『ライブ暗所撮影での質問』のクチコミ掲示板

[隼人@麦わら海賊団]

SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USDのレンズでEOS60Ｄの組み合わせで撮影したいのですがどれもこれも暗所での撮影向きではないと書かれてますが正直どうなんですか？

書込番号：22818133　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

ハイ!向いてません。(^^;

通称、「明るい」と呼ばれているレンズを探してください♪

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[SakanaTarou]

そのとおりです。向いてません。

書込番号：22818163

[うさらネット]

ボディが暗所性能で劣るAPS-C機で、レンズが暗い。厳しいでしょう。

書込番号：22818183

[ほら男爵]

イエス！向いてません

書込番号：22818262　スマートフォンサイトからの書き込み

[きいビート]

確かに、
解放F値6.3という数値も、
フルサイズに比べ、ノイズ耐性に劣る60Dも、
暗所撮影に「最適」な機材とは言えませんが。

APS-C(60D)と、
望遠端600mmの望遠レンズを組合せての
撮影条件なら、

これ以外の、
更に暗所に強いの機材となれば、
カメラ本体、フルサイズ一眼で15万〜30万円、
レンズ、600mmF4で90万円以上、
くらいしか、選択肢はありません。

良いも悪いも、
60D+150~600で、
撮るしかないのでは?

焦点距離(撮影画角、望遠率)が
極端に変わっても良いのなら、
常識的な価格帯での、
選択肢も増えますが。


スレ主さんが
「趣味の道具を揃えるなら
フツー、100万から200万円くらい掛かって
当然だよねー」
なんて人なら
話は変わりますが。

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[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

ノイジーでも味だと思えば。
あばたもエクボ。

書込番号：22818492

[でぶねこ☆]

え？ここって、そういう答えしか出ないの？
あまりにも惨い！

書込番号：22818536　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

向き不向きなら不向き。
f2.8のレンズがオススメ。
それなりの知識がある方なら口を揃えて言うと思う。
70-200�of2.8、120-300�of2.8

だけど皆が買えるわけじゃないし、焦点距離の問題もある。

高感度はフルサイズより不利だけど、焦点距離稼ぐにはAPS。

APSだと80Dのf8測距が魅力ではあるけど60Dなら中央1点で狙う。

ISOは6400。
3200ならベターだけど。
三脚は無理だろうけど一脚使えたら嬉しいかな。

SSは1/250はキープしたい。
動くとブレるかも知れないのでISO感度と相談かな。

高価な機材は買えない。
なら、妥協は必要。
ノイズはソフトで処理。

上手くいくは微妙なところもあるけど、状況に合わせて設定変えましょう。

頑張ってください。

書込番号：22819931　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

再びお邪魔します(^^;;;

あまりにもガッカリしちゃったかな？？

まあ・・・「惨い」と言われても・・・スレ主さんの質問に素直に答えると、コレしか応えようがないです(^^;;;

余計な「お節介」をしろと言うなら？？　喜んでお節介しますけど？？(苦笑
余計にスレ主さんがガッカリしないか？？心配です(^^;;;

そもそも・・・カメラと言う道具の性質（サガ）として。。。
「暗所」を撮影するのに向いているカメラもレンズも存在しません。。。

カメラと言う道具である以上・・・どんなに高価で高性能なカメラやレンズを手に入れても。。。
室内や夜景等・・・「お日様の光」が存在しない場所や時間帯での撮影は苦手であることに代わりがないです。
↑根本的に・・・写真を撮影するには「光」が足りないので・・・ど〜〜し様もないんです(^^;;;

昼間、お日様の光の下で撮影するように・・・お気楽にパシャ！パシャ！と撮影できるようにはなりません。。。

なので・・・「向いてない」と言う「現実」をしっかり認識(理解）した上で・・・しからば「ど〜〜するか？？」って事を考えたり、お勉強したりするようにならないと。。。ライブ(暗所）で思ったような写真が撮れる様にはならないです(^^;;;

え！？　こんなに科学の発達した時代にウソだろ！！？・・・そんな事も出来ねえの？？
何か方法があるでしょ？？　俺が知らないだけで・・・なんか「裏技」や特別な道具があるんでしょ？？
皆、上手く撮影してるじゃん！？？・・・って。。。
↑いつまでたっても・・・こー言う妄想に取り付かれることになりますよ(^^;;;(^^;;;(^^;;;(笑

もし・・・「現実」をしっかり理解して・・・「お勉強」する気があるなら？？・・・「続き(長文）」を読んでみてください♪
興味が無ければスルーしてください♪

書込番号：22820020

[＃４００１]

⇒続き

写真は・・・
お日様の光がサンサンと降り注ぐ、眩しい位に光が豊富な場所では、その豊富な光を一気にドバッ！とフィルムやセンサーに感光させる事で「短時間」で写真が写ります。
⇒つまり、速いシャッタースピードを使って、素早く動く被写体でもブレずにシャープに写し止める事が可能です♪

