと思っています。
ただ、社用車のC26は同症状は起きないとのことなので、私の回答は見当違いかもしれません。
(20S以外ならアイドリングストップは同じ物を採用しているはずなので。)
どうしても気になるというなら、試乗してみるのも手かと思います。
書込番号:20541388 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>kkkuuukkkさん
先程も確認しました。
アイドリングストップ中に、ブレーキから完全に離してみましたが、
仰られている現象は確認できませんでした。
しかし、「星の煌めきを感じる」さんの様な感じならわかる気がしますが、
ぐいっと前に発進する様な感じにはなりませんでした。
ディーラーに再度行かれる予定がありましたら、試乗車にて確認する事を
おすすめします。
書込番号:20541577
3点
>星の煌めきを感じるさん
返信ありがとうございます。
そうですね。 感覚的なものなので表現が難しいですね。。。
私もディーラーのサービスを横に乗せて説明してたんですが、なかなかわかってもらえませんでした。。。
また、最初に書き洩らしていましたが、ディーラーの試乗車にも乗って状態を確認していましたが、私の車とは違いを感じたので、ほかの方の状態を知りたかったのです。
>REVIEW功さん
確認までしていただいてありがとうございます。
私のような症状は起きないんですね!!
やっぱり私の車はおかしいような感じなので、別件の不具合でディーラーに後日行く予定にしているので、もう一度申し入れてみます。
書込番号:20541673
1点
>kkkuuukkkさん
ブレーキを離してアイスト解除ですか?
アクセル踏んでの間違いでは?
もしくは、オートブレーキホールドがOFFの状態って事でしょうか。
書込番号:20541712 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>ヨシムラサイクロン88さん
返信ありがとうございます。
ブレーキを離してのアイスト解除(エンジン再始動)です。
私のは、セフパケAなのでオートブレーキホールドは無い仕様です。
書込番号:20541773
1点
言ってる事は良くわかります。
言葉での表現は難しいですが、私のC27セレナも力強くはないですが、車が前に進もうとする感じはあります。
アイスト付き車はこんなモンなのかなと思ってましたが違うんですか?
私も再始動の時の車がカクッとなる動きがイヤで、私は走り出すちょっと前にハンドルを動かしてエンジンを再始動させてからブレーキを離して走り出すようにしています。
セレナはまだいいですが、ウチの妻のNBOXはもっとひどいですよ。
書込番号:20544356 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>kkkuuukkkさん
私も同じような感覚を受けました。
12月にC26HS後期型から乗り換えたばかりですが、C26HS後期型では感じなかった感覚です。
乗り始めの、車の各部分が温まっていない時の現象かな? って感じていましたが...
しばらく乗っていると気にならなくなっていますね。
書込番号:20545513
1点
>misaki22さん
返信ありがとうございます。
アイスト付き車がこんなモンなのかどうかはよくわかりませんが、C26セレナで感じたことがなかったので、気になっていました。。。
また、ハンドルを少し動かしてエンジン再始動させる方法が有るのは気づいていませんでした。そちらの方がブレーキをしっかり踏んだままなので良さそうな感じですね。私も試してみます。
>STELLA 信者 48さん
返信ありがとうございます。
私以外にも同じような感覚を持っている人がいて少し嬉しいです(笑
私も初めは気にならなかったんですが、一回気にしだすとそれが嫌で気になって仕方がないという感じです(^^;
そのうち、慣れて気にならなくなるのかもですが・・・
書込番号:20546666
1点
機械、部品には個体差が必ずあるので一般的に「そんなもの」だと思います。気にしてもDからしてみれば保証外なので悲しいことに大した事て思われてません。こっちが慣れるしかないです。
書込番号:20546883 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
私もオートブレーキホールドを普段使ってるので、アイスト復帰のエンジン回転に違和感は特に感じないですね。でも、試してみますか。
話題がずれますが、プロパイで停車中に先行車発進を検知した時、アイドリングストップから自動でエンジン始動するんですね。偶然のタイミングかと思ってたら取説に書いてありました。検知機能があるなら先行車発進警告音を鳴らせるようにして欲しい。
書込番号:20547070 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>japanvさん
返信ありがとうございます。
そうですね。。。まぁ、ダメもとでもう一度申し入れて対応が変わらなければ、諦めて慣れるようします。
>たかぽん99さん
返信ありがとうございます。
オートブレーキホールドは私の車には無いので、どの様にエンジン再始動になっているかわかりませんが、また機会があれば試してみてください。
書込番号:20547476
0点
>kkkuuukkkさん
本日オートブレーキホールドを切って試しました。
確かに、私の場合は最初の1度だけ、ブレーキ離した直後に始動した時、ぐっと少し強いクリープが発生した気がします。その後は特に不快な加速を伴う始動は発生しませんでした。
cvtというより、トルコンが原因な気がします。トルコンの油温が低い時だけ発生するのか、ランダムなのかわかりませんが…。発生条件を絞りたいですね。暖気前によく発生するとか。
書込番号:20548072 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>たかぽん99さん
試していただいたんですね!ありがとうございます!
