『G9II 情報 スチルのフラグシップとは言えない』のクチコミ掲示板

[酔拳オヤジ]

https://www.youtube.com/watch?v=ItDEzSNBHTc
スチル専門としては、魅力をさほど感じないなぁ〜
ボディのホットシュー部分が、正面から見てデカイ！ダサいｗｗｗ
電源オンオフが変更されてるのは気に入らない！なんか動画機をだいぶ意識してる感じが・・・
もはやスチルのフラグシップにあらず！！

スチルとしての目玉は100MPのハイレゾと8.0段の手振れ補正ぐらい？

スチル機として強化されてたなら即買いし、フルサイズは本体とレンズ1本のみにしようと思ってたけど、
これならR6とレンズ2本に70万ぐらい投資した方がいいわｗｗｗ
と動画だけでは思ってしまった(笑)

ほぼスチル撮影の人はどう考えるでしょうね？
なんか萎えるわ！

書込番号：25420495

[ama21papay]

日本市場はターゲットじゃないので全く筋違いかと。

書込番号：25420543　スマートフォンサイトからの書き込み

[酔拳オヤジ]

＞ama21papayさん
日本市場はターゲットじゃないなら、日本で発売しないんだな？

書込番号：25420554

[ama21papay]

＞酔拳オヤジさん

いえ、おまけ市場として24万円くらいで出るみたいです。
普通のカメラファンはスルーすると思いますが、
新しもの好きな高所得層は買うかもしれません。

書込番号：25420556　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

AFC 60コマ/秒連写、バックアウトしない状態で最長約3秒の連写撮影、プレバースト撮影、779点AF、人物/動物/車/バイク認識ですか。日本の発表待ちですが、G9らしくスチール側も良さそうですね。
あとはダイナミックレンジブーストが静止画に適用みたいですので、高感度がどこまで対応できるかかな。

書込番号：25420570

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

フラッグシップというのは最上位機種という意味しかないので

G一桁機はG1からずっとスチル機のフラッグシップです

当然、今回のG9�Uも生粋のフラッグシップで間違いありません♪

書込番号：25420582

[酔拳オヤジ]

確かに多少の進化はあるものの、結局は使う用途でも意見が分かれる。
ただ動画を強化強めたら、Gシリーズの存在価値は落ちる！
何でも入れて欲しい層は、高い金は出さねーよ！
数値だけで言うなら、マイクロフォーサーズとしてのメリットが感じられない！これで本体20万超えるなら、レンズ資産が無い場合や少ない人はR6買う方がお得。
ちょっとG9IIにはガッカリと言うか、ルミックスの思考にガッカリ！未来が見えんわｗｗｗ
意味のないもの詰め込まんでいいのよ！Ｇ９を出した頃、Gシリーズはスチル！と言ったならスチル機としての基本中の性能を引き上げればいいのよ！なんでも機能入れたがるのは家電メーカーの特徴だな！
今のＧ９が壊れたら、レンズ資産は全て売却し、完全キヤノンに移行になりそうだわ！
25-50ｍｍも買おうか考えてたのに残念過ぎる！！！

＞ama21papayさん
じゃぁ日本もターゲットに入ってんだろが！
おまけで販売するほどルミックスは潤ってねー！
日本市場はターゲットじゃないとメーカーが言ったのか？？
24万円ってｗｗｗ 2万足せばR6買えますやん(笑)

＞しま89さん
AFC 60コマ/秒連写って電子だろうから、電子シャッターはEOS R3に近くないと使い物にならない。G9IIは厳しいでしょう。
G9の電子シャッターも、人物の動きですら歩留まり良くはないし。
AFC 60コマ/秒連写がメカだったらあり(笑)
RAWで撮影出来きバッファがつまらないとかでなきゃ使えん！
高感度は微々たるもんでしょう。元のセンサーが小さいんで期待はしてない(笑)

書込番号：25420594

[酔拳オヤジ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
今回のG9�Uはスチルのフラグシップとは言えない！
スチルのラグシッップと言うのに、動画機能の方がだいぶ進化してるのはおかしな話。
逆にスチルとしての感動できる様な進化は無し！
今回のG9IIの一番の売りは？スチル性能と全く感じないんだけど(笑)


皆さん、G9IIに感動できるような進化感じられてるのか謎だわｗｗｗ

書込番号：25420597

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞スチルのラグシッップと言うのに、動画機能の方がだいぶ進化してるのはおかしな話。
逆にスチルとしての感動できる様な進化は無し！
今回のG9IIの一番の売りは？スチル性能と全く感じないんだけど(笑)

AFCで60コマ/秒、AFS/MFで75コマ/秒

フラッグシップらしい部分は大幅に性能アップだと思うけども

G9はAFCで20コマ/秒、AFS/MFで60コマ/秒だった


これは画像処理エンジンが強力になったからできた部分であり
画像処理エンジンが強力だから動画処理にも余裕ができて
ハイスペックな動画も可能

いまどき連写性能と動画性能はセットなので
片方良くすればもう片方も良くなって当たり前

片方良くしたのに、片方は良くしなかったら
カメラの潜在能力を出し惜しみしているだけになるよ
こっちの方が嫌じゃないかい？

いまどきの高スペックモデルは
動画のスペック落としても安くならんし
誰も得しないですよ

書込番号：25420606

[hunayan]

パナソニック自体が動画に注力すると言ってるから、しょうがない。
各社ともスチル専用機は基本出さない。
フジのX-T5くらいかな。
フジは購買層がファン層なので、需要が見込めるけど
他社はそうじゃないし。
スチル特価機なんか出しても、企画した側も痛い目見るだけだし、
そのマウントの弱体化に繋がる。

G9の後継機が出ただけめっけ物。
像面位相差AF載せたGH6でマーケットを活性化させるのが狙いかなとは思う。
G9ユーザーのための機種かというとそうでは無いでしょう。

