『ブラックアウト時間が長すぎる(>_<) なぜ?』のクチコミ掲示板

2018年 9月28日 発売

Z 7 ボディ

  • 大口径の新マウントを採用したフルサイズ高画素ミラーレスカメラ。像面位相差AF画素搭載の「裏面照射型CMOSセンサー」を備える。
  • 493点のフォーカスポイントが撮像範囲の約90%をカバーする「ハイブリッドAFシステム」搭載。約5.5コマ/秒・最大約9コマ/秒の高速連続撮影(拡張)が行える。
  • 画像処理エンジン「EXPEED 6」が解像感の高い画作りを、「電子ビューファインダー」がクリアーで自然な見えを提供する。フルフレーム4K UHD動画撮影も可能。
Z 7 ボディ 製品画像

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店頭参考価格帯:¥241,720 〜 ¥366,300 (全国4店舗)最寄りのショップ一覧

タイプ : ミラーレス 画素数:4689万画素(総画素)/4575万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/35.9mm×23.9mm/CMOS 重量:585g Z 7 ボディのスペック・仕様

ご利用の前にお読みください

<お知らせ>
本製品の一部において、手ブレ補正効果が十分でない場合があることが発表されました。詳しくはメーカーページをご覧下さい。

Z 7 ボディ の後に発売された製品Z 7 ボディとZ 7II ボディを比較する

Z 7II ボディ

Z 7II ボディ

最安価格(税込): ¥348,017 発売日:2020年12月11日

タイプ:ミラーレス 画素数:4689万画素(総画素)/4575万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/35.9mm×23.9mm/CMOS 重量:615g
 
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Z 7 ボディニコン

最安価格(税込):¥241,719 (前週比:-4,658円↓) 発売日:2018年 9月28日

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ナイスクチコミ461

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デジタル一眼カメラ > ニコン > Z 7 ボディ

スレ主 m_betsyさん
クチコミ投稿数:36件

先日のニコンファンミーティングでZ7に触ってきました。軽くてファインダーの画面もクリアで、これはいい!と思ったのですが、シャッターを押したあと画面が真っ暗に! 1秒弱後元に戻りましたが、撮影画面が表示されているまま・・・もういちどシャッターを軽く押すと普通の画面に戻りました・・・ 

これ、ブラックアウトというのだそうです。

ミラーレス一眼だと構造上そうなってしまい、将来的な課題だとスタッフの人が言っていました。 でも、一眼レフからの移行を考えている人にとっては、致命的じゃないですか? これじゃ、対象物を見失ってしまいます。 一眼レフのレフ板が上がる事による「ブラックアウト」はせいぜい0.1秒(?)くらい、 ミラーレスではそれがなくなると信じていたのに・・・ これは一大事と思って、ネット上を探し回ったのですが、そういう指摘はまったく見当たりません。 このブラックアウト問題どう思いますか? 私はミラーレスへの移行は当分先送りしようとまで思っているのですが・・・ みなさまの感想、御意見を聞かせていただけるとありがたいです。 

また、何故ブラックアウトが発生するのか、もしご存じの方がいたら教えてください<(_ _)>
よろしくお願いします。

書込番号:22094550

ナイスクチコミ!16


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The 1stさん
クチコミ投稿数:1111件Goodアンサー獲得:4件

2018/09/08 23:37(1年以上前)

EOS Rと比較したいですね

書込番号:22094591

ナイスクチコミ!13


MT46さん
クチコミ投稿数:2752件Goodアンサー獲得:75件 撮影中 

2018/09/08 23:37(1年以上前)

こんばんは
電子シャッター利用
撮影後のモニター表示オフなら
ブラックアウトしないかもしれませんね

そもそもこの機種で、電子シャッターのみの撮影が出来るかはわかりませんが・・・

ミラーレスなんて
所詮は、カメラ機能付きのビデオカメラと
私は認識しています

書込番号:22094592

ナイスクチコミ!15


holorinさん
銅メダル クチコミ投稿数:8037件Goodアンサー獲得:1061件 Z 7 ボディの満足度5

2018/09/08 23:44(1年以上前)

>ミラーレスではそれがなくなると信じていたのに・・・

ファインダー画像と撮影画像は同じセンサーからの信号なので、当然といえば当然ですね。それ以前に0.何秒かのタイムラグも存在します。先行するm4/3やソニーでも、たまに話題には上っていますよ。
そういった意味での置き換えは、今はまだ無理ということです。
致命的かどうかは、個人の見解で変わってきますね。
まあ、ろいろと期待し過ぎじゃないんでしょうか。

書込番号:22094614

ナイスクチコミ!17


スレ主 m_betsyさん
クチコミ投稿数:36件

2018/09/08 23:50(1年以上前)

>The 1stさん
コメントありがとうございます。
EOSどうなんでしょうね・・・ SONYはブラックアウトしないという噂を聞きましたが、どうなんでしょうか・・・

>MT46さん
コメントありがとうございます。
物理シャッタを使っているから起こるということですね・・・ 一眼レフの場合も物理シャッターだと思うのですが、ブラックアウト時間てかなり短いですよね・・・ 不思議。
MT46さんの言うように、電子シャッターに変えればいいじゃない、とか思ってしまうのですが、そうするとデメリットがでてくるんでしょうか? わからないことだらけです・・・ ミラーレス一眼はまだまだ進化の途中という感じがします。

書込番号:22094631

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2109件Goodアンサー獲得:150件 Z 7 ボディのオーナーZ 7 ボディの満足度5

2018/09/09 00:01(1年以上前)

>m_betsyさん

イベントでは3分間で200枚単写しましたが、ブラックアウトなんて一眼レフ機と同じ0.1秒くらいでしたよ。α7RIIIも同じです。そもそも1秒もブラックアウトしたら連写なんてできませんし。

シャッターを押したら真っ暗になったということでしたら、シャッター速度優先で1秒だったのではないでしょうか?もし撮影データがあれば掲載してみてください。

書込番号:22094664

ナイスクチコミ!35


クチコミ投稿数:5759件Goodアンサー獲得:451件

2018/09/09 00:03(1年以上前)

1秒弱後元に戻りましたが、

⇒1秒なんて有り得ないと思います。
それはシャッター速度が0.8秒とかで
制御されたんじゃないですか?

シャッター速度が長ければ
一眼レフでも
ミラーレスでも
ブラックアウトは長くなります。

自分は2011年から
光学ファインダー機を売り払い
動体でも
EVFファインダー機で撮影しています。

書込番号:22094672 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


The 1stさん
クチコミ投稿数:1111件Goodアンサー獲得:4件

2018/09/09 00:21(1年以上前)

スレ主様貴重な御意見ありがとうございます。光学ファインダーの凄さですね。
それがある限りニコンとキャノンの現行最高級機はなくならない気がします。

書込番号:22094714

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:3065件Goodアンサー獲得:146件

2018/09/09 00:25(1年以上前)

>シャッターを押したあと画面が真っ暗に! 1秒弱後元に戻りましたが、撮影画面が表示されているまま・・・もういちどシャッターを軽く押すと普通の画面に戻りました・・・ 


これって撮影後の画像確認機能がオンになってるだけでしょう。
オフにすればブラックアウトなんて一瞬ですよ・・・
このカメラ触ったわけではないので多分ですけど。

書込番号:22094727

ナイスクチコミ!22


MT46さん
クチコミ投稿数:2752件Goodアンサー獲得:75件 撮影中 

2018/09/09 00:27(1年以上前)

>m_betsyさん
一眼レフも、ミラーが上がった時はブラックアウトします
ただ、それが一瞬なので、あまり気にならないのですが
ミラーレスは
そのミラーが無いので、素子で写した映像を、ファインダー(モニター)で表示しながらの撮影になります
技術が進めば、一眼と同レベルまで、なるのかもしれませんが・・・

>電子シャッター・・・・デメリット
スミアや画像の歪みが出ます
最近は随分と改善されているみたいですが

>ミラーレスへの移行
そもそも、一眼レフカメラとミラーレスは全くの別ものと考えます
ミラーレスは、ファインダーから見えるものは映像です
一眼レフ撮影とは根幹部分が全く違います
撮影そのものを楽しみたいので
私の場合、万が一購入したとしても、あくまでもサブで
移行は有りえません

書込番号:22094731

ナイスクチコミ!8


DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1095件Goodアンサー獲得:39件

2018/09/09 00:36(1年以上前)

>m_betsyさん
ソニーのブラックアウトの件ですが、a9で電子シャッター使用時はブラックアウトしませんよ。
a7系はブラックアウトしますが、おっしゃっているような気になるほどの長さはないと思いますが....。1秒は桁が違う長さに思います。
設定か何かではないでしょうか
スローシャッターでノイズリダクション待ち、
ほかの方も指摘されている撮影後確認表示Onにまつわる事などでは?

書込番号:22094751 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


スレ主 m_betsyさん
クチコミ投稿数:36件

2018/09/09 00:46(1年以上前)

>holorinさん
ありがとうございます。 ミラーレス一眼っていろいろと問題はあるんですね・・・ メーカーのプレゼンを聞いていると、ミラーレス一眼が一眼レフを凌駕する!といったような感じでしたので、そう思ってしまいました。鵜呑みにしちゃいけないですね・・・

>kosuke_chiさん
コメントありがとうございます。
私も連写を試したのですが、その時は、連写中はブラックアウトせずに終了したあとにブラックアウトしました。シャッター速度は1秒ではなかったです・・・ 写真はないです、すみません。

>謎の写真家さん
コメントありがとうございます。
シャッター速度は1秒以下ですね。 覚えてないのですが・・・ 
今思うと、あのブラックアウトの感じは、ちょうど画像をメモリに書き込んでいるようなタイミングで発生していました・・・ シャッターボタンを離して一瞬あとです。 一眼レフよりもタイミングがあとです。 でも、書き込みに1秒かかるなんてありえないですよね〜〜 EVFファインダーで撮影なさっているということですが、そういう現象おこらないですか?

>The 1stさん
はい,そう思います!

