『フィットが「燃費競争をしない」ということの別の解釈』のクチコミ掲示板

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『フィットが「燃費競争をしない」ということの別の解釈』 のクチコミ掲示板

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自動車 > ホンダ > フィット ハイブリッド 2020年モデル

クチコミ投稿数:141件 フィット ハイブリッド 2020年モデルのオーナーフィット ハイブリッド 2020年モデルの満足度5

私は、フィット4がそれほど燃費にこだわらない意味を一般とは違うように解釈しているのですが、皆さんのご意見をお聞かせ下さい。

一般的には、燃費を少し良くするためにパワートレインにコストをかけるよりは、その分を内装や別の装備にかけて心地よさを優先したと考えられています。

確かに別の部分にコストをかけているのは本当だと思いますが、私は燃費測定(特にWLTCモード)でよい燃費が出ることを優先するのを止めて、実際の走行でよい燃費になるようにしたのが、「燃費にこだわらない」の隠れた意味ではないかと考えています。

カタログ燃費をよくすることにこだわったのが先代のフィット3