価格がネックかな、実売22万弱としても同価格に売れ筋がひしめいてるので。

書込番号：25420618　スマートフォンサイトからの書き込み

[酔拳オヤジ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
だから電子シャッターの高速連射は使い物にならないのが現状。R3やZ9以外は。
使えない機能搭載って意味ないと思うけど。単なる話題作り。
G9IIのAFCで60コマ/秒、AFS/MFで75コマ/秒が、R3並みとは言わずとも近い性能ならフラグシップらしい性能と言えるだろうけど、まぁそれはありえない話。
フラグシップの意味さえわかってないんだから(笑)

なにもわかっとらんのー！
そもそも最初の考えが違うのよ！
スチル機として強化し、結果動画性能も上げれるとするのと、
スチルも動画も強化しようとするのでは同じようで違うのよ。
フラッグシップらしい部分が連射？スチル性能＝連射(笑)
本当に写真撮ってる人か？(笑)
電源オンオフの位置から、動画よりにしてきてるのが見え見え。
キヤノンと逆の事したんだよ。
そもそもステータスLCDがなくなったのは、スチル撮影にとっては大打撃！

ちなみに某情報ではG9IIは1900ドルとか。1900ドルの価値あるとは思えないがね！

書込番号：25420619

[酔拳オヤジ]

＞hunayanさん
パナソニック自体が動画に注力すると言ってるなら、G9出した頃はGHは動画のフラグシップでGはスチルのフラグシップで展開していくと言ってたのを簡単に変えたって事か。
ならもはやルミックスに未来も価値もないな。

フジのX-Tシリーズは動画性能はG9より全然上だけどな！
それでもX-Tシリーズはスチルとしての基本性能も高い！
カメラメーカーと家電メーカーの差！
G9が出た時は、家電メーカーだけどやるなーと思ったけど、今回の思考変更を見ると所詮家電メーカーと言わざる得ない。
強い理念も信念もない。やっぱ家電メーカーが作るカメラはダメだなとなってしまうね。

G9の後継機が出ただけめっけ物か・・・
君レベルならそれでもいいんだろうよ(笑)
Gユーザーの為の機種を作れない！GHユーザーの為の機種を作れない！
だから売る事が出来ないんだよ！新製品だそうが売れなきゃ意味はない！
これに1900ドルも出すくらいなら、もう一台R3買う方が無駄使いにならないｗｗｗ

書込番号：25420626

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞だから電子シャッターの高速連射は使い物にならないのが現状。R3やZ9以外は。
使えない機能搭載って意味ないと思うけど。単なる話題作り。
G9IIのAFCで60コマ/秒、AFS/MFで75コマ/秒が、R3並みとは言わずとも近い性能ならフラグシップらしい性能と言えるだろうけど、まぁそれはありえない話。

ここは検証が色々出てきてから判断すればよいのでは？
像面位相差AFでセンサーの読み出し速度もかなり高速化しているわけで

＞フラッグシップらしい部分が連射？スチル性能＝連射(笑)
本当に写真撮ってる人か？(笑)

一般的にはフラッグシップではスチル性能＝連写でしょう

僕は連写も動画も要らないので
フラッグシップは興味ないですけどね
特にプロ機はもっと興味ないし

近年のG一桁シリーズには全く興味が無いということ（笑）

書込番号：25420628

[とびしゃこ]

＞酔拳オヤジさん

こんにちは。

（超）高速連写は動画性能と直結しますので、

＞AFCで60コマ/秒、AFS/MFで75コマ/秒

なのであれば、スキャン速度は少なくとも
1/75秒以上で、クロップされない限りは、
実際はもう少し速いスキャン速度でしょうから、
非積層型CMOSとしてはなかなかすごいですね。

キヤノンR6、R8はダイナミックレンジ（DR)を
落としてスキャン速度に振っているようですが、
今回のパナのはどうなのでしょうか。

フルサイズと違ってDRを落とすやり方は
マイクロの場合はむりがでそうなので、、
素子レベルの改良を期待したいですね。

書込番号：25420679

[とびしゃこ]

＞酔拳オヤジさん

別スレではスキャン速度は1/100秒らしいです。
クロップやDR低下していないなら、結構実用的で
（レフ機のエントリー機レベル）のローリングに
なりそうですね。

書込番号：25420684

[Gpower]

性能的には全域進化していてスチルのフラッグシップを標榜するに充分だと思いますが、ボディS5�Uベースというのが私はちょっと気に入りません。肩液晶は賛否両論あったと思うので、なくすこと自体はアリだと思いますが、だったらもう少し小型化すべき。
m4/3にリソースを割けないのは分かりますが、G9Proのボディは評判良かったと思いますので、G9Proベースで詰め込んだほうが、良かったのではと思います。

書込番号：25420822　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

何が不満なのかよく分からないけど、静止画の性能ではOM-1に並んで、それでいて動画では上回っている。
もう十分フラッグシップでしょう。

書込番号：25420947

[しま89]

よくわからないというか、変な情報で電子シャッターは非積層型CMOSは使えない、裏面照射積層型じゃなければだめだという考えに凝り固まってるみたいですね。カメラ雑誌のキャパのバックナンバー取り寄せて勉強されては。
キヤノンが非積層型で歪みが少ないと言われてるR6mk2を出しているのはなぜですか、パナソニックが読み込速度の遅い積層型OM-1のセンサー使わないのはなぜですか。お気に入りのX-T5も裏面照射でも非積層型では
パナソニックはもともと非積層型でも歪みの少ないセンサーを使っているという実績と裏面照射積層型は歩留まりが悪く高くなるという欠点を持ってますので、今のパナソニックはあえて非積層型CMOSでも十分で安く提供できると判断してるですかね。

書込番号：25420993　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

G9と比較したらもう何もかもが進化してますよねー

「スチルのフラッグシップとは言えない」ほど動画機能も充実してる、という意味でタイトルには同意

書込番号：25421038　スマートフォンサイトからの書き込み

[酔拳オヤジ]