>こむぎおやじさん
コメントありがとうございます。
画像確認機能は多分オンになっていたと思います。 だから、なんですか!!! えーーー! ブラックアウト後の画像は確かに撮影した画像でしたが・・・ そうか、背面液晶画面とファインダーは同じ画面が映るということですか? なんか信じられない感覚ですね・・・ それにしてもブラックアウト1秒弱は長すぎる・・・

>MT46さん
説明ありがとうございます。
素子の映像をファインダー内で表示するのに時間がかかり、それがブラックアウト時間が長くなる原因ということでしょうか・・・ 上記にも書きましたが、ブラックアウトのタイミングって、撮影した画像をメモリに書き込んでいるような感じでした・・・
MT46さんがおっしゃるように、一眼レフというのは完成された技術なんですね・・・ 後継と考えるのは間違っているのかもしれないですね・・・

ありがとうございます。

書込番号:22094771

ナイスクチコミ!1


スレ主 m_betsyさん
クチコミ投稿数:36件

2018/09/09 00:56(1年以上前)

>DAWGBEARさん
コメントありがとうございます。
そうですか・・・ SONYはそうなんですね・・・
Z7の試写は撮影用ボックスの中で撮影しましたので、スローシャッターやノイズリダクションによる影響はない(はず)です。撮影後の確認表示は確かにONでしたので、それが原因なんでしょうか・・・ 
ちなみに、SONYの場合は、確認表示ONにするとブラックアウト時間も長くなりますか? 
Z7、今度ニコンサロンで確認してこようかな・・・

書込番号:22094780

ナイスクチコミ!0


hiro*さん
クチコミ投稿数:2672件Goodアンサー獲得:59件

2018/09/09 06:24(1年以上前)

>m_betsyさん

ソニーのα9は、電子シャッターでブラックアウトが、完全にないです。

お店で、連写してみてください♪

これになれると、他の機種(レフも含む)は、使えなくなります‥。

また、見えるので、動き物の捕捉率は、ぐんと上がります。

書込番号:22095001 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


okiomaさん
クチコミ投稿数:21563件Goodアンサー獲得:1477件

2018/09/09 06:49(1年以上前)

>シャッターを押したあと画面が真っ暗に! 1秒弱後元に戻りましたが、撮影画面が表示されているまま・・・もういちどシャッターを軽く押すと普通の画面に戻りました・・・ 



この状況だと、撮った画の再生はしていないということですね、
連写時やシャッターボタンを再度押せば戻るということは、
ブラックアウトと言う事ではなく、データの書き込みによる現象かと思います。
連写続ければそのうちに、コマ間での画面の消失時間が長くなっていくかと思います。
これはバッファーの問題かと感じます。


1枚撮った後と連写後の消失時間は違っていませんでしたか?

バッファーの問題なら、長さの違いはあれども、
一眼レフ、ミラーレスにかかわらず発生するかと思います。
使用しているメモリーによっても変わってくるかと。

書込番号:22095039

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:792件Goodアンサー獲得:1件

2018/09/09 06:55(1年以上前)

>m_betsyさん

大したことない。

書込番号:22095044

ナイスクチコミ!2


infomaxさん
クチコミ投稿数:10412件Goodアンサー獲得:270件

2018/09/09 07:52(1年以上前)

撮影画像をファインダーで毎回確認する設定になっていたから。
ニコンのスタッフにも教育できてないレベルなので発表を急ぎ過ぎたんでしょう。

書込番号:22095146

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:36677件Goodアンサー獲得:3214件 休止中 

2018/09/09 08:15(1年以上前)

ミラーレスって、乾板写真機を電化したものです。
乾板写真機の最終進化形がレフ機で、それを電化したのがデジタル一眼レフ。

乾板写真機の撮影手順を理解すれば、ミラーレスが見えてきます。

書込番号:22095198

ナイスクチコミ!4


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:40725件Goodアンサー獲得:7013件

2018/09/09 08:26(1年以上前)

m_betsyさん こんにちは

> 1秒弱後元に戻りましたが、撮影画面が表示されているまま・・・もういちどシャッターを軽く押すと普通の画面に戻りました・・・ 

このカメラの事はまだわかりませんが ミラーレスの場合 撮影後撮影した画像を表示するモードはありますが これは設定でキャンセルすることができると思います。

もしかしたら 1秒かかっているのも 画像表示の為で 画像を表示しないようにすると もっと早く復活するかもしれません。

書込番号:22095225

ナイスクチコミ!5


okiomaさん
クチコミ投稿数:21563件Goodアンサー獲得:1477件

2018/09/09 08:33(1年以上前)

すいません、撮った画は表示されていると言う事ですね。
いずれにせよ連写時でのコマ間で問題となることを感じないのであれば
あれば書き込みをしている時間かと。

書込番号:22095237

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:98件Goodアンサー獲得:2件

2018/09/09 09:04(1年以上前)

>m_betsyさん
>>物理シャッタを使っているから起こるということですね・・・ 一眼レフの場合も物理シャッターだと思うのですが、ブラックアウト時間てかなり短いですよね
レフ機のブラックアウトとミラーレス機のブラックアウトはそもそも別の物理現象です。
よく勉強しましょう。

書込番号:22095303 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


スレ主 m_betsyさん
クチコミ投稿数:36件

2018/09/09 09:15(1年以上前)

みなさま、コメントありがとうございます!

>hiro*さん
電子シャッターだとブラックアウトゼロなんですね。 いいですね〜〜
あとは、MT46さんのおっしゃるように、スミア、画像のひずみとの兼ね合いですね・・・

>okiomaさん
そうですね、書き込みをしているような感じです。 一枚撮った時と連写時の時間の差はあんまり変わらなかったような・・・ ただ、連写といってもせいぜい2-3秒です。

>爽やかな風。さん
あはは。 意外と慣れれば大丈夫なのかも。 一眼レフから即移行すると気になりますが・・・

>infomaxさん
そういうことなのかもしれないですね・・・

>うさらネットさん
乾板写真機・・・ 勉強します。

>もとラボマン 2さん
ファインダーで撮影画像表示って、一眼レフユーザーからすると信じがたい感じですが、背面液晶画面をそのまま共有しているって考えれば、当たり前ということなんですね。 表示をオフにすると、背面液晶でも表示されないということか・・・それも使いにくそう。別にしてくれるといいのに、とか思いますが、それは難しいんでしょうかね・・・

皆さんがおっしゃるように撮影後画面表示設定が問題だとすると、これをオフにするとほぼ一眼レフ並みのブラックアウトに落ち着く(物理シャッターによる)ということかな。 Z7の長いブラックアウト時間は、撮影画像をバッファまたはメモリに書き込む時間ではなくて、ファインダーに画像を表示するための時間ということになるんでしょうか・・・ それにしても、長いですね〜〜

書込番号:22095327

ナイスクチコミ!0


okiomaさん
クチコミ投稿数:21563件Goodアンサー獲得:1477件

2018/09/09 09:54(1年以上前)

>m_betsyさん

ご返信ありがとうございます。

短い時間でゆっくり確認する訳にもいきませんからね。
実際に店頭等に並んでから、再確認になりますかね。

書込番号:22095405

ナイスクチコミ!3


スレ主 m_betsyさん
クチコミ投稿数:36件

2018/09/09 10:22(1年以上前)

ソニーのコンデジRX100Vでも確認してみました。こちらはミラーレス、物理シャッターです。
撮影画像表示ONだと、物理シャッタ-による非常に短いブラックアウト後、瞬時に撮影画像が表示され,その後元の画像(ライブ画像)に戻りました(この間ブラックアウト無しです)。 これをOFFにすると、物理シャッターのブラックアウトだけで、瞬時に元画像に戻りました。 これはファインダーも同じです。

これ、Z7と同じですよね・・・ 画像表示ONによるブラックアウトっていうのは、ソニーでは解決済みで(それもコンデジで!)、ニコンのミラーレスでは乗り越えていないってのは、ありえないですよねーーー

不思議です。

書込番号:22095468

ナイスクチコミ!3


スレ主 m_betsyさん
クチコミ投稿数:36件

2018/09/09 10:29(1年以上前)

>蓮舫かわいいようさん
コメントありがとうございます。
物理シャッターを使っていると一眼レフもミラーレスも同じブラックアウトが起こるようです。 一眼レフではそれ以外のブラックアウトはないと思うのですが、ミラーレス(一眼だけ?)では存在するようです・・・ 不思議!

>okiomaさん
そうですね。 私も、もういちどニコンサロンか店頭で確認してみます。
実機で再確認後またコメントをアップすることにします。

みなさま、ありがとうございました(*´∀`*)

書込番号:22095486

ナイスクチコミ!1


DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1095件Goodアンサー獲得:39件

2018/09/09 10:39(1年以上前)

>m_betsyさん
お尋ねの確認表示onのブラックアウトの件ですが、
a9で試したところでですが、Onにしていれば設定のSSが長くなればなるほど、シャッターを押してから、撮影した画像が表示されるまでの間ブラックアウトします。
通常は私はONには設定していません。ソニー機の場合、撮影前にファインダーで見ているものが、写っているということもあるからあまり必要に感じません。
シャッターチャンスの兼ね合いでの確認の場合は普通に再生ボタンを押して見ています。

書込番号:22095520 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2109件Goodアンサー獲得:150件 Z 7 ボディのオーナーZ 7 ボディの満足度5

2018/09/09 12:06(1年以上前)

>m_betsyさん

>物理シャッタ-による非常に短いブラックアウト後、瞬時に撮影画像が表示
>ニコンのミラーレスでは乗り越えていないってのは、ありえないですよねー

その通りだと思います。でないと、今時、商品になりません。

しかし、気になることとして、D850の場合、シャッターを押してから背面液晶に撮影画像が表示されるまでに約1秒かかり、その間は真っ暗です。LV撮影も同様に1秒間のブラックアウトがあります。まさか、この超遅い表示を引き継いでいるってことはないでしょうね(汗)

大阪ファンミーティングに行かれている方、どなたか確認願います!