室内照明や夜景等、光が乏しい場所では、チョロチョロと少しずつしか光をフィルムやセンサーに感光させる事が出来ないので、写真が写るのに「時間」が係ります。
⇒つまり、シャッタースピードを遅くして光を当てる時間を長くしないと写真が写らないので。。。
1）動く被写体を撮影すると被写体ブレでブレブレ写真を量産する（モチロン手ブレもあります）。。。
2）ブレブレ写真を嫌がって、無理矢理シャッタースピードを速くすると、感光不足で真っ暗な写真にしかならない。。。

↑こーいう法則(ルール）で写ります♪
この法則は、古今東西万国共通の法則で・・・キヤノンだろうが、ニコンだろうが、SONYだろうが・・・フィルムでも、デジタルでも・・・一眼レフでも、ミラーレスでも、スマホでも。。。同じルールに則って写ります♪
お日様が東から昇って、西に沈むのと同じ位に・・・当たり前で普遍的な法則であって・・・この法則に逆らう事はできません(^^;;;
↑コレが「現実」＝カメラと言う道具の「性質(サガ）」であって・・・素直に理解する・・・あるいは認めないと、先に進めません(^^;;;

「明るいレンズ」と言ったら・・・
レンズの中にある「絞り」と言う、光が通る「穴」を大きく開いて、光を沢山かき集めて集光できる＝一気にドバッ！と光を感光させることが可能＝比較的速いシャッタースピードを選択して撮影可能なレンズを「明るいレンズ」と表現します♪
英語では「High Speed Lens」と言います♪

この「穴」の大きさは「F値」と言う数字で表されていて・・・
【大きく開く】F1.0＞F1.4＞F2.0＞F2.8＞F4.0＞F5.6＞F8.0＞F11.0＞F16.0＞F22.0【小さく絞る】

数字の値が小さい方が・・・絞り「穴」が大きく開く＝「明るいレンズ」であるという事を意味します。

シャッタースピードが速くできない「暗所」で・・・ブレブレ写真を防ぐために、少しでも速いシャッタースピードを使いたければ・・・この「F値」の小さなレンズを使わなければなりません。。。
なので・・・150-600�oF5.0-6.3と言うレンズは、「暗い」ので「向いてない」と言うワケです(^^;;;

せめて・・・70-200�oF2.8とか？？　300�oF2.8　400�oF2.8と言う「F2.8」クラスのレンズを採用しないと。。。室内照明程度の「光」の状況で、ブレない様なシャッタースピードを維持して撮影するのは困難と言うわけです(^^;;;
ただし・・・70-200�oF2.8で10〜20万円　300�oF2.8で50万円　400�oF2.8で100万円と言う投資額になります(^^;;;

もう一つ・・・シャッタースピードを速くする方法が「ISO感度」を使用する方法です♪
「ISO感度」ってのは、ドーピング剤のようなもので。。。(^^;;;
カメラ君をISO感度を上げてドーピングすると・・・光を感じる「感度」が敏感になって・・・チョットの刺激でスグに逝っちゃう（下品な表現でごめんなさい(^^;;;））。。。
つまり、少ない光にも敏感に反応して・・・「短時間」で撮影できる＝「速いシャッタースピード」で撮影できるようになると言う便利な機能なんですけど。。。
ドーピングには「副作用」が付きものって事で(^^;;;・・・　「ノイズ」と言う副作用が発生して画質を劣化させます。

なので・・・この「副作用」を気にしなければ・・・ISO感度をガツン！！と一気に上げて撮影すれば良いわけで。。。
150-600�oF5.0-6.3でも・・・ブレブレ写真ならずに撮影する事自体は可能です（簡単です）♪

少しでもノイズを少なくしたい・・・ノイジーな画像なんて耐えられない（＞＜）って場合は。。。
やはり「明るいレンズ」と組み合わせて・・・少しでも光を集めて、ISO感度を下げる工夫をしなければなりません。。。

この「ISO感度ノイズ」と言うのは・・・現在でも少しずつ改善されており・・・新しいカメラほどISO感度ノイズは少なくなる傾向では有ります。
また、撮像素子センサーの大きさが大きいほど、ノイズが少なくなる傾向ですので・・・いわゆる「フルサイズ」と呼ばれているカメラを採用するとISO感度を上げてもマシな画像が得られやすくなります。

↑コレは・・・個々の「価値観」しだいですので。。。どっちが良いとか？悪いとか？？。。。こ〜しなければならない！！って決め付けられる物では有りません(^^;;;

俺はノイズなんて気にしない！！　その瞬間を撮影出来た事に価値がある！！・・・って価値観も正しいし。。。

ノイズでザラザラになった写真なんて我慢ならん！！そんな写真を後世に残すくらいなら撮らない方がマシ！！・・・って価値観も正しいです(^^;;;