ただ単に高い機能搭載＝フラグシップという考えのようですね(笑)
フラグシップって、高い性能は勿論「使える」カメラでなきゃないわけですよ！いくら連射が高速でも、歩留まりが8割以下では話にならない。
実際G9での電子シャッターでは、場合により歩留まり8割切る場合もありますからね。
なので私は基本メカしか使ってません。
R3は電子で30コマ秒で撮影しても、歩留まり9割強です。値段も高いですから当然ですが、使えない写真や動画撮って意味あります？
これがG9IIでどれだけ進化してるかはこれからだが、
Gはスチルのフラグシップと謳い販売し、次期機種では真逆に路線変更。会社の体質か？
Gはスチルのフラグシップと言うから当時買ったわけで、動画路線やなんでも詰め込むなら買ってません！騙された感満載ですね！

＞しま89さん
私がここであえて登場しなかった理由がコレ！
カメラのうんちくしか語れない、うんちく勝負師がちょくちょくいるんで！
これはこうなら＝こうなるみたいな、カメラってそんな単純じゃないんだけどね！
うんちくで良いものは撮れないよ(笑)そのへん勉強されては？

＞ほoちさん
まぁ〜ただ軽い趣味程度なら、何でも入りで軽いのが欲しいのはわかるけどね！
そういうカメラって勝負できるのは1年目だけで、次に出てきたカメラに抜かれ話題にもされなく消えるだけ！
一発屋芸人みたいなもんだね。

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
そんな君にお勧めのカメラは「写ルンです」だよ(笑)


パナ信者なのか興奮し発情してるような人もいますが、何はともあれ問題は実際どのレベルかなのかですよ！
ただ数値などだけでは、私はがっかりしたと言うだけです。
G9IIと言うよりパナにガッカリしたと言う感じですね！
今G9に不具合が出てるとか何か不満無い限り、こんな驚きもしない進化で買い替えようと思う人いるのかね？
レンズ資産もない人が、買うっても少ないだろうし。
間違いなく言えるのは、スチル機としての操作感は確実使いづらくはなったって事だね。

書込番号：25421205

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞酔拳オヤジさん

やれやれ

反論できないと個人批判ですか

そういう輩が多いが残念です(´・ω・`)

書込番号：25421251　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

フルサイズと比較してもしょうがないでしょう。
現状でもセンサーサイズの差はどうにもなりませんから。
歩留まりについてもデュアルピクセルCMOSを進化させてきたキヤノンと、像面位相差1年生のパナでは勝負になるわけがない。
上にある裏面照射だと歩留まりが悪くなるなどという宗教じみた意見も不要、
マイクロフォーサーズとしてどのような進化しているかが焦点かなと思います。

今回の機種、静止画でもダイナミックレンジブーストが使え、iso100から可能なようです。
静止画の下限がiso100な時点で進化している、ダイナミックレンジブーストは基本的に異なるゲインでの合成処理、
これはスマホの技術の中でも一眼に何時取り入れられるか、という命題だったわけですが、
とりわけパナソニックが最初に実現したようです。動画機ですとC70、GH6がやっているわけですが、
GH6はV-log時のiso下限が2000でノイズが目立ち使いにくく実用性が低い、しかしＧ９�Uはパナのサイトだと下限の明記がないため不明です。
もし仮にiso100から使えるとなるとフジ機と同等か、それ以上の動画性能になります。
それは流石に無いと思うのですが、仮にV-log時iso800くらいから使えればノイズの状態は良好でしょうし、
ダイナミックレンジは13ストップ＋ですのでＥＯＳＲ３と比較しても遜色無い動画性能かなと思います。
早くメーカー側で明確にしてほしいところですね。

書込番号：25421312

[Seagulls]

＞hunayanさん

ご参考

ファン待望の「LUMIX G9PROII」最速レビュー！ 5年半ぶりの後継機の実力は？
https://kakakumag.com/camera/?id=19983&lid=prdnews_relatedlink_19983_01

基本的には動画・静止画共にの特定の条件以外はダイナミックレンジブーストが自動で適用されるようですね。

書込番号：25421319

[さすらいの『Ｍ』]

最近のパナ機は　LUTが写真で使えるのが　受けているので、
動画の機能を外すと　これは無くなるよね。

書込番号：25421327

[hunayan]

＞Seagullsさん
他でも確認しましたが、V-log時もiso100から（のよう）ですね。
まだ半信半疑です、というか間違った情報だと非常にまずいので。
かなりの技術革新です。
これ確定したらGH6から移行組が大多数なりそうですね。
常時ダイナミックレンジが１３ストップ＋ということですから。
120ｆｐｓ時などは使えないようですが、そこは問題じゃないですよね。
静止画の画質でもα6600やR7等のAPSーCと同等かな。
パナファン待ってたかいあったな。

書込番号：25421361

[Kazkun33]

＞酔拳オヤジさん
フラッグシップの基準は各社バラバラ。
購入するのにフラッグシップであるかことが必要ですか？
自分が求める性能であり、購入できる価格であるだけでは無いのですか？

書込番号：25421403

[Seagulls]

DPReviewより拝借

＞hunayanさん

GH6のセンサーはネイティブでISO800未満のダイナミックレンジがプアだったみたいで
G9II搭載時にダイナミックレンジブースト全域駆動でクリアせざるを得なかった事情があるのかもしれません。

120fpsはもちろんのこと動画もしないのですが、静止画SS1/15より長い場合の特定ISOで駆動しない情報も有り
星景撮影で使えないのであればもったいないなあと思っています。

OM-1の時もそうでしたが新センサー(+付随するテクノロジー)採用時は発売してから
皆さんが使い倒さないとわからない事も多いですね。
ダイナミックレンジブーストも低ISOでのノイズなんて話も聞きますし。

GH6買った人たちは若干オコかもしれませんけど、最近のソニー・キヤノンも最新機種下剋上が激しいので
パナも出し惜しみしているとユーザーが減っていくと思っているのでしょう。

書込番号：25421466

[オカシュウ]

難しいことはわかりませんが、
1）スチルメイン
2）70万分

スチルメイン+７０万円=「写ルンです」たくさん買えますね。

書込番号：25421575

[平凡凡人]

マイクロフォーサーズはGX系が最適との思いを今も持っているから今回の発表は素直に喜べずモヤモヤだけど‥ここまで来ちゃうとGXは諦めて、G9�U買うしかないのかな。