書込番号:22095730

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:2109件Goodアンサー獲得:150件 Z 7 ボディのオーナーZ 7 ボディの満足度5

2018/09/09 12:22(1年以上前)

>m_betsyさん

連投すみません。因みに、α7RIII/α7IIIも厳密には約1秒後に最終撮影画像が表示されます。
シャッターを押した直後に表示されている画像は、それまでに見ていた仮の画像で、約1秒後に各種補正がかかった最終画像が表示されます。

補正の1秒間をNIKONはブラックアウトし、SONYは仮の画像で表示????
パナソニックはリアルタイムです。

書込番号:22095775

ナイスクチコミ!2


弩金目さん
クチコミ投稿数:2586件Goodアンサー獲得:73件 Z 7 ボディのオーナーZ 7 ボディの満足度5

2018/09/09 12:30(1年以上前)

>m_betsyさん
長年Nikonのデジイチを使ってきて、今春 初ミラーレス・α7Vを購入しました。
撮影直後、画像呼び出しボタンを押さないと撮影画像が出てこず「アレ?」と感じました。

Nikon機もSony機も 撮影後の画像については 初期設定のままで何も変更しなかったためですが、
慣れると、毎度毎度撮影画像が現れるNikon機の初期設定の方が 却って煩わしくなり、
今はNikonデジイチも撮影直後の画像確認を「切」に設定しています。

撮影画像の確認は必要時だけ呼び出せばよいですね。

混みあうポイントで コンデジの皆さんがシャッターを押すたびに まじまじと液晶を眺められると
「イラっ」とします。

書込番号:22095797

ナイスクチコミ!7


スレ主 m_betsyさん
クチコミ投稿数:36件

2018/09/09 13:16(1年以上前)

>DAWGBEARさん
試していただきありがとうございます。
ソニーα9も画像表示までブラックアウトですか・・・
ミラーレス一眼の宿命なんですかね。
確かに確認表示OFFで解決するなら、それでもいいのかな、と思います。

>kosuke_chiさん
コメントありがとうございます。
私のD610でも確認してみました。 D850とほぼ同じ現象を確認しましたよ。 ちなみに、確認表示OFFにしてみましたが、それでもライブ映像が出るまでほぼ同じくらいの時間がかかっていました(ちょっとだけ短いかも)! 確認表示ON/OFFによらず、1秒弱のブラックアウトが液晶画面上で現れたってどういうことなんでしょうかね???
時間的にはZ7のほうがもう少し長い感じはしますが、タイミングはこんな感じでした。いやーーー、これ、引き継いでいるのかもΣ(O_O;) 
背面液晶って、撮影時にはあまり使わないので気がつかなかったのですが、いろいろと問題があるのかもしれませんね。  








書込番号:22095910

ナイスクチコミ!1


スレ主 m_betsyさん
クチコミ投稿数:36件

2018/09/09 14:08(1年以上前)

>弩金目さん
コメントありがとうございます。
シャッターを押したあと画像を確認するのが癖になっているので、ちょっとびくっ!
慣れれば確認しなくても大丈夫になるのかな・・・

書込番号:22096045

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:41件

2018/09/09 21:34(1年以上前)

ブラックアウトフリーのミラーレスが欲しければ、
ソニーのα9一択です。

書込番号:22097202 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3065件Goodアンサー獲得:146件

2018/09/09 21:45(1年以上前)

>m_betsyさん


私のは富士X-PRO2ですが、撮影後画像表示は瞬時にでますね。
以前使っていたα57の時はタイムラグがあったような気がします。
1秒はやはりちょっとイライラするかも・・・

書込番号:22097246

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1457件Goodアンサー獲得:35件

2018/09/09 22:00(1年以上前)

ソニーα9や最近発表されたフジのX-T3はブラックアウトフリー(ブラックアウト無し)ですよ。要は次の画像が来るまで前の画像を残しておくというもので、センサーの読み出し速度およびプロセッサーの画像処理が優れていれば実現できる機能です。

ただ、[センサー信号抽出→画像処理→モニター表示]という時間Tが必要ですから、その時間だけタイムラグTがあります。つまりモニタやEVFで見ている画像はT時間前の画像だというわけです。

スポーツカメラマン、野鳥や野生動物カメラマンが一眼レフからミラーレスに移行しにくい最大の理由の一つでしょう。

書込番号:22097294

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2839件Goodアンサー獲得:43件

2018/09/09 23:27(1年以上前)

ミラーレスのブラックアウトは動体であればそれだけ不自然さが増しますよね。自分はα7Uユーザーですが、基本は撮影画像のポストビューはOFFにしていますが、一瞬のカクッとした画面でも不快です。

一眼レフのミラーアップは、その間は人間の脳が画像を補間してくれるんですよね。よくブラックアウトをパラパラマンガに例えますが、パラパラマンガの方がむしろ良いと思います。見えない画像を脳が補ってくれるから。

中途半端に過去の静止画を見せられても違和感しか感じないので、やはりOVFがいいですね、自分には。

書込番号:22097571

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:63件

2018/09/10 00:38(1年以上前)

MT46さん>

>> ミラーレスなんて
>> 所詮は、カメラ機能付きのビデオカメラと
>> 私は認識しています

はぁ..

書込番号:22097734

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5171件Goodアンサー獲得:36件 縁側-いろんなことの掲示板

2018/09/10 10:01(1年以上前)

たぶん、スレぬしさんの言ってるブラックアウトって、レフ機、ミラーレス関係無く起こる現象だと思いますよ。

低速シャッター時にレフ機でミラーが上がった状態で光がファインダーに届かず真っ暗になる状態をブラックアウトと言う、と思っていましたが、

撮った写真が背面液晶ないしはEVFに表示される迄のタイムラグもブラックアウトって表現するのでしょうか?

書込番号:22098165 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:5171件Goodアンサー獲得:36件 縁側-いろんなことの掲示板

2018/09/10 10:04(1年以上前)

あ、気にならないだけで高速シャッター時もミラーが上がった状態ではブラックアウトしていますが。

書込番号:22098171 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


スレ主 m_betsyさん
クチコミ投稿数:36件

2018/09/10 10:36(1年以上前)

みなさま、コメントありがとうございます。

>小麦太郎さん
そうなんですか〜〜

>こむぎおやじさん
1秒はあり得ないですよね〜〜

>woodpecker.meさん
なるほど! ミラーレスだと必ずT時間の遅れが発生し、それがブラックアウトにつながるというわけですね。それをどうごまかすかで、前の映像を引き続きだすという方法をとるのがソニーやフジなんですね。でも、この時間Tが1秒近くって事はありえないですよね? せいぜい0.xx秒かと。 Z7の1秒弱ってのはちょっとどうなんだろう・・・

>ぎたお3さん
撮影をしているときの快適さを考えると、やっぱり光学ファインダーですかね。 私も前の画像を見せられるならブラックアウトしてしまった方がいいと思いますが、それにしても、一秒弱は長すぎる!!!

>始まりはStart結局はエロ助…さん
ファンミーティングでスタッフの人に聞いたら、この現象を「ブラックアウト」と言ってました・・・ ミラーが上がるときのブラックアウトはZ7でも存在していました。一瞬暗くなりました。問題はその後の1秒弱の「ブラックアウト」。確かに一眼レフでも背面液晶に表示されるまでに1秒弱かかるのを確認しましたが、それと同じ現象を引き継いでいるということなんでしょうかね・・・

書込番号:22098226

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2018/09/10 11:54(1年以上前)

>>woodpecker.meさん
>なるほど! ミラーレスだと必ずT時間の遅れが発生し、それがブラックアウトにつながるというわけですね。
>それをどうごまかすかで、前の映像を引き続きだすという方法をとるのがソニーやフジなんですね。

本当ですか?
α9の場合、積層センサーなので、ファインダー(または、液晶画面)に表示と同時にデータの
読み出しをできるので、ブラックアウトしないのだと思っていました。
他のミラーレスは、データの読み出しの時にブラックアウトするのだと思います。

書込番号:22098359

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DAWGBEARさん
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2018/09/10 11:54(1年以上前)

>m_betsyさん
補足ですがα9の場合、電子シャッターでの連射時は、EVFのリフレッシュレートが60fps(シャッターを押した瞬間から120fpsから変化)なので、おっしゃっているT時間(体感的に認識できる差かどうかはわかりませんが)の後0.01秒毎にかくかくする感じですかね。
またレフ機では撮影画像をどのみち背面液晶で確認しているかと思いますので、撮影後表示はオフにして、再生ボタンONで、ファインダーで確認でも私は
苦になりません。そうすればa9では、さくさくブラックアウトを気にせずとっていけますよ。ここら辺はZ7でも同じだと思っていたのですが、違うのかな?

書込番号:22098362 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/10 12:33(1年以上前)

>DAWGBEARさん

自分はミラーレスでも背面液晶で通常確認します。人物の場合はピントの確認を必ずしますので、予め再生されていて、ワンボタンで拡大表示ができるのが機動的です。再生ボタンを毎回押すのでは面倒なのと、Z7は再生ボタンが左側にあるため現実的ではありません。

富士の場合は、一眼レフカメラライクのEVFモードがあって、EVFには再生画面が表示されず、目を放すと背面液晶に再生画面が表示されるという便利なモードです。ファームアップでこれを追加して欲しいですね。

書込番号:22098446 スマートフォンサイトからの書き込み

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DAWGBEARさん
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2018/09/10 13:29(1年以上前)

>m_betsyさん
話を整理すると、α9の場合は、撮影後表示onの時、ある意味普通のssでは、気にする位、ブラックアウトの時間は長くは感じません。どのみち絵を確認しようとしていることもありますし。しかしやはりSSが1/2とかそれ以上になるとブラックアウトしている時間が気になりますが、これはレフ機でも同じことかなと思います。先にも書きましたが、長秒時のノイズリダクションを含めた処理にはSSと同じ時間がかかる理屈があると思います。
しかしスローシャッターでもなく、かなり待たされるのだったら?と思いますね。
また画像の確認ですが、一回ファインダーから目を離して背面液晶で確認はレフ機ではしていましたが、ミラーレスで撮影後確認をonにした場合、ファインダーの中で毎回とった後、撮影画像に切り替わるとそれが、おっくうに感じて、その機能はオフにしています。特に連続のシークエンスを手持ちでとっている時は、次のカットのフレーミングもくるいますし、またファインダー画像から、撮影写真に切り替わる時、立ってとっていると特に平衡感覚が麻痺するような感覚におちいります。

書込番号:22098569 スマートフォンサイトからの書き込み

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わくやさん
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2018/09/10 14:01(1年以上前)

>因みに、α7RIII/α7IIIも厳密には約1秒後に最終撮影画像が表示されます。
>シャッターを押した直後に表示されている画像は、それまでに見ていた仮の画像で、約1秒後に各種補正がかかった最終画像が表示されます。
>補正の1秒間をNIKONはブラックアウトし、SONYは仮の画像で表示????