私の場合は数十Km走った後にもなっていますのでトルコンの油温は関係ないと思っています。
発生している条件は、特に決まったものは無くランダムに発生しているように感じています。。。
書込番号:20548487
0点
アイドリングストップ中に発進すると
始動時の最大回転数が、暖気完了後のアイドリング
回転数より200rpm程高く上がるので、発進が
若干強めに感じます。マイルドに発進したいので
ハンドルを動かして、エンジン始動させてから
発進するようにしてます。
オートブレーキホールド機能作動中だと、余計に
アクセルを踏むので、同乗者の頭が若干後ろに
持っていかれる状況が生起することありました。
なので、正常だと思ってます。
別の現象ですが、暖気表示中に走行していると
停止直前に、前に行こうとする強いクリープ
現象がありました。
書込番号:20548548 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ディープブルードラゴンさん
返信ありがとうございます。
やはり始動時のエンジン回転数が上がっている為に発生する現象なので正常だという事ですね。。。
だんだんと皆さんも同様な感じを受けて対策をされてるのがわかってきました・・・
『別の現象ですが、暖気表示中に走行していると停止直前に、前に行こうとする強いクリープ現象がありました。』
”暖気表示中”というのは、水温が上がっていない時に出る緑色マークのことですか?
私はそれは経験は無いです。
書込番号:20548873
0点
>kkkuuukkkさん
こんばんは。
私もc27に乗っていますが、同様に下記の状態に悩まされていました。
・信号待ちから発進する時の再始動時に、強めに一瞬前に出ようとする動き。
・アイスト中、ある程度の強さでブレーキを踏んでいるにも関わらず、再始動時にググッと前に出ようとする動き。
アイスト搭載の車は初めてだったので、こんなものだろうと思って1年間乗っておりましたが、
1年点検時に営業さんに事前に相談していた出だしモッサリを改善するリプロ実施後、
何故かアイストもスムーズに再始動するようになり、一瞬強く前に出る動きも無くなりました。
詳細は確認しておりませんが、このリプロで出だしモッサリの改善と一緒に対策されていたのでは
ないかと思います。
ちなみに、出だしモッサリの改善については、リプロ後下記の変化がありました。
・発進直後のトルクコンバーターロックアップが遅めのタイミングになった。
・アクセルを踏んだ時のCVTの変速が、より低い変速比へ制御するようになり(変速過多気味)、
同時にロックアップを外す制御をしているように感じる。
・回生充電が時速42km以下になるとオフになる(リプロ前はもっと低い速度まで回生してた気が・・・)
確かに低い変速比への制御が多くなり、モッサリではなくなりましたが、ロックアップ制御については
そのままにして欲しかったと言うのが率直な感想です(人それぞれ好みがあるので仕方がありません)
いずれにしても、出だしモッサリの改善よりも、アイストがスムーズに再始動するようになった事の方が
私にとってはとてもプラスでした。
書込番号:21963445
2点
>kkkuuukkkさん
多分モーターによるアシストでは?
C26セレナよりモーターパワーアップしているから、アシストの違いだと思いますよ!
書込番号:21963624 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>とっても暑がりさん
返信ありがとうござます。
私は何回かディーラーにも相談していたが、結局改善できずあきらめて、乗るたびにアイストオフをしていました・・・
(バッテリーの寿命も延びるという狙いも有るんですが)
リプロで症状が治まったんですか。。。
それは、試してみる価値は有りそうですね、今度セールスにリプロのことについて聞いてみます。
(私はスタート時のモッサリ感は気にならなかったのでリプロは頭になかったです)
>新型セレナ乗ってますさん
返信ありがとうございます。
エンジン再始動時の車の動きなので、モーターのアシストでは無いと思っています。
書込番号:21963902
0点
>kkkuuukkkさん
同じ現象かわかりませんが、C27に乗り初めの時に、アイドリングのない前車と同じ感覚でブレーキペダルから足をはなすと、走り出しがぎこちなくなるので、エンジン始動はさせるが、車が前には進まない程度までアクセルの踏み込みを軽くゆるめて、その後、完全にブレーキペダルから足をはなして発進させるという方法をとるようになりました。今では、信号が青になる直前にエンジン始動だけさせて、青になったら速やかに発進させるためにも、そうしてます(笑)
書込番号:21964375 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>セレナおじさんさん
返信ありがとうございます。
私も一時期は、ブレーキの踏力を緩くし半踏み状態にして車が動かないようにしてエンジンの再始動をさせていました。
ひょっとしたら、同じ症状なのかもしれませんね。。。
書込番号:21964827
0点
>kkkuuukkkさん
私、その現象は仕様だと思ってたんですけど、私の車とスレ主さん以外は出てないんですかね(笑)
ちなみに、ブレーキホールド機能は使っておらず、アイスト時にブレーキペダルを素早く離すと、ほぼ毎回出ます。停車前の減速から完全停止までのアクセル、ブレーキワークによってCVTの状態が異なるんですかね?で、私とスレ主さんの停止前の操作加減が似ている、ほかの方とは似ていないということ?