書込番号：25421578　スマートフォンサイトからの書き込み

[優柔不断ですが]

＞酔拳オヤジさん

色々疑問に思ったので少し

＞だから電子シャッターの高速連射は使い物にならないのが現状。R3やZ9以外は。

ネットで拾った情報なので間違っているかもしれませんが、各フラッグシップのスキャン速度は以下のようです。
R3 1/180sec
z9 1/250sec
α1 1/200sec
XH2S 1/150sec
om1 1/120sec
G9�U 1/100sec

G9�Uは 1/100secとのことなので非積層ではかなり高速なスキャン速度です。背景が建築物でパンするような撮影対象であれば歪みが気になることもあると思いますが、1/180sec の R3では問題なく 1/100sec のG9�Uでは問題が露呈するというのは、結構ニッチな撮影対象・条件かなと感じます。何を撮影されてますか？

またメカシャッターを使った場合、R3 12コマ/sec、 G9�U 10コマ/secとそれほど大きな差はなく、それより電子シャッター R3 30コマ/sec G9�U 60コマ/sec の差の方がよほど大きく、R3では撮影できなかったものが G9�U では撮影できたというケースもあり得ると思いますよ。

＞RAWで撮影出来きバッファがつまらないとかでなきゃ使えん！
　
　RAW 60コマ/秒で3秒の連写で足らないとのことですが、何を撮影されてますか？

＞ステータスLCDがなくなったのは、スチル撮影にとっては大打撃！

　LEDのあるカメラと無いカメラを併用していますが、慣れれば別に困らないですよ。LED見なくなるだけです。

＞間違いなく言えるのは、スチル機としての操作感は確実使いづらくはなったって事だね。

　電源スイッチの位置が使いにくいというのは分かりましたが、他にどの点が使いづらくなってますか？
　8方向AFジョイスティック等良くなっている所もあるので、特に悪化しているようには思いませんが。


個人的には S5�Uと機体を共用したことによるユーザー側のメリットが感じにくく(MFTにとって携帯性はやはり重要、アクセアリー共用でメリットがある人の割合とは?)、価格面ではもう少し頑張ってほしかったとは感じます。
実物が出回った後でこの印象が覆ることを期待しています。

書込番号：25421645

[ニックネーム・マイネーム]

メーカーがフラッグシップ機と謳っています。

https://panasonic.jp/dc/products/g_series/g9m2.html

書込番号：25421659

[さすらいの『Ｍ』]

ジェット氏のレビュー動画を見て

静止画を動画に出来るメリットが多いのが分かりますね。
しかも　RAWで撮れて　カメラ内に保存できるのが。

それよりも　100-400�Uが欲しいです。

書込番号：25422100

[Seagulls]

＞さすらいの『Ｍ』さん
＞それよりも　100-400�Uが欲しいです。

パナさんせめて１万円か２万円でズーム固さ調整くらいやってくれませんかね？
防塵防滴保証対象外になってもやりたい人いると思う。
ズームの最中に何回も被写体ロストしました。

そういえば静止画16bitRAWってインタビュー記事見たような・・・

書込番号：25422226

[しま89]

＞Seagullsさん
100-400は銀座にメンテナンスが有る時に硬さ調整をやっていた時期があるのですが、緩くなりすぎてストッパー無しになるため現在は行って無いみたいです

書込番号：25422353　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

＞しま89さん

そうなんですね。ありがとうございます。
諦めます。

書込番号：25422472

[酔拳オヤジ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
カメラわかってないよねｗｗｗ個人批判？どんな思考回路？
写ルンですは最強のコスパですよ！

＞Kazkun33さん
購入するのにフラッグシップであるかではなく、パナがＧＨは動画、Ｇはスチルのフラグシップで展開すると言ったのを忘れちゃいけませんよ。フラグシップである必要は、多少なりとも必要ある！完全趣味の場合なら私も必要ないと思います。

＞オカシュウさん
私は使いませんがね(笑)連射を使うので私の撮影用途では使えません。
でも記念撮影など1点ものの思い出写真をとるなら、私ならフィルムカメラ使いたいですし、修学旅行生などには写ルンですをお勧めします！残すならフィルム以上は存在しませんよ！

＞優柔不断ですがさん
撮影は動く人物撮影が主ですね。
そのようなデーターだけでは語れないのがカメラなんで意味ないですよ！
R6ですら電子は歪みがG9程じゃなくとも出ますから。
私も色々なカメラ試したりしてますが、R3では撮影できなかったものが他で撮れたことは今のところないですね。色などは別にしてですが！
バッファに関しては、次から次へと被写体が連続で来る場合もあると、R6IIみたいだと使えませんね！なのでR6II買わないんですが(笑)
詰まるような連射は意味がない！無限連射とまでは言いませんが、詰まって5秒とか連射出来ないのなら連射速度は落とすかメモリを変えるべき！「
ステータスLCDはスチルには重要です！慣れの前に有る無いでは全然違います！
！野外で動き回り撮る場合はなおさらですね！日陰もあれば日向もある、光の状況に合わせ素早く設定するのにわざわざバリアングル開く？決定的な瞬間逃がしますよ。ファインダー覗いてる時は被写体しか見てませんしね。
レンズにF値を変えるリングあるのも、フジなど気づいたら動き変わってる場合も多々ありますしね。ファインダー覗いてない方では次の被写体が来るか周りの状況見てる場合もありますから。



100-400�Uも100-400と同様で、300〜が一気に硬くなるのかな？
結局のところ一番の問題は、動画から入ってる人が多い！スチルのプロユーザーの少なさ！
基本素人の趣味が多く、素人意見が反映されやすい。
これが決定的な問題でしょう！
素人はオリンパスと比較従ってるけど、それだからダメなのをわかってないｗｗｗ
Ｇ９の開発は、フルサイズを視野に入れ発売後もあらゆるサイトでフルサイズと比較してたしね。だから未だに購入する人がいる。