プレビュー表示に関してはどのメーカーでもEVF機では、基本的な動作は似たり寄ったりと思います。
メーカーによっては、プレビュー画像しか表示されず、拡大や削除はプレビュー終了させて再生表示させる必要があったりしますが、今のソニー機は前記されている通り、初めプレビュー画像が表示され後に再生表示に切り替わりますが、以前のソニー機ではブラックアウトでした。
当時のソニー機ではNR処理によって単写撮影ではプレビュー無しでも撮影後にブラックアウトとなっていたと思います。
ただし、今回ニコン機も同じことが発生している気がしますが、ブラックアウトを問題視している方が他にはいないようですので、何らかの処理設定が影響しているのではないでしょうか。

書込番号:22098643 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 m_betsyさん
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2018/09/10 20:18(1年以上前)

みなさまコメントありがとうございます。

>WBC頑張れさん
「α9はファインダー表示と同時にデータ読み出しができるからブラックアウトしない・・・」
通常のミラーレスは[画像素子からのデータの読み出し]→[処理エンジンでの画像処理]→[ファインダー表示&メモリへのデータ書き込み]という手順のようですが、α9の場合、画像処理を飛ばしてファインダー表示ができるってことでしょうか・・・ あるいは、読み出しと同時にファインダー表示ができる? うーむ・・・ 勉強不足でよくわかりません・・・

>DAWGBEARさん
電子シャッターは万能ですね。Z7メカニカル連写時のEVFでの再現性能はよくわからないのですが、なんかうまく追随していなかった感じがします・・・ 
確かに一眼レフでも撮影後背面液晶で確認してましたから、「確認表示OFF」でその後「再生」ボタンONでもいいように思います。 今、ちょっと気になっているのは、「確認表示OFF」でもこのブラックアウトが発生するのではないか、という懸念です。 私のD610(古い!)の背面液晶では、ON/OFFどちらもブラックアウトが発生していました(1秒弱)。ただ、その間仮の画像(直前画像?)が表示されますので体感的にはだいぶ軽減されますが。でも、これがファインダーで起こったら,まず撮影なんてできないですよね・・・ この点が改善されていれば、「確認表示OFF」でZ7を使う,で全然問題ないと思います。
ちなみに、ミラーレスカメラのモニター映像への表示が画像処理エンジンを経由して行われているとすると、最終画面作成までは処理エンジンが占有されてしまい、モニター表示はできなくなるんじゃないかと思います・・・ それとも並列処理をするのかな・・・ わかりません・・・

>わくやさん
私も昔のソニー機と同じような事が起こっているような気がします・・・ 
今回はファンミーティングでしたので、一人あたり触れる時間は5分だけ。なのでたいした確認はできませんでした・・・ 普通の一眼レフのように撮影後ファインダーから目を離して背面液晶を確認する、という風に撮っていると、このブラックアウトはなかなか気がつかないですね。 1秒くらいすぐですし、今の一眼レフでも存在するタイムラグですから。ファインダーを見続けるとこのブラックアウトが気になるわけです。一眼レフはそうではないので。 また、連写の場合は、ファインダー画像は当然追随しておらずコマ落とし状態だと思いますが、一応撮影はできます。 その後、ブラックアウトが発生するのですが、先ほどの理由で気がつかないと思います。 なので、このあたり、再度じっくり確認する必要があると思ってます。 ニコンプラザ、行かなくちゃ!

書込番号:22099387

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6084さん
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2018/09/10 21:43(1年以上前)

かなり巻き戻しますが・・・・

>ソニーのα9は、電子シャッターでブラックアウトが、完全にないです。

私もα9のユーザーですが一言。

ソニーα9は・・・

1)電子シャッターで連写=ブラックアウトは完全にありません。

2)電子シャッターで単写=レフ機並みか少し長めのブラックアウトがあります。

3)メカシャッターで単写=レフ機の中級機程度のブラックアウトがあります。

因みにα9では、電子シャッターでのストロボ撮影は出来ません。

こういう限定的なモノです。(私はレフ機はEOS1D系を使っています。)

ミラーレス機にはまだ未完成な部分があると思います。

各社のミラーレス機の今後の進化を期待しましょう。

書込番号:22099648

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わくやさん
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2018/09/10 22:19(1年以上前)

>2)電子シャッターで単写=レフ機並みか少し長めのブラックアウトがあります。

マウントアダプター使用して自動絞りのレンズを使用していませんか?
α9では単写や連写Loの時には自動絞りのレンズではブラックアウト在りますけど、実絞りのネイティブFEレンズや手動絞りレンズではブラックアウトはないと思います。

書込番号:22099791 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/10 22:38(1年以上前)

14日から先行展示が始まるようです
D850の時にもありましたがファンミーティングよりもじっくり触れるので
NikonのHPで確認してお住まいの近くの販売店で試してみるのが一番ですよ

書込番号:22099851

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RED MAXさん
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2018/09/10 22:49(1年以上前)

こんばんは、Z7はまだ見たことも触った事も有りませんので、コメント
出来ませんが、α9に対し一言。

ブラックアウトは無いですが、従来のブラックアウトに相当する時間
撮影画像が表示されており、スループットの画像では有りません。

つまり連写していると、覗いている画像と撮影画像が交互にEVFに表示
される為、カクカクして見えていると思います。
(超低速SSでパンしながら連写すると、ブレた画像が見える筈です。)

中高速のSSでの撮影では、チラツキが無くメリットが有りますが、
低速SSの流し撮りにはあまりメリットを感じていません。個人的には、
ブレた画像(失敗写真)を見せられて、幻惑されるより、ブラックアウト
の方が良いかなと思っています

書込番号:22099892

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6084さん
クチコミ投稿数:9797件Goodアンサー獲得:217件 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2018/09/10 23:11(1年以上前)

>マウントアダプター使用して自動絞りのレンズを使用していませんか?

付けっぱにしている純正SEL70200G(F4の安い奴)での事です。

書込番号:22099947

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クチコミ投稿数:1601件Goodアンサー獲得:23件

2018/09/10 23:19(1年以上前)

スレ主さま

>「α9はファインダー表示と同時にデータ読み出しができるからブラックアウトしない・・・」
>通常のミラーレスは[画像素子からのデータの読み出し]→[処理エンジンでの画像処理]→
>[ファインダー表示&メモリへのデータ書き込み]という手順のようですが、α9の場合、
>画像処理を飛ばしてファインダー表示ができるってことでしょうか・・・ 
>あるいは、読み出しと同時にファインダー表示ができる? うーむ・・・ 勉強不足でよくわかりません・・・

α9のカタログによりますと、積層センサーから読み出された出力信号は、積層センサーの
内蔵メモリーに一時保管されとありますので、そこでセンサーの読み出しと書き込みは
終わるのだと思います。次のコマの撮影前に、内蔵メモリーからメモリーに書き込まれる
のだと思います。

書込番号:22099978

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クチコミ投稿数:1601件Goodアンサー獲得:23件

2018/09/10 23:58(1年以上前)



内蔵メモリーへの書き込みは、メモリーへの書き込みに比べて、
遥かに速いです。

書込番号:22100090

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スレ主 m_betsyさん
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2018/09/11 00:41(1年以上前)

みなさまコメントありがとうございます。

>6084さん
電子シャッターでも単写だとブラックアウトが生じるって不思議ですね・・・ メカシャッターだとやはりブラックアウト、ですか・・・ みなさまの指摘でα9って夢のミラーレスのような気がしましたが、実際にはいろいろとあるのかもしれないですね。 やっぱり、一眼レフの完成度ってかなり高いなって思いますね・・・

>Zの未来さん
はい! ニコンプラザでも説明会があるみたいなので、それに参加してZ7をいじり回してみます。不明点はニコンの人に聞けるといいけど・・・どうかな。

>RED MAXさん
やはり撮影後にすぐにライブビュー画像には戻らないんですね。α9でもそうなんですね・・・ 連写していると、ライブの映像と撮影画像が交互に表示される、って,かなり見ずらいですね。 これ、確認表示OFFの表示で、ですよね?

>WBC頑張れさん
ブラックアウトは、積層センサーから信号読み出しをしているときに発生するということですね。 α9だと、内蔵メモリに書き込むので、この読み出し時間が非常に短くブラックアウトが発生しない・・・なるほど。 仕組みとしては、ファインダー表示は積層センサーが行うという理解でいいんでしょうか? 積層センサー内のデータが全部なくなると次の画像を取り込む準備ができる→ファインダーでライブビュー画像が表示される、という感じでしょうか。 仕掛け的にはα9は優れている感じがしますね。 

書込番号:22100166

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6084さん
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2018/09/11 00:48(1年以上前)

再生するα9のブラックアウト?

その他
α9のブラックアウト?

>マウントアダプター使用して自動絞りのレンズを使用していませんか?

純正レンズですが、ご指摘の様に自動絞りの動作でした。

それでも、絞り値が暗い方だと「単写」でそんな感じに見えます。

メカシャッターでは文字通りブラックアウト。

ではでは

書込番号:22100184

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DAWGBEARさん
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2018/09/11 00:56(1年以上前)

a9での電子シャッターでの単車の件ですが、撮影後確認ON(メニューではオートレビューとなっているとこ)ここを切りにしていれば、ブラックアウトはしませんよ。ここを入りにしていれば
撮影後確認画像が表示されるまでSSの長さに応じたブラックアウトがあります。あれっと思って、実機で念のため確認しました。

書込番号:22100197 スマートフォンサイトからの書き込み

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DAWGBEARさん
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2018/09/11 00:59(1年以上前)

>6084さん
上記で私が書いたオートレビューのところは切りにしていますか?