書込番号:21964849 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>kkkuuukkkさん
>セレナおじさんさん
自分はブレーキホールド機能必ず使っていたから、そんなに気にならなかったです。
だったアイスト状態で、アクセル普通に踏んで発進するとブレーキ引っかかる感じがあって、嫌だったからアクセル2回踏んで発進していました!
憶測ですが、モーターでエンジン始動とアシストしているから、エンジンとモーターの出力合わさってしまい前に出ようとするんじゃないかな?
制御がすこし複雑なのかもね!
書込番号:21965086 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>kkkuuukkkさん
>新型セレナ乗ってますさん
さっき、走ってみて確認しました。現象が出るのは10回に1回ぐらいでした。しかも、以前よりも突進の具合が緩和されてました(エアコンつけててコンプレッサの負荷の分、発進がマイルドになっている?)
いつの間にか、ほとんど気にならないレベルになっていました。ちなみに、現在の走行距離は約13000kmです。
書込番号:21965441 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>kkkuuukkkさん
リプロについては、実施後の動きが思っていたものと違って戻したいと思っても、
戻せないとの事なのでご参考まで。。
新型セレナ乗ってますさんの仰る通り、再始動時のオルタネータの制御が難しくて
強めに回ってしまうのかもしれませんね。
私の場合は信号待ちで停止時した時に、その停止時のブレーキペダルの踏力で
アイスト状態となり、その踏力を保持しているにも関わらず、再始動時に3cmくらい
前に動いた事もありまた。
なので、ブレーキペダルはアイストに入った状態から更に強めの力で踏むか、
アイストに入らないくらいの力で踏んでいました。(オフボタン押せばいいだけ
かもしれませんが毎回面倒くさくて・・)
書込番号:21966229
0点
>セレナおじさんさん
確認ありがとうございます。
現象が治まってるんですか。学習が進むと改善されるのかもですね。
私も確認してみます。
>新型セレナ乗ってますさん
なるほど、確かにCVTの動力伝達の制御は複雑そうな感じは有りますね。
それならば、仕様なので仕方ないというのもわかります。
>とっても暑がりさん
リプロは元に戻せないんですね。。。
アイスト解除以外にもどの位影響が有るのかセールスにも相談してみます。
書込番号:21966385
0点
アイドリングストップ時に、エアコン始動でエンジンかかるとき、ブレーキは踏み続けてるからタイヤはまわりはしないが、車体が前にいかんばかりにブルンとエンジンがかかるときがありますね。停止時のCVTの状態でこうなったりならなかったりする?
書込番号:21967184 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
今日も暑いですね。。
Dレンジで停止時のCVTの状態は、ブレーキを踏むことでクリープを抑えこんでいて、トルコンのトルク増幅作用は続いていることになると思います。(停止する時、CVTは減速とともに低い変速比に移行して停止)
アイスト時にはエンジン停止に伴い、トルコンのトルク増幅はなくなりますが、再始動時にアイドル回転数より一瞬若干高い回転数になることにより、通常のアイドリング時よりトルコンのトルク増幅が増し、前にいかんばかりにブルンとなるのではないかと思います。
なので、停止時のCVTの状態によらず、再始動時の回転上昇幅が原因のような気がします。(素人考えですが・・・)
書込番号:21967290
1点
>とっても暑がりさん
なるときとならないときがあるんですが、とっても暑がりさんの説だと、再始動時の回転数が二種類あるってことですかね?機会があったら、タコメーター見てみますね。
書込番号:21967712 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
皆様、初めまして。
6月からセレナに乗っています。
もしかしたら、「エンジンアシスト機能」による動作だったりしませんでしょうか?
書込番号:21968034
0点
>くろんまさん
こんにちは。
モーターアシストは条件が厳しく、なかなか発動しないよなというのが通説です。
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2244391/blog/33665534/
など、参考になります。なので、今回の現象とは違うかと。
書込番号:21968149 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>セレナおじさんさん
こんばんは。
私がタコメーターを見ていた感じだと、再始動時に一瞬1000〜1200rpmくらいになることがあり、その時にググッと前に出るような動きが発生していました。
再始動時の回転数が明確に二種類ある感じはしませんでしたが、再始動時に瞬間的に高めの回転数になることがあるようですね。
オルタネータでの再始動時の制御が一定だったとしても、アイストで停止したエンジンのピストン位置(クランク角度)等によっては再始動時の微妙な回転制御が難しいのかもしれませんね。。
>くろんまさん
こんばんは。
約1年間乗っていますが、モーターアシストは残念ながら今まで1度しかお目にかかったことがありません。。
もっと積極的にアシストしてくれればいいんですけどね。
書込番号:21968403
0点
>くろんまさん
自分も 一年半乗っていたけど、5回ぐらいですね!でも表示されて無いだけで、結構作動していたかもしれないですよ。ワイパーを動かしていると、回生少なくなるけど発進する時S-ハイブリッド表示でやすかったですもん。
書込番号:21968754 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>セレナおじさんさん
おはようございます。
提示いただいたサイトを拝見いたしました。
こんなに条件があるのですね…
kkkuuukkkさんの条件にアイドリングストップの時とありましたので、てっきりこれかと思いました。。。
書込番号:21968976 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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