売り上げが物語ってますやん！
富士とCANONは伸びまくってますよ！
フジは購買層がファン層と言ってる方いましたが、そういうカメラ作ってますからね！その差！
現状を見て想像すると、ルミックスのマイクロフォーサーズの未来は明るくはないね！
結局売れなきゃ開発費もかけれない！結果がレンズの本数にも表れてます。
10万のカメラならファミリー層も買うでしょう、ですが20万以上するカメラやレンズをファミリー層やご趣味の人がどれだけ買うのか。
その辺のターゲットを絞れてないパナｗｗｗ
パナはスポーツ撮影と登山をし撮影してる人の意見を取り入れたほうがいいと思うよ(笑)

書込番号：25422503

[酔拳オヤジ]

iPhoneがは格上のカメラを視野に入れ開発されてるんだけどね！
フラグシップの開発があるからこそ、中級機や入門機にそれが反映される！
フラグシップと言う限りは、それに見合うカメラである必要があるわけよ、素人だけが満足出来ればいい今のG9IIではイカンのです！
プロも納得し、驚き満足できるカメラでなければ未来はない！

動画が強化され静止画に反映されてるって考えが終わってる！
逆ですよ！静止画が強化されるから動画に反映される。
一昔前なら動画機能を上げれば良かっただろうけど、これからはそんな時代じゃない。
動画ならiPhoneでも良かったりするしな(笑)

書込番号：25422530

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

そういう捨て台詞は全く要らないので

一度使ってみてから評価しましょうよ
G9に比べて新機軸盛り込んでるので
あなたも満足するカメラになってるかもよ？

G9がダメだったから新型もダメって盲目的に考えているだけですよね？
あなたが否定しているスペック表だけで評価している人たちと大差ないではないですか

こういうのを目くそ鼻くそ…

書込番号：25422565

[さすらいの『Ｍ』]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

静止画からスローモーション動画を創れるほどに
静止画撮影の能力（RAWでAF-C 60fpsで３秒間は凄い）アップしているし。
ライカモノクロームあるし。
それ等で　写真撮ってみたら面白いと思うよね。

書込番号：25422699

[始まりはStart結局はエロ助…]

へったくそほど文句言う典型かな？^^

書込番号：25423678　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

あくまでうわさですが、G9M2は16bitRawという有り得ない話しもあるそうですし

書込番号：25423693

[Seagulls]

＞しま89さん

ネタ元はこれですね。

パナソニックLUMIX G9IIなど – パナソニック イメージングビジネスユニット ディレクター 津村さんに対談　 CineD
https://www.cined.com/panasonic-lumix-g9ii-and-more-a-talk-with-panasonics-director-of-imaging-business-unit-tsumura-san/

「新しい第11世代Venusエンジンにより、カメラは16ビットRAW静止画を生成できます。」

書込番号：25423724

[Seagulls]

＞しま89さん

補足です。
ご紹介したページの津村さんのインタビュー中で16bitRAWと発言している箇所は無いんですよね。

そして翻訳記事を見ているとG9IIをG3IIと間違えて翻訳している箇所も見つけたので一応英文も確認しますと

With the new 11th-generation Venus Engine, the camera can produce 16-bit RAW still images.

とは書いてありました。
ただ「生成できる」と書いているだけなので、常時16biRAWではなく例えば１億画素はハイレゾ画像のみとかかもしれません。
あとは書いた記者さんの早とちりとか・・・

書込番号：25423804

[酔拳オヤジ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
私は今、スペックだけを見ての評価で話しているのだよ。
カメラわかってる人なら、このスペック表で6〜7割は想像通りになる。
残りは触って見てからだが、店頭で触っても「ローリングシャッタ現象」までは確認難しいでしょう。
わかってることは、使いにくいカメラになったって事だ。
スチルメインの人には、この操作性は機能以上に大事！

G9がダメだった？？G9は神機ですよ！！！その神機の後継がこれじゃPro表示付けるのはどうなの？(笑)
優秀過ぎた親と、ろくでもない子供って言った感じでしょう。

＞始まりはStart結局はエロ助…さん
へたくそで反論も出来ないと、この様な事言うのはどこも一緒ですねｗｗｗ
そんな言うなら、まず自分の作品貼ってから言いなさい。



LUMIX G9 PRO II　担当者が語る静止画フラグシップ
https://www.youtube.com/watch?v=lsNFghfeNzc&t=1113s
もう完全に動画へ振ってきてますやんｗｗｗ

そもそもボタンが動画撮影者向けに全振り！
モードダイヤルロックもなくなった？？

もはや静止画のフラグシップではない！なんでも入ってるフラグシップと言った方がいいｗｗｗ

今回のＧ９ＩＩで
ＧＨとＧの決定的な差が狭まった！
フルサイズ機との混合化
もはやロードマップが決まってなくゴチャゴチャｗｗｗ

性能だけ見ればＧ９からパワーアップしてるが、見れる人が見れば完全に失敗作ｗｗｗ
神機から買うに値しないカメラへ！
ユーザー離れも出てくるでしょう！
これで満足するのは、カメラをたいしてしらないトーシローぐらい。

G9が登場したころ
GH5は「静止画と動画のハイブリッド」というのに対して、G9 PROは「静止画」に注力しているというコンセプトの違いがあります。
と言ってたのに、G9IIはハイブリット化！
あの開発者の話は何だったんですかね？熱く語ってたのに。。。

書込番号：25423835

[ｋ25ｋ25ｋ]

賛否あるようですが、私はハイレゾ撮影が1億画像で手持ちが出来るのが気になりますね！
電車内で正面撮りで綺麗に撮れるか、撮れるなら多少は妥協しても良いと思ってます。

書込番号：25423904

[筆税五十郎]

＞酔拳オヤジさん
スレ主さんの発言「私は今、スペックだけを見ての評価で話しているのだよ。」

これは、いくら何でも無茶苦茶ですな。

近年のlumixは、マイクロフォーサーズにせよ、Lマウントにせよ、絵作りが機種ごとに少しづつ進化しており、かなりいい感じになってると感じます。多少古い機種との複数の動画&静止画をスイッチングする場合に調整がしやすくなってると感じます。
G9m2について、わたしだったらその部分、lumixらしさとその相乗効果が、どうなるのかに興味があります。