書込番号:22100203 スマートフォンサイトからの書き込み

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6084さん
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2018/09/11 01:28(1年以上前)

>DAWGBEARさん

どうもです。

>オートレビュー

「切」です。

これを「入り」にすると私的にはとてもやり難いのでα6000の時から「切」です。現状も「切」ですが、今、試しに「入り」にしてみましたが、これでは私の用途では嫌になります。(また「切」に戻します。)

あれはブラックアウトではなくて、絞り込み動作の様です。ミラーレス機では実絞り動作の機種/設定もありますが、高速連写にはそれは合理的に思います。

さて、

>m_betsyさん

>みなさまの指摘でα9って夢のミラーレス

私にとってEOS1D系はクソ高いので、α6000と言う安価なカメラに代替しようとして動体撮影では散々でした。

α9は私にとって、待望のカメラで、100%では有りませんでしたが、まぁ80%達成して頂けたって所で、他にも発色など色々不満点はありますが、私のお題であるスポーツ撮りには快適に使って「味見」しています。

各社ともα9には追従を余儀なくされると思いますのであと少しお待ちになれば、α9に追いつき追い越す機種が、ニコンにも出現すると思いますので、気長にレフ機でも使って待ちましょう。

或いは私の様に電子マウントアダプタでα9の味見をするのも、自己責任ですがアリです。ニコン→ソニー用も有る様です。

私はスポーツ撮りなので、あんまり関係が有りませんが、電子シャッターではストロボが使えないのです。

この場合は旧態依然のミラーレス機と同じ、レフ機よりトロい動作となるメカシャッターを利用する必要があり、α9の魅力は半減です。

ニコ1の様に電子シャッターでストロボが使える様になると、ポートレートは楽しくなると思います。

あと1点、α9の電子シャッターは現状ではフリッカー対策がされていません。ファームアップでの可能性は有る様です。

舞台撮影や式典の撮影では、小屋により要注意です。偉いさんの挨拶等は沢山連写して、選ぶしかありません。

舞踊や舞踏では照明が高周波インバーターでないと致命的だと思います。

私のレビューもご参照下さい。

http://review.kakaku.com/review/K0000960774/ReviewCD=1037378/#1037378

書込番号:22100231

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6084さん
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2018/09/11 01:53(1年以上前)

>m_betsyさん

追伸です。

>メカシャッターだとブラックアウト

これは仕方が無いでしょう、どのメーカーでもフォーカルプレンシャッターを使うと、そうなると思います。

ミラーレス機はセンサーからの信号でファインダーに表示しているのですから、そのセンサーをシャッターが一瞬遮りますから。

シャッター速度1/1000秒といってもそれは先幕と後幕の間のスリットの幅なんで、暗くなる時間はずっと長いのです。

ブラックアウトさせる代わりに「オートレビュー」といって再生画像を挟み込む設定がありますが、それをもってブラックアウトは皆無だと主張する方がかつて居られましたが、ファインダーの機能としては再生画像はブラックアウトと同じです。

レンズを通した情景を表示しているのでは無いですから。

おやすみなさい。

>DAWGBEARさん

色々有難うございました。

書込番号:22100257

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DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1095件Goodアンサー獲得:39件

2018/09/11 02:33(1年以上前)

>6084さん
ニコンFマウントレンズをアダプターで装着の場合はそうなりますね。
私もAf可という中華製のアダプター使っていますが、使い勝手イマイチで、AF効かないレンズが多く、またソニーの純正つけるのと使用感はかなり違いますね。
おっしゃったことは理解しました。
しかしそんなレンズ装着でのことをα9についでのことで書くのはちょっとと思いました。
書くのだったら、どんなレンズ装着でと書くべきだったかもしれませんよ。誤解のもとになるんじゃないかな。
同じくFマウントレンズ装着では、瞳フォーカスは使えませんが、
これも同じ観点で書かれると、
α9では瞳フォーカスは使えないと言える理屈にもなります。

書込番号:22100290 スマートフォンサイトからの書き込み

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わくやさん
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2018/09/11 11:05(1年以上前)

>6084さん

FEレンズでも自動絞り動作があることすっかり失念していました。

>m_betsyさん
>私も昔のソニー機と同じような事が起こっているような気がします・・・ 

当時は連写にすると撮影後のブラックアウトが改善されたので常時連写Loを使用していましたが、後からファームアップで改善された気がしますが、ちょっと記憶が定かではありません。
しかし、ニコンも他社カメラの研究はしているでしょうし、今更そのような動作にするかちょっと信じられません。おっしゃる様にキチンと確認した方が良いですね。

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スレ主 m_betsyさん
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2018/09/11 11:36(1年以上前)

みなさま、コメントありがとうございます。

>6084さん
レビュー読ませていただきました。 現在のミラーレス一眼の位置づけがよくわかりました。 今はミラーレス一眼の進化時期、そしておそらくそれをリードしているのはソニーですね・・・
動画も拝見しましたが、メカシャッターではいわゆるシャッター動作によるブラックアウトは存在してますが、その後の「ブラックアウト」はかなり短いですね。これなら問題ないですね〜〜 Z7も確認画面OFFにすればこうなるのかな? 確認してきます!

>わくやさん
そうですよね。 私もそう思います。 今時そんなレトロな仕様であれだけ大々的に売り出すとはとうてい思えません。 なので、確認しに行ってきますね。 その後また投稿します。

書込番号:22100887

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2018/09/11 19:38(1年以上前)

>woodpecker.meさん が解説して頂いている
>要は次の画像が来るまで前の画像を残しておくというもので、センサーの読み出し速度およびプロセッサーの画像処理が優れていれば実現できる機能です。

がその通りと思います。

でもこれって、Nikon1 V1 < Nikon1 V2 << Nikon1 V3と改善されてきた技術ですが、最強のV3でもいまいちで、
僅かな時間とは云え、前の撮影画像を見ている時間がありました。

それ故、 >woodpecker.meさん がご指定のように
>スポーツカメラマン、野鳥や野生動物カメラマンが一眼レフからミラーレスに移行しにくい最大の理由の一つでしょう。
と成る訳で、鳥の飛びだしの瞬間はファインダーで見えて居はいても(既に飛び出した後のものですから遅れてしまい)
飛び出しの瞬間を捉えるのが困難なのが ミラーレスと思っていました。

瞬間が撮れないから、便利な先進機能BMCなる機能を付けたのがV3だったと思っています。
従ってそれがどれ位改善されたかだけがミラーレス機を選ぶ中で個人的な大いなる関心事です。

OVFだと ブラックアウトタイムがSS条件に依存してあるにはあっても、届く瞬間は光速で遅滞がありませんので
シャッターラグタイムさえ体験して会得しておけば、連続的に動く被写体のここぞというシーンの瞬間に合わせてシャッターを
切るということができる。明→暗→明のファインダー像ですが、脳内で明→暗の連続シーンは中間部が補間される。
でもEVFでは時間的に遅れた、見えてるだけの時間、或いは設定によっては見えない時間がある。
完全にon offのデジタルパラパラ画面。

α9は存じませんが、もし本当の意味でブラックアウトタイムが(無視できるくらいに)瞬時に撮れるというのであれば、
カメラ内電子情報のやり取りが早く、撮影情報の処理とバッファーが半端でない、そしてEVFのパラパラ画面切り替え速度も
速いということなのでしょうね。

α9Vで野鳥の飛び出しや ここぞという瞬間に合わせたスポーツ写真が沢山でてくるかと期待しています。
NikonもここのところはNikon1で勉強済みだと思うので、今不足なところがあればいずれ改良してくることでしょう。
というより、この現行Z機種は静止画向けということだと思いますけど・・・。

書込番号:22101779

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スレ主 m_betsyさん
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2018/09/11 23:52(1年以上前)

>新シロチョウザメが好きさん
コメントありがとうございます。
α9、すごいみたいですよね。 このスレで投稿されているシャッター押下げ時の液晶画面動画を見てもかなり早いですよね。 スペックをネットで確認しましたが、ブラックアウトフリーを掲げ、そのためにイメージセンサーの構造とか映像処理エンジン高速化等の工夫してるみたいです。 

で、Z7ですが、おそらくα9には(遠く?)及んでいない気がします。 動画はあまり得意ではないとファンミーティングでもどなたかがおっしゃっていましたから・・・ スペックを見ても、α9のような記述はありません・・・
ま、静止画+α撮影を行う場合に、どこまで許容できるブラックアウトなのかということですかね、とりあえずの関心事は・・・ みなさまのコメントを読んでいるうちに、「夢のミラーレス」として大げさな期待はするのは無理、ということが段々わかってきました。  実機での再確認が楽しみです(⌒∇⌒)

書込番号:22102515

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DAWGBEARさん
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2018/09/12 00:38(1年以上前)

>新シロチョウザメが好きさん
確かに鳥の飛び出し何かの場合ですと、OVFの方が情報は早く伝わるといえますね、
α9の場合はEVFのフレームリフレッシュレートを120fpsと60fpsが選べます。動きものの場合は120fpsに設定すると思いますが、その場合は1/120秒近辺の遅れが生じるという理屈になりますかね。この1/120秒というところ(かなり一瞬の違いですが)を気にする撮影や能力でしたら、レフ機が良いと思いますね。また連射でシャッターボタンを押している間は、60fpsに自動的に変わり、1/60秒毎にかくかくするのですが、レフ機だと連写が早い機種でも、1/12秒毎辺りになりますので、かくかくの度合いの違いも明らかですし、さらにブラックアウトもしません。また連写の振動もありません。
また240fpsの機種が現れるのもそんなに遠いことではないような気がします。


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2018/09/12 01:42(1年以上前)

私も先日のファンミーティングで初めてZ7を触り、同様の撮影直後のブラックアウトを体験しました。
照明のちゃんとした近接の置物の撮影でプログラムモードでシャッター速度が1/250秒程度だったと記憶しています。
シャッターを押してすぐに液晶がブラックアウトしています。体感上1秒弱でしょうか。シャッター優先で低速シャッターを選んだのではないかと確認しましたがそうではなく、電源のオンオフでも解消しませんでした。
ミラーレスはNikon1 V2、J5、FUJIFILM X-T1,2,10,20などを所有して扱った事がありますが、こんなレスポンスの悪いブラックアウトは初体験でした。
近くにいた説明員に相談すると困惑していましたが、最終的にXQDカードを差して撮影すると解消しました。ブラックアウトは瞬き位の感覚になり全く気にならなくなりリズミカルに撮影が出来る様になっていました。
説明員曰くXQDカード無しでデモモードだったのでそう言う動きをしたとありました。少々納得がいかないところがあるので、ショールームや量販店に実機が展示されたら再現性の確認をしてみます。

書込番号:22102683

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6084さん
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2018/09/12 04:00(1年以上前)

>m_betsyさん

私はキヤノン1D系とソニーα9を愛用していますが、ニコン使いのスレ主様に他マウントへの移行は積極的にはお勧めしません。

スレ主様にお願いしたいのは、もしニコンの最新型ミラーレス機をお求めになりましたら、実体験に基づく、率直なレビューをお願いしたいです。

どんなカメラもネットやカタログで見ただけでは、或いは量販店の店頭で一寸触っただけでは、なかなかその欠点も良さも分からないと思います。暫く使い込んでからでないと分からない部分が多いのです。

私は数年前、店頭でα6000に触れて「この子、スポーツ撮りに使える!」と感動し、買って帰って、現場で使って散々でした。
しかし、私はこれからはミラーレス機への転換点だと思い、α6000をスポーツ撮りに使い、それに慣れる様にもしました。