↑個々のカメラマンの問題であって・・・第三者がとやかく言うことでは無いです♪
ホンネを言えば、新しいカメラも、明るいレンズも・・・両方買わないと満足できないと思います(^^;;

まあ・・・他にもライブ撮影の撮影方法については、一家言お持ちの回答者が沢山要ると思うので(^^;;;(^^;;;(^^;;;
具体的な撮影テクニックについては・・・他の回答者さんにお任せいたします♪

ご参考まで♪

書込番号：22820031

[ありがとう、世界]

暗い室内~ナイター撮影条件例

ご希望のシャッター速度とか不明ですが、
暗い室内~ナイター撮影照度の表(使いまわし(^^;)をアップします。

シャッター速度と明るさ(暗さ)によりますが、
ISO感度が「万超え」になったりするので、暗いレンズで高感度も無理ならば、買ってから困ることになりますね(^^;

※気になれば、とりあえずシャッター速度1/250(1/256)秒で、照度(被写体照度)40~160 lx(ﾙｸｽ)のところを見てください。

書込番号：22820157　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤
40~160 lx(ﾙｸｽ)のところを見てください。

正
50.4~160 lx(ﾙｸｽ)のところを見てください。

※客席や背景が暗くても、スポットライトなどで演奏者のあたりは多少明るかったりします。
(真っ暗では楽器が見えませんし(^^;)

※日本の一般家庭の夜間室内照度で80~300ルクスぐらい、
オフィスでは(基準で)300ルクス以上

書込番号：22820177　スマートフォンサイトからの書き込み

[エールビー]

通りすがりで表を拝見させていただきました。F5.6とF6.3はあまり変わらないんですね。
(漠然と倍なのかと思ってました・・・)
F4とF5.6は全然違うと・・・
自分はライブ撮影は主にF1.8を使っていて、どうしても遠い時だけ70-200のF2.8を使っています。
アップありがとうございました。

書込番号：23240942

[okioma]

撮影場所の明るさと被写体の動きによって、
シャッタースピードとISOの状況次第ですね。
そして高感度のよるノイズをどこまで
許容できるかになってくるかと。
このレンズだと
おそらくは、最新のAPS-C機を使っても
満足出来ないかも。

フルサイズ機で
しかも1DX IIとか�Vを使うとか。
ボディが今のままなら、
F値が2.8かそれより明るいレンズが必須になるかと。

書込番号：23241012　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞エールビーさん

どうも(^^)

＞F5.6とF6.3はあまり変わらないんですね。
(漠然と倍なのかと思ってました・・・)
＞F4とF5.6は全然違うと・・・

比較の簡易計算すると、下記のようになります(^^;

(6.3/5.6)^2=1.125^2 ≒ 1.27倍→比較の「数字が小さいほう」が、約1.3倍ほど明るい

(5.6/4)^2=1.4^2 ≒ 1.96倍→比較の「数字が小さいほう」が、約2 倍ほど明るい

一見、「入れ替え」のようになりますが、計算自体は一番簡単かと思います。


「レンズの明るさを示すF価」であることを最重視した計算式にすると、計算の意味は理解しやすくても計算が面倒臭いですし、結果は同じなので、上記の簡易計算の「慣れ」るほうがラクかと思います(^^;

(面倒臭くなる計算例(^^;)

F6.3→明るさの比率としては、1/(6.3^2) ≒ 1/ 39.7^2 ≒ 0.0252

F5.6→明るさの比率としては、1/(5.6^2) ≒ 1/ 31.4^2 ≒ 0.0319

0.0319/0.0252≒1.27(倍)

F4→明るさの比率としては、1/(4^2) ≒ 1/ 16 ≒ 0.0625

0.0625/0.0319≒1.96(倍)


ちなみに、空気中のレンズの理論限界がF0.5になるので、上記の式に入れると、1/(0.5^2) ≒ 1/ 0.25 ≒ 4になりますが、
実際問題としてF1未満のカメラ用レンズをそうそう使ったり買ったりしませんから、実質的にF1を基準にしても差し支え無いでしょう。
( 1/(1^2) ≒ 1/ 1 ≒ 1 )

書込番号：23243003

[城Love！]

＞隼人@麦わら海賊団さん
普段仕事として演劇なんかを撮っていて、たまに音楽ライブも撮ってますが、ライブって会場が暗いだけで被写体たるパフォーマーさんには基本的にガンガンライトが当たってますので別に暗いレンズでも撮れますよ。
60D昔所有してました。このレンズと組み合わせて使ったことはありませんけど、X-T1との組み合わせで普通に小劇場の舞台撮れましたので、ライブも撮れると思います。
むしろ、露出が-3までしか設定出来ないT1に困ったくらいです（評価測光やめれば済みますが）

書込番号：23834205　スマートフォンサイトからの書き込み