そういう目線からすれば、まだ見ていないアウトプットの評価を、スペックだけでできるかというと、そりゃ無理でょうとしか言いようがありません。。プリントする、動画編集して作り込むなどのプロセスが無くて断定できるなんて、あんたこそ神ですな（笑）
G9proは日常、かばんに常備して持参してます。重いけど信頼して活躍してもらってます。すぐでははありませんが、マーク2へのステップアップのタイミングはじっくり検討したいと思ってますね。

書込番号：25424329　スマートフォンサイトからの書き込み

[ama21papay]

＞筆税五十郎さん

絵作りで思い出したんですけど、DC-S5m2とG9m2は、自分の好きなRAW現像マクロを複数？設定しておいて、撮ったその場でRAW現像してくれるんだそうです。

これって他社にもありますかね？画期的ですね。

フジの「プリセットフィルムシミュレーション＋ブラケット撮影」も羨ましいですが、このお好み即席RAW現像も羨ましいです。

書込番号：25424332　スマートフォンサイトからの書き込み

[筆税五十郎]

＞ama21papayさん
はじめまして！

そうなんですね！その情報、知りませんでした。ありがとうございます！撮影直後に、自分のイメージした画作りで現像しておくことができるなんて画期的です。
フィルム時代40年ほど、現像があがるまで数時間、あれこれ想像して、アガリに一喜一憂してたことを思うと感無量です。撮影後、記憶メモ的にイメージした画を仮に記録できるって、凄いことかと思います。

実はS5m2Xを6月からテスト中でしたが、あまりに機能が、多すぎてそのことは知りませんでした。
凄い時代に、なったと思います。
情報ありがとうございました！

書込番号：25424340　スマートフォンサイトからの書き込み

[酔拳オヤジ]

＞筆税五十郎さん
実機が手元になく何を元に評価や意見をするのか？実機がなくスペックで評価するのは悪いと？
君はスペック表だけでは言うなって話だろ？さんざん過去も発売前にも語り合ってきてる訳よ。嫌なら君が見なきゃいい話。
過去の機種から最新機種で進化してるのは当たり前で、退化した機種など他のメーカー含め存在しない。
私が言ってるのはそんな低次元の話ではないのだよ。
それも理解できないで書き込んでるんですか？(笑)

＞ｋ25ｋ25ｋさん
ハイレゾが手持ちで出来たとしても、大きくカメラがブレたら意味がない！
さらに人物で電車内なら、確実揺れはある！揺れをクリアーし撮れたとしても、被写体に動きがあれば上手くは撮れない。
なので被写体が寝てる、本を読んで集中、スマホに夢中など、被写体が動かなく、尚且つ自分も揺れを抑え数秒耐えれないと上手くは撮れない。タイミングが合うかどうか次第。
G9のハイレゾでも十分撮れますし、RAWで撮り1億画素程度に引き伸ばすのは可能です。
それを自然に高画質化も出来ますし、多少の手間で全て可能になります。
その為に
G9ProIIを買うのは持ったいない(笑)レンズ買った方がいい。
次は電車内画像貼ってくださいよ(笑)

G9IIってLeicaモノクロームをかなりゴリ推しのようだね(笑)
結構G9からモノクロを推してるけど、モノクロで撮ればド下手でも上手く見えるからなのかな(笑)
実際SNSでもモノクロしか投稿してない人も多い！
気になるのが、ストリートスナップでモノクロで人物を無修正って人多いけど、カラーだと無修正は曲単に少なく修正されてるんだよね。
カラーはダメでモノクロならＯＫって事は無いんだけどね(笑)
モノクロ大好きな人は食いつくのかね？
モノクロだけでなく、ジオラマ風で撮れる機能は、ゴリ推しする機能でもないと思うけど。

＞筆税五十郎も言ってるけど、色見とかって言うけど撮って出し派？？
RAWで撮り、自分で色見作るんで私にはあまり色見は関係ないからね・・・
確かにパナは色見は良い！私の中で3本の指に入る美しさだ！しかしそれでも自分で作った方が美しい。
このへんの考えは電子とメカシャッターのこだわりにも似た部分でしょうね。
撮って出しで簡潔に住むならそれに越したことはないしね。

あとは手振れ8段ですか(笑)
これも8段皆さん必要ですか？他社との競合があるので仕方ないですが、
G9Proでも十分なくらいで、普通に撮影なら夜で共地でもブレる事は少ないですがね。
アタってるのか、アル中じゃない限り8段も必要なのか疑問ですが。
まぁあって困る事もないんで良いんですがね。

評価できない点ばかりではないんですがね、一つ評価できるとしたら「外付けSSDへの動画記録に対応」
これは非常に便利ですね！
私も256GBと124GBのダブル刺しで撮ってますが、1日なら256GBで足りますが2〜3日だとこの2枚では足りなくなるので、ノートPC持ち歩きホテルで保存しSDから消去と言う面倒があるので。
RAWのみでも、8千枚とか撮れば2日目は1日持ちませんからね。これは非常に便利です！
GH6はファームで対応らしいが、G9も対応するのかな？


今回のG9IIボディはボディ単体（実売23万700円前後）にキャッシュバックが今なら2万。思ったより安い！！
電子シャッターで8割強以上の歩留まりなら、ちょっとは考えますがね〜
連射枚数だけで、そこまでの強化はないだろうと思うんですがね！

あとは動画に対してパナがどう考えてるかだね！キヤノンとソニーは真逆の考えだろうし。
あくまでキヤノンはスチルの為の動画のパワーアップ。
パナはソニーと同じ感じすんだよな〜ユーチューバーに使ってもらいたい感満載(笑)
このへんもカメラメーカーと家電メーカーの違いか。
なので動画がスチル撮ってる人に使えるかは、この考え方しだいで変わってくる。

書込番号：25425100

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

ああ
僕もちょっと勘違いして意見きてたね
ごめんなさい

だけどもそれなら最初に戻るけど
今どきのスチル機の高性能を達成するためには
ハイスペックな処理速度が必要なので
この程度の動画性能はできて当たり前なだけだと思うよ