「動体撮影使いにくいミラーレス機に慣れれば後から発売されるであろう、動体撮影向きのミラーレス機は簡単に使いこなせる」

と思いました。

私がα6000をボロクソ批判したからでは無いと思いますがソニーは私の期待に応えるα9を発売してくれました。
これは私の懐にはかなりこたえましたけれど。

勿論私がα9を買ったからでは無いでしょうが、キヤノンも重い腰をやっと上げてくれました。

ニコンもスレ主様の期待に応えるべく努力すべきです。実際にニコンのミラーレス機をお求めになった方々が、価格コム等で率直に意見を言えば、メーカーはそれに応えざるを得ないでしょう。

気長にやりましょう。

書込番号:22102753

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CBA-ZC31Sさん
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2018/09/12 07:29(1年以上前)

>新シロチョウザメが好きさん
>飛び出しの瞬間を捉えるのが困難なのが ミラーレスと思っていました。

この弱点を克服するために一部のミラーレスではプリ連写という機能がつき始めています。

シャッターを切れば、シャッターを切る少し前からの写真が撮れると言う機能です。

撮影タイミングはカメラ任せになってしまいますが、ミラーレスならではの連写速度でカバーできるかと。

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スレ主 m_betsyさん
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2018/09/12 11:07(1年以上前)

みなさま、コメントありがとうございます。

>ea11r100772さん
やっぱり同じ経験をされたわけですねーーー QXDカードを挿すと改善するって・・・ 新機種発表の場でそんなひどいデモモードで機器を陳列するなんて、ニコンの姿勢が疑われますよね〜〜 最終的にそれで改善するならいいとは思いますが。 私も実機を触ってみます。

>6084さん
親切なアドバイスありがとうございます。 大丈夫です! 私も仕様だけ見てカメラを買うということは考えません。ただ、先端の技術がどこまでいっているは常に知っておく必要があるな、と今回思った次第です。 「ニコンが満を持してミラーレスを出したのだから、他のメーカー並み(それ以上)の能力・機能は当然持っているだろう!」と信じ込んでいたのですが、今回必ずしもそうでないことがわかりました(今までカメラの構造とかあまり注目してませんでした・・・)。 なので、最先端の機種(α9)の仕様を(目指すべき)スタンダードとしてきちんと把握しておく必要があるな,と思った次第です。 
やっぱり実機を触って見るのが一番ですね。まずはそれをやってみます。その後、実際に購入された方々の体験談や写真を参考にして、購入するかどうかを決めていきたいと思っています。 あと,ミラーレス一眼は進化のまっただ中のようですので、もう少し待つというのが正解かな、とも思ってます。 
「気長にやりましょう」、そうですね!

書込番号:22103245

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JTB48さん
クチコミ投稿数:15828件Goodアンサー獲得:1667件

2018/09/12 11:41(1年以上前)

フイルムカメラのEOS-1NRSとかEOS RTを探して写真を撮ってみればブラックアウトの時間が物凄く少ないので試してみてください。
キヤノンの次期ミラーレス機はEOS-R(T)の訳は無いでしょうけど!

書込番号:22103296

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6084さん
クチコミ投稿数:9797件Goodアンサー獲得:217件 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2018/09/12 13:00(1年以上前)

>JTB48さん

EOS-RTD 欲しい♪

EOS-RTはフイルム式のハーフミラー機、ブラックアウト皆無。

デジタルのレフ機でも、ニコンD1桁系、キヤノンEOS1D系は極小ブラックアウト!

α9は電子ファインダーで連写ならブラックアウト皆無!

書込番号:22103471

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クチコミ投稿数:2522件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2018/09/12 13:14(1年以上前)

お!スレ主さん、私の愛機ソニーα7R3と同じ挙動でビックリポンやネ。

機械オンチなので間違ってたらご免なさいだが、Z7&α7R3は4500万画素、α9は2500万画素。画素数の違いも影響あるのかな?関係ない?

どこのメーカーもミラーレス一眼は進化のまっただ中のようなので、気長にやりましょう♪

書込番号:22103499

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スレ主 m_betsyさん
クチコミ投稿数:36件

2018/09/12 14:11(1年以上前)

みなさま、コメントありがとうございます。

>JTB48さん
おぉ、フィルムカメラ! イメージセンサーがないんですから、究極の「ブラックアウト」なし、ですね〜〜 パチパチ!

>おりこーさん
そうなんですか・・・ 私も機械音痴ですが、α9ってイメージセンサーとか画像処理エンジンをかなり作り込んで「ブラックアウトフリー」を実現しているみたいですよ。 αZ7R3もZ7もそういった類いの仕掛けはないようなので(=カタログ上は感覚的に速いといっているだけ)、同じグレードなのかも。 次の「Z8」あたりで、α9なみの機種が出るのかな??? なんて。
ま、ミラーレス一眼の世界は,一眼レフメジャーのニコン、キヤノンがやっと出そろったわけで、これから先頭をひた走るソニーとの三つ巴の競争が始まるわけですね・・・ これからが楽しですね〜〜

書込番号:22103598

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クチコミ投稿数:7207件Goodアンサー獲得:73件 縁側-野鳥大好きの掲示板

2018/09/12 17:51(1年以上前)

スレ主様
 横レス 申しわけありません。

>DAWGBEARさん

 コメントありがとうございました。

 Nikon1 V3を使っていましたので EVFのリフレッシュレートは結構速くて見た目のブラックアウトタイムもなく、
 特殊な場面を除き不都合なことはなかったのですが
 α9だとこれが更に改善されて、リフレッシュレートが1/120が選べると・・・。これは秀逸ですね。

 加えて、画像処理が早いのでしょうから、実質的な見え方はOVF並みだとの評価はそうなのだろうと思います。

 ミラーレス機で困難なのは(α9は存じませんが)、例えば

  @ ツバメが飛翔する中で反転する 所謂”ツバメ返し”的な被写体を捉える
    (連続飛行している時は遅れがあってもそれなりに軌跡を追いかけているので 撮れる)

  A ツバメが水面を飛翔しながら 喫水する瞬間 
    (連写でたまたま撮れるのではなく、ここぞと思う瞬間をワンショットできちんと撮る)

  B 小鳥が飛び出したら直ちにそれを感知できてカメラを振ってやれば間に合う
    (継続して飛んでいる途中で捉えるのは動きに合わせてシンクロするだけなのでこれは超簡単ですが)

  C 猛禽類が高い空を旋回し、突如反転して急降下する瞬間

  などです。これを反応性が抜群とされたV3で結構追いましたが、ファインダーでは難しく、収率が低く、撮ったというより
  たまたま撮れた的な感じで徒労を感じていました。一眼レフ機なら少なくともAなんて D40レベルで撮れますものね。

  α9などがOVF並みの動態対応(というかタイムラグゼロ的なファインダー)であれば、いずれNikonも CANOMもこれを
  目指して改善してくることでしょうが、更に高価なものになるかもですね。

  例えミラーレス機であってもファインダーで捉えず、照準器などをつけて肉眼でこれを追う分えばまた事情が違ってくるので
  要は、撮影後の画像を見るしかないEVFのミラーレス機では 内部での画像処理と電送速度・表示速度次第なのだろう
  と考えています。

  ミラーレス機のこれからのさらなる発展を信じて待ちたいと思います。
  (野鳥を追いかけるのが趣味ですが、α9の撮影ファイルにまだ@〜Cなどの作例がないようなので、鳥撮り屋さんの
   率直な声が聞きたいです)


>CBA-ZC31Sさん

 コメントありがとうございました。

 >この弱点を克服するために一部のミラーレスではプリ連写という機能がつき始めています。
 そうならざるを得ないでしょうね。V3では BMCやフォトセレクト機能がついていました。
 先進機能で楽しめました。

 過去の撮影画像を見るしかないミラーレス機では、技術者ならすぐにアイデアとして浮かぶ打開策の一つですよね。
 さらに周辺技術が練り上げられていくことに期待したいです。

書込番号:22103895

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クチコミ投稿数:2109件Goodアンサー獲得:150件 Z 7 ボディのオーナーZ 7 ボディの満足度5

2018/09/12 18:35(1年以上前)

>m_betsyさん

撮影後に撮影画像が表示される迄に一瞬画面が暗くなる症状ですが、EOS Rでも同じことを確認しました。しかし、シャッターを押して、画面が暗くなる直前にシャッターボタンをチョイ半押しするとそのままライブ映像となるため、ニコンも同じ仕様なら自分には問題ないです。

撮影状況に応じて、オートレビューを切るのと合わせれば支障ありません。

書込番号:22103984 スマートフォンサイトからの書き込み

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DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1095件Goodアンサー獲得:39件

2018/09/12 22:18(1年以上前)

>新シロチョウザメが好きさん
a9に100-400Gmで、喫水の瞬間を含め、ツバメを追ったことはあります。レフ機と比べればまだまだ違いはありますが。120FPSではそこまで違和感は感じない(追うのにレフ機と比べて困難に感じないレベル)というのが感想ですかね。
単射オンリーで撮るのであれば、ブラックアウトはあまり関係ないので、レフ機の方がいいんじゃないでしょうか。
またシャッターを押してからのタイムラグは電子シャッターの方が構造的には短くできそうな気もしますし、隅々までのAFポイントが大事でしたらミラーレスに歩はあると思うので、どちらをとるかそれらを天秤にかけることになりますかね。

書込番号:22104547 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 m_betsyさん
クチコミ投稿数:36件

2018/09/12 23:09(1年以上前)

>kosuke_chiさん
コメントありがとうございます。 実機でトライしてみますね。もしそういう作りであれば、実際は問題ないと思います・・・

書込番号:22104665

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クチコミ投稿数:15481件Goodアンサー獲得:266件

2018/09/13 00:20(1年以上前)

>一眼レフというのは完成された技術なんですね・・・ 後継と考えるのは間違っているのかもしれないですね・・・

でも、それってフィルム一眼からデジイチに変わる時も言われてたんじゃないかなあ。
「ブラックアウトの時間が長いから撮影の楽しみが無い」というのは非常にもったいないと思う。
つうか、最近「デジイチ」つう言い方もしないよなあ。
何年かしたら「ミラーレス」つう括りも無くなってたりしてね。

書込番号:22104814

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WIND2さん
クチコミ投稿数:3964件Goodアンサー獲得:51件

2018/09/13 00:21(1年以上前)

当機種
当機種
当機種

特にブラックアウトは気にならなかったけどな
ものすごくナチュラルだったしEVFの表示も非常にスムーズだった。
でも、今んところはAF精度の安定性と確実さがもっともっと必要だなとは思った

書込番号:22104817

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クチコミ投稿数:5834件Goodアンサー獲得:99件

2018/09/13 01:22(1年以上前)

「1秒もブラックアウトする」のは間違いなく画像レビューオンになってるのでしょうね。

しかし最近こういうミラーレス黎明期の話題が新鮮に蒸し返されててある意味うんざりします。

書込番号:22104883

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スレ主 m_betsyさん
クチコミ投稿数:36件

2018/09/13 10:32(1年以上前)

みなさま、コメントありがとうございます。

>横道坊主さん
要は「ブラックアウト」の時間ですよね。静止画撮影の場合は短時間であれば問題ないと思います 。ただ、いくら何でも1秒はないでしょうってかんじですね。 もちろん、撮影の楽しみは,映像そのものですよね(⌒-⌒)

>WIND2さん
そうですか・・・ どうやらその時のカメラの設定に依存しているような・・・ 実機で確認してみます。

>いぬゆずさん
他の方もそう指摘されていました。 でも、もしそうであれば、質問したニコンのスタッフもそう説明してほしかったです・・・ 「仕方ない」といっているばかり。 
私も「うんざり」です(>_<) 「黎明期の問題」を今更蒸し返したくはないですよ。とっくの昔に解決してると思ってましたから・・・ それを指摘さえざるを得ないなんて、とほほです・・・
ま、週末に確認に行ってきます!

書込番号:22105439

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クチコミ投稿数:2522件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2018/09/13 10:58(1年以上前)

スレ主さんは見る目がありますネ♪

ソニーにも4500万画素α7R3がありながら、Z7のみに焦点を定めているところにスレ主さんの感性の鋭さが感じられる♪

Z7はスレ主さんに使われる為に生まれてきたのかもしれない。Z7も幸せやね♪

書込番号:22105479

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スレ主 m_betsyさん
クチコミ投稿数:36件

2018/09/13 11:26(1年以上前)

>おりこーさん
お褒めいただきありがとうございます(ё_ё)
ニコンファン(「だった」にならないといいですが・・・)ですから!

書込番号:22105524

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クチコミ投稿数:5171件Goodアンサー獲得:36件 縁側-いろんなことの掲示板

2018/09/14 11:39(1年以上前)

書き込みタイムラグ(ミラーレスの場合これをブラックアウトと呼ぶようですが)なんてレフ機も同じなのに何をギャーギャー言ってるんだか。うんざりします。

実用上問題になるのは連写時のファインダーの見え方だけでしょ。

α9は別物だと感じました。
それ以外はどれもカクカク撮影済み画像が表示され続けます。連写中は、そう言う意味では正確には終始ブラックアウトしてるってことです。

ただこれも、慣れればどうにかなる問題でも有ります。
素早くあっちこっち移動する鳥とかは難しいと思いますが、動きを予測出来るレースや飛行機なら問題ないでしょう。

書込番号:22107787 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5171件Goodアンサー獲得:36件 縁側-いろんなことの掲示板

2018/09/14 12:13(1年以上前)

追記します。

この書き込みブラックアウトはレフ機でも、ミラーレスでも同じです。
そのブラックアウト時間はメディアの書き込み能力とカメラの画像処理能力、それと1枚の写真ファイル容量の大きさに左右されるのでしょう。
単写の場合は、その直後に。連写の場合は一連の連写終了直後に1枚目の表示まで発生するものです。普通は。

それだけのことですよ。

書込番号:22107835 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7723件Goodアンサー獲得:95件 ちび5 

2018/09/14 12:26(1年以上前)

|
|
|、∧
|ω・` ふぅーん
⊂)
|/
|

書込番号:22107863

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juve10さん
クチコミ投稿数:222件Goodアンサー獲得:3件

2018/09/14 12:44(1年以上前)

ミラーレスだろうが一眼レフだろが、メカシャッター使ったらセンサーを覆うんだから
ブラックアウトはするよね。

書き込みのタイムラグも、デジタルオプティマイザみたいな補正効果きかせるとラグが
伸びるので、効果offになってるとかわからないと判別できんと思うよ。

ちなみに、電子シャッターでブラックアウトフリーと言われてるα9やG9もシャッター半押しで
一瞬だがEVFの映像も止まるんで、世の中にまだ、シームレスで見えるEVFのデジカメは
存在しないと思うよ。

書込番号:22107904

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DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1095件Goodアンサー獲得:39件

2018/09/14 13:55(1年以上前)

>juve10さん
シャッター半押しで一瞬停まるとはどういうこかよくわかりません。手持ちのa9でそれを確かめようとしていろいろ試してるのですが、おっしゃるように止まりません。認識できないぐらいの一瞬なのかな。

書込番号:22108037 スマートフォンサイトからの書き込み

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juve10さん
クチコミ投稿数:222件Goodアンサー獲得:3件

2018/09/14 14:24(1年以上前)

>DAWGBEARさん
半押しじゃなくてシッター切ったらです(曖昧)ゴメンね。

ここでは、photonestさんがレビューで指摘されてます。
>>http://review.kakaku.com/review/K0000960774/#tab

止まって物だと分からないと思います。
早めの動きの物を追ってたらわかりやすいです。ワープします

同メーカーのセンサーのせいかG9も同じ挙動の様です。

書込番号:22108093

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わくやさん
クチコミ投稿数:1216件Goodアンサー獲得:61件

2018/09/14 15:22(1年以上前)

>juve10さん
>電子シャッターでブラックアウトフリーと言われてるα9やG9もシャッター半押しで一瞬だがEVFの映像も止まるんで、

α9ではどのような設定の時に像が止まるのでしょうか?

書込番号:22108200 スマートフォンサイトからの書き込み

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DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1095件Goodアンサー獲得:39件

2018/09/14 17:19(1年以上前)

>juve10さん
私の推測ですが、多分これ勘違いされています。
このスレで私が書いていることでもあるのですが、a9は、EVFのリフレッシュレートを60fpsか120fpsの選択ができます。動きものだと120fpsを選ぶと思いますが、シャッターボタンを押している間はそれが仕様で、自動的に60fpsになります。
従って、今まで滑らかに見えていたものが、リフレッシュレートが下がったことで、カクカクとして見えます。
しかしながらこれはブラックアウトではありません。
ちゃんとトリセツにも書いてあることなんですがね。
こうやって間違った情報が広まっていくんだな。

書込番号:22108459 スマートフォンサイトからの書き込み

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juve10さん
クチコミ投稿数:222件Goodアンサー獲得:3件

2018/09/14 17:53(1年以上前)

ん~photonestさんが上げてある動画までキチンと見ました?

α9のEVFのリフレッシュレートが可変式なのは解ってますよ。
動画の中で映像が止まってるコマがあるでしょ、その事を言ってるの。

ブラックアウトはしないが静止画が混ざってる=シームレスじゃないってこと。

書込番号:22108531

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DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1095件Goodアンサー獲得:39件

2018/09/14 18:46(1年以上前)

>juve10さん
止まる県でははやとちりかしていたようです。
申し訳ない
この事ですね。
カメラを手にして、ちょうど目の前に水を拭きだしているオブジェがあったので、確認しました。
押した最初に一瞬止まっているように見えます。。確かにこの挙動は今までしていました。
改めて確認してそうなので、
バグだったらファームで直していそうだけど、直ってないということは、なぜだろう。リフレッシュレート変更との関係もあるかもですね。
現時点のミラーレスの性能でしょうね。早い動きものを撮るとしたら、1コマ目が一瞬とまるとしても、連射時の12コマ秒のレフ機のブラックアウトとくらべたらどちらが短いのかわからないぐらい。なのでレフ機のブラックアウトに慣れてて、持ち替えて、そんなに致命的だとは正直感じないかな。
ない方がそれはくらべて追いやすいのはもちろんなので是非直してほしい、
早い動きものをとる場合は、現時点では上記の状況のブラックアウトなしとワイドなAF点、振動なし(機種によってはローリング歪みが顕著)のミラーレスを取るか、ブラックアウトはしても、ファインダーの見えでレフ機をとるのかですね。






書込番号:22108633 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:31件Goodアンサー獲得:2件

2018/09/14 21:21(1年以上前)

本日、コジマ電気での先行展示というので、触ってきました。
シャッターが切れるときのブラックアウトはなくて、その後、1秒くらいに感じるんですが、ファインダーが真っ暗になります。
シャッター半押しの状態で続けて写すと指を離すまで、それは起こりません。
背面のモニターに映る前に真っ暗になります。
こりゃアカン、と思いましたが、QXDカードを挿すと改善するんですか?

書込番号:22108996

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いとたさん
クチコミ投稿数:14件Goodアンサー獲得:1件

2018/09/14 21:32(1年以上前)

もしかしたら、XQDカードが刺さってるかどうかでブラックアウトの時間が変わるのかも知れません。

ファンミーティングと店舗でZ7触ってきましたが、ファンミーティングでは全く感じなかったブラックアウトか、店舗ではかなり長く感じました。
ファンミーティングでは自前のXQDをさしてましたが、店舗ではXQDが入っていませんでした。

他の設定が影響しているのかも知れませんが、さわってみる方は注意してみてください。

書込番号:22109026 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2109件Goodアンサー獲得:150件 Z 7 ボディのオーナーZ 7 ボディの満足度5

2018/09/14 22:22(1年以上前)

>三日ボーズさん

自分も量販店で確認してきました。半押しでブラック解除はその通りで、撮影画像を背面液晶に表示させるには約1秒くらいかかります。しかし、それはD850も同じで、一眼レフ機からマイナスのことではありません。

m4/3機や富士のAPS-Cはほぼリアルタイム表示されますので、それと同じと考えていたら違和感がありますが、フルサイズは処理に時間がかかるのか、EOS RもSONYも同じく1秒ほど表示にかかります。(SONYはその間仮の画像を表示)

書込番号:22109163

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スレ主 m_betsyさん
クチコミ投稿数:36件

2018/09/14 22:22(1年以上前)

みなさま、コメントありがとうございます。

>始まりはStart結局はエロ助…さん
「ブラックアウト」(=書き込みラグ)について、レフ機でも背面液晶で同じ現象になることは存じております。 問題はその時間です。 私が確認した時はZ7の「ブラックアウト」時間は1秒弱ありました・・・ レフ機であればこれは問題ないと思うのですが(ファインダーで撮影していれば)、ミラーレスの場合はファインダーでもこの「ブラックアウト」が発生します。それが1秒続くとなるとかなり撮影しにくいですよね〜〜 今日、店舗で確認された方もこの現象を確認していますね。 XQDカードがないと発生するらしく、理由は不明です・・・ デモプログラム不良?