無理に動画性能追及してるわけではないてこと

動画機能は無視してスチルで使えるカメラかだけ見て評価するだけでしょう

DSLR時代は動画性能上げるための無駄な処理能力の向上は多々あったけども
ミラーレスだとスチルのスペック上げれば
ついでに動画のスペックも上げられる
とも言える状況になったんだよ

書込番号：25425169

[筆税五十郎]

＞酔拳オヤジさん

「私が言ってるのはそんな低次元の話ではないのだよ。」
他人への返信で、このような神がかったコメントが発信できるって、君は相当に偉い方なんでしょう。
ただこの世で、ご本人以外に、その偉大さを理解することはないでしょう（笑）

主張に具体性がないと、人を説得させることは無理ですよ。老婆心ながら、お伝え申し上げます。

書込番号：25425183　スマートフォンサイトからの書き込み

[+レ-]

＞酔拳オヤジさん

＞＞性能だけ見ればＧ９からパワーアップしてるが、見れる人が見れば完全に失敗作ｗｗｗ


あなたは自分が　”見れる人”　だとでも？ｗ
哀れな裸の王様としか。

書込番号：25425384

[しま89]

最初に戻って、動画、動画と言ってるけど、確かに他社から見ればハイスペックでSSDも使える機能を持っているけど
L2テクノロジーのセンサー、エンジンではS5mk2のスペックがスタンダードですので、S5mk2ベースのエンジン使っているG9M2にとってはこの動画機能は標準装備で制限かけてるということですし、今後のG99、G100の後継機も新しいL2センサー、エンジンになれば標準に付いてくるだけですので動画に特化してる機種では無いです

書込番号：25425527

[始まりはStart結局はエロ助…]

上のスレ主さんのレス、超長くて頭の弱い私には何を言おうとしているのか解りません。
解説お願いします。m(_ _)m

書込番号：25425553　スマートフォンサイトからの書き込み

[筆税五十郎]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん
こんばんは。

ご意見のとおりだと思います。
発言から読み取れることは、この御仁、静止画は、ご自身自体プロ（級）で最高の腕前を自覚されている。それは、素晴らしいことです。
きっとそのプライドが発言の熱源にあるんでしょう。

でも失礼ながら、一方で動画はよくわかっていない。
それだけのことだと読み取れますので、文書が支離滅裂と把握されます（笑）。G9m2の動画対応素晴らしいですが、GHとはコンセプト違うのは明らかですもんね。

エロ助さんのようにシャレが通用するといいんですが！
どうもデシタ。

書込番号：25425680　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

もうG9M2の板があるから、
G9に文句無い人は、G9の板を汚さずに、
G9M2の板で、問い掛けてみたら?
ちなみに、私は　M1XとG99のユーザーであるけど、
次はOM-1にすることにします。

書込番号：25426983

[hunayan]

そもそもが、今スチルメイン(のみ)の人をターゲットにしているメーカーは無いと思いますよ。
プロだって動画の案件は増えている、
大手の広告を担当している写真家も、動画に対応出来ないとこれからは駄目だと名言しています。

そのうえで判断すれば、分かってる分かってない以前の段階だと気付くはずです。

パナソニックは特に、大きな失敗をして、方向転換したメーカーですから。
失敗しても方向転換出来るだけまだマシです。
他メーカーは事業譲渡や縮小は当たり前。
パナソニックの開発、マーケが以前の方針のまま製品開発が出来るわけがありません。
ブランドの生き残りをかけて最善策をとっているだけでしょう。

書込番号：25427353　スマートフォンサイトからの書き込み

[SONGofRainbow]

＞hunayanさん
同感です。スチル撮影しかしない人間なので、残念な気持ちはありますが。

自分は動画機能はおろか、AF機能すら使わずにMFレンズでのスチル撮影を愉しんでいます。でも、それもひとつの愉しみ方の訳で。そこに優劣はないです。
与えられた物でも、それぞれで愉しみ方を見つけるのも人間ならではと思うのですがね…

書込番号：25427457　スマートフォンサイトからの書き込み

[酔拳オヤジ]

＞hunayanさん
スチルメイン＝動画なし機的な発言は恥ずかしいですよｗｗｗ
プロに動画案件が増えようが、メインはスチルってのはほぼ変わらない。
写真家がカメラマンに勝る動画が撮れるのかな？

書込番号：25428126

[hunayan]

昨今の映像というのは進化の過程にありますし、
そもそも写真家とは大手広告を担当するプロカメラマンを指してます。
当然スタッフには映像を撮れる人間もいます。

それはおいといて、あなたが求める機材はOM-1なのだから、
そちらを買えば良いだけです。
気に要らなければX-H2Sという選択肢もありますし。

パナソニックは積層型ではなく、ゲイン合成が可能なセンサーを選らんだ。
それを支持する人は購入を検討すれば良いだけ。

あなたは「俺が考えた最高のG9mk2」じゃ無かったから、
無い物ねだりをしてるだけ、結構恥ずかしいです。
OM-1と同じようなカメラを出してもあまり意味はありません。
ただ単に競合するだけだからです。

書込番号：25428154　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞そもそも写真家とは大手広告を担当するプロカメラマンを指してます。

こんな狭い定義は無いよ(´・ω・`)

書込番号：25428160

[さすらいの『Ｍ』]

映像クリエーター　とか　フォトグラファー　とか
最近はカタカナ表記が増えたけど、
カメラマン　は、スチルでもムービーでも使える便利な呼称。
ちなみに　今回は　動画撮影主体のパナチューバーにはお声が掛からなかった様です。

書込番号：25428351

[hunayan]

動画主体インフルエンサーにはそうみたいですね。
クリエイター系で動画主体の人には貸し出しされています。
作例も上がってますね。

写真も動画もゲイン合成出来るハイブリッドミラーレス機は初で、
しかも低isoからですから。
どうしても高感度耐性を期待される方が多いですが、
この機種の場合はこれまでのベイヤーセンサーとは違う表現力を期待するべきかなと。
高感度は大きいフォーマットに求めるべきと思います。