>☆観音 エム子☆さん
あらら、どうぞご参加くださいませ(⌒-⌒)

>juve10さん
>DAWGBEARさん
α9でも、シャッター切ると画像が一瞬とまるんですね・・・ EFVのリフレッシュレートが60fpsのままでキープされていればとまらないはずですよね。 なぜか、イメージセンサーからの画像読みだしの時間分リフレッシュがとまってしまう,ということでしょうか。おそらく画像処理センサーの能力の限界なんですかね。 ただ、このくらいの短い停止時間であれば、シビアな動体撮影をしているのでなければ問題はないような気もします。

>三日ボーズさん
店舗に行かれたんですね! これ、私が経験したのとまったく同じ現象ですよ。 過去の指摘では、画像確認はOFFにすれば大丈夫、XQDカードを挿せば大丈夫、ブラックアウトする前にシャッターを半押しすれば大丈夫、という解決策が出ています・・・ 

>いとたさん
そうなんですか・・・ XQDカードが犯人なんですかね。 ニコンのデモプログラム不良??? 

私も月曜日にニコンプラザに行って確認してみます。 

書込番号:22109167

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jimu1105さん
クチコミ投稿数:7件

2018/09/14 23:18(1年以上前)

以下動画のようなブラックアウトではないですか?
https://youtu.be/fI2tf-2BquxM

書込番号:22109322 スマートフォンサイトからの書き込み

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DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:1095件Goodアンサー獲得:39件

2018/09/14 23:32(1年以上前)

>m_betsyさん
お尋ねの件ですが、
単射でも確認しました。
最大長、1/8秒までのa9の電子シャッターではSSの長さ分止まるように感じます。
よくよく考えたら当然のことなのかなとも思えてきました。
ちなみに1/6より長秒はブラックアウトします。

書込番号:22109362 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/15 00:05(1年以上前)

「ブラックアウト」(=書き込みラグ)について、レフ機でも背面液晶で同じ現象になることは存じております。 問題はその時間です。 私が確認した時はZ7の「ブラックアウト」時間は1秒弱ありました・・・ レフ機であればこれは問題ないと思うのですが(ファインダーで撮影していれば)、ミラーレスの場合はファインダーでもこの「ブラックアウト」が発生します。それが1秒続くとなるとかなり撮影しにくいですよね〜〜 今日、店舗で確認された方もこの現象を確認していますね。 XQDカードがないと発生するらしく、理由は不明です・・・ デモプログラム不良?

このスレ主はバカなのか?

記録メディア入れないで撮影するつもりなのか?

入れれば解決する話なら 『デモプログラム不良?』 など関係ないでしょ。

何としてもZ7をダメ機種にしたい意図なのかな?

普通なら、

ああ、XQD入れれば問題ないんですね!^^  良い情報ありがとうございました!
でもまだ私には使いづらいので今回はパスで〜す!

で解決でしょ。 

レフ機なら問題ないなら同じように扱えばいいだけでしょ。

ミラーレスだからファインダー覗きっぱなしでうんたらかんたらって、一体なにをどう撮影してんだか....

書込番号:22109423

ナイスクチコミ!15


The 1stさん
クチコミ投稿数:1111件Goodアンサー獲得:4件

2018/09/15 00:38(1年以上前)

本日キタムラで確認しました。カードが入っていないデモモードで、すぐ暗転しこの事かと妙に納得しました。
でもこれで約40万円ですか?チープすぎます!私には価値が全くわかりませんでした。

書込番号:22109496

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5171件Goodアンサー獲得:36件 縁側-いろんなことの掲示板

2018/09/15 14:33(1年以上前)

いや、だからぁ

昨日自転車やさんにいって展示の空気の入っていない高級自転車に試乗してきました!
超乗り心地が悪かったです。このチャリに30万ですか?私にはその価値が全然わかりません!

と言うのと同じくらい阿呆な内容だってば。^^

運営さんもホント馬鹿だよねえ。どうせ消してあげるなら、二つくらい上から消してあげれば良いものを ^^

書込番号:22110749 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 m_betsyさん
クチコミ投稿数:36件

2018/09/15 14:58(1年以上前)

>kosuke_chiさん
>jimu1105さん
>DAWGBEARさん
>始まりはStart結局はエロ助…さん
>The 1stさん

みなさま、コメントありがとうございました。

本日、ヨドバシカメラとニコンプラザで確認してきました。

結論から言えば、XQDカードを挿入することで、この「ブラックアウト問題」はほぼ解消しました!

確認画面表示OFFだと、単写だとこの「ブラックアウト」時間はほとんど気にならないです。0.x秒という感じで、静止画撮影上は問題ないです。 連写をするとちょっとかくかくする感じですが、これは仕方ないのでしょう。
確認画面表示ONにすると,撮影画面表示まで1秒弱のブラックアウトが発生します。 この感じはD850と同じような感じでした。 
ただ、「確認画面表示」設定で「背面液晶だけON」という設定があり、これにすると背面液晶だけブラックアウトが発生するものの、ファインダーではOFFと同じ写り方でした。 これはいいですね! 

ちなみに、XQDカードを入れない設定だと、「確認画面表示ON」がデフォルトとなってしまい、その設定メニュー自体がメニューから消えてしまいます(グレイ表示)。 なのでどうしても「ブラックアウト」が発生してしまいます。本日はヨドバシもニコンプラザもXQDカード挿入状態でデモを行っていました。 他の店舗もこの状態でデモをしてくれるといいのですが・・・

この問題が解消した上で、あらためてZ7を触るとかなりいいです! AFも相当速いですし、ファインダー画像は非常に美しいです。 驚くほど! 

以上でこのスレッドは終了させていただきます。

みなさま長々とおつきあいいただきありがとうございました。
私の知識不足、要領の悪さ故、いらいらしたり気分を害された方もいらっしゃったようです・・・
大変申し訳ありませんでした。
でも、私個人としてはこの口コミのやりとりを通じていろいろと勉強させていただいたことに感謝しています。
みなさま、本当にありがとうございました!

今後もみなさまのレビューや口コミを拝見させいただき、Z7/Z6の購入を判断したいと思っています。 

書込番号:22110808

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okiomaさん
クチコミ投稿数:21563件Goodアンサー獲得:1477件

2018/09/15 21:00(1年以上前)

メモリーの有る無しで今回の症状がでるなんて多くの方は思っていないのでは?
それに気づかない人は皆阿呆とでもいうのかな・・・

そもそも、m_betsyさんと対応したスタッフの知識不足が大きな問題かと。

阿呆とかいう前に、「原因が分って何よりですね」で終わるのでは。



書込番号:22111641

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クチコミ投稿数:470件

2018/09/16 11:43(1年以上前)

>一眼レフのレフ板が上がる事による「ブラックアウト」はせいぜい0.1秒(?)くらい、 ミラーレスではそれがなくなると信じていたのに・・・

慣れも必要でしょう。
それくらいのことを気にするより良い点に着目しましょうよ!

書込番号:22113158 スマートフォンサイトからの書き込み

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藍星さん
クチコミ投稿数:276件Goodアンサー獲得:6件

2018/09/16 19:10(1年以上前)

大山鳴動して鼠一匹
やれやれ


書込番号:22114137

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6084さん
クチコミ投稿数:9797件Goodアンサー獲得:217件 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2018/09/20 07:34(1年以上前)

何方か、はよ、人柱に、なってくださいませ。

書込番号:22122808

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6084さん
クチコミ投稿数:9797件Goodアンサー獲得:217件 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2018/09/20 09:28(1年以上前)

>しかし最近こういうミラーレス黎明期の話題が新鮮に蒸し返されててある意味うんざりします。

っていうか、未だに黎明期の最中だと思います。

私達がファインダー表示が滑らかな、ビデオカメラを先に経験してしまった事。

多くの皆様がニコンD1桁系やキヤノンEOS1D系=ブラックアウト極小のレフ機を経験している事。

だから、厳しい評価がなされる事は致し方ないですし、そういう評価を言わないと、ずるずると「旧態依然のミラーレス機」が延命されます。

まだ粗削りな機種ですから、私個人も色々不満はありましたが、ソニーのα9はこうした黎明期から脱する一つの転換点となった機械だと思います。

>ブラックアウトがあると写真を撮るのがつまらなくなる・・・のではなく、スポーツ等の動体撮影ではブラックアウトが長いと撮影が不愉快で仕方ありません。α6000で頻発した被写体の「ワープ」なんてもっての他でした。

ですからブラックアウトフリーのミラーレス機は、「旧態依然のミラーレス機」を乗り越え、一眼レフすら乗り越えて行くと、私は期待しているのです。

スポーツ撮り以外でも、人物の僅かな表情の揺らぎを捉えたり、構図は捨てて、タイミングを取る撮り方・・・日本でいうスナップ撮影なんかで、レンジファインダー機を愛用される方が居られたのは分かる気がします。

私レベルでもレンジファインダー機をたまに使うと気分が良いですよ。

書込番号:22123001

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MACZOWさん
クチコミ投稿数:71件

2018/09/21 17:44(1年以上前)

XQDカードを入れていれば、ブラックアウトはなくなるとのツイートを見ました。
店頭ではどこもカード無しの状態ばかり。試してみてはいかがでしょうか。
私もそう願います。

書込番号:22126127

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SPEEDEEさん
クチコミ投稿数:18件Goodアンサー獲得:3件

2018/09/24 09:23(1年以上前)

>m_betsyさん

ファンミーティングで確認してきました。

XQDカードが挿入されていない場合は現状では「デモモード」に設定され、撮影後の確認画像再生が強制されてしまい、EVF・液晶ともに再生画像表示に切り替えられるため、ブラックアウトしたように見えます。

この現象はXQDカードを挿入すること、また設定メニューの「撮影直後の画像確認」を「しない」に設定すれば連続撮影時もブラックアウトを感じず、撮影することができることを確認しました。

試される機会がありましたら一度お試しくださいませ。

書込番号:22132747

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