書込番号：25428436　スマートフォンサイトからの書き込み

[酔拳オヤジ]

＞hunayanさん
全くカメラをわかってないですね(笑)
ちなみに私はOM-1を求めていない(笑)
なぜ玩具を買う必要があるのか？はて？
X-H2Sって(笑)君が何も試せず言いたいこと言ってるのがよくわかるよ。
ちなみにX-Hシリーズはスチルとしてはスチル機としては使いづらく、Tシリーズの方が優秀。
フラグシップだから良いと思ってるのが笑えるｗｗｗ

書込番号：25429732

[酔拳オヤジ]

＞hunayanさん
機能などでカメラを選び、ウンチクだけ学び経験は浅いとこんな発言が飛び出るんですね(笑)

書込番号：25429739

[しま89]

たぶん公式な話しですよね。
16ビットのRAW静止画を生成だとエンジンの処理にもよるけどAPS-Cより高感度側が使えるということかな。
ISO5桁の上の方はさすがにフルサイズには負けると思うけど、ISO12800まで使えると100-400のレンズがナイターとか夜のスタジアムでも結構使えそうです。

https://www.cined.com/jp/panasonic-lumix-g9ii-and-more-a-talk-with-panasonics-director-of-imaging-business-unit-tsumura-san/

書込番号：25433361

[さすらいの『Ｍ』]

＞しま89さん

GH-6　が14bitだったと記憶しています。
G9M2　が16bitだとして、それが13stop+に寄与するのか、
これを、そのままS1RM2にも発展させるのか、
Lマウントのフラッグシップ機がどうなるか気になります。
SSWF搭載のS1Rは、貴重なアウトドア向けフルサイズ機ですから。

書込番号：25433471

[しま89]

＞さすらいの『Ｍ』さん
センサーサイズの制約もありますが、12bitから16bitになって階調が良くなる、エンジンのノイズ処理がいいとなると、OM-1と同様に高感度まで使えるとなるのですが、M4/3で16bitRAWですよね。実はL2テクノロジーのライカQ3の60Mセンサーを半分にクロップして使っている・・・はあり得ないですよね。

書込番号：25433586

[しま89]

＞さすらいの『Ｍ』さん
GH-6　が14bitだったと記憶しています。→14btの噂もありますが、公式には12bitです。ダイナミックレンジブースト使って13stop+です
G9M2は別な次元に行ってそうです

書込番号：25433594

[Seagulls]

GH6 G9II のbit数の話は

以下のSUMIZOONさんのライブ配信で一部語られていますね。
https://www.youtube.com/live/ZrSm3fjh6a0?si=puBeu92kvMOdsVM8

1:21:00辺りです。

書込番号：25433630

[酔拳オヤジ]

また実機もなく使ってもいないでデーターだけの話かよ(笑)
データーの数値と実際は違うのだよ。
所詮はマイクロフォーサーズ！他のセンサーサイズ使ってると感じてしまうよね(笑)
君等信者にはわからにだろうけどｗｗｗ

書込番号：25437206

[酔拳オヤジ]

出張も予定よりだいぶ早く仕事終わらせれたんで、急遽RFレンズの性能を試してきましたよ。

基本Lレンズばかり使って来ましたが、サブ機はあるのにサブレンズがないってことで銀ハチマキを借りてみました。
ついでにサブ機で考えてるR6も借りて試してきました。

結果は・・・
R6+RF100-400はG9+ライカ50-200ｍｍより数値では2ｇしか変わらないが、R6+100-400の方が疲れない！
持った感覚もR6の組み合わせの方が軽く感じる。おそらくバランスが良いのでしょう。
ボタンの配置などから、使いやすさは断然G9！
銀ハチマキレンズはライカ50-200の約半額！カメラ本体は新品ではG9IIと数万円差。
これでG9IIを買うメリットってなんでしょうね。レンズ資産無い人で買う人がどれだけいるんでしょう。
ボディが軽い重いやデカイなど、今じゃフルサイズとも差がない。
君等の好きな数値でもパナは下降気味！

撮影もR6の方がやはり楽しい！
これはカメラとしての基本性能の高さにほかならない！

パナ信者だけでなく、メーカーも少しはカメラを勉強した方がいいｗｗｗ

書込番号：25437240

[始まりはStart結局はエロ助…]

お前がもっと勉強せ〜い！^^

書込番号：25437252　スマートフォンサイトからの書き込み

[SONGofRainbow]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん

優しい…まだ相手をしてる（笑)

＞酔拳オヤジさん

結局、このスレはMFTをさげるスレだったってことでいい？

書込番号：25437378　スマートフォンサイトからの書き込み

[優柔不断ですが]

＞酔拳オヤジさん
R6+RF100-400はG9+ライカ50-200ｍｍより数値では2ｇしか変わらないが、R6+100-400の方が疲れない！
銀ハチマキレンズはライカ50-200の約半額！カメラ本体は新品ではG9IIと数万円差。
これでG9IIを買うメリットってなんでしょうね。レンズ資産無い人で買う人がどれだけいるんでしょう。
撮影もR6の方がやはり楽しい！これはカメラとしての基本性能の高さにほかならない！


上記のカメラ・レンズを所有したことは無いですが、G9+ライカ50-200ｍｍの方が防塵防滴・手振れ補正・質感等で勝るので、あくまで用途・好みの問題と個人的には思います。とは言っても R6+RF100-400はフルサイズ、撮れる写真が明らかに上ならご主張の説得力も増すものです。

そこで提案ですが、二つの組み合わせ(R6+RF100-400 vs G9+ライカ50-200ｍｍ)で同じものを撮り比べてその結果でもアップされては如何でしょうか？この組み合わせだと重量はほぼ同等、価格( R6+RF100-400が約10万円高価)・機能面で差はありますが、なかなか興味深い比較になると思います。

書き込みの頻度から見て結構時間に融通がきく様に感じますし、何よりプロがどのように比較・検証してこれまでのコメントしているのか普通の人は興味深々だと思います。さすがプロというデータの提供期待しています。

書込番号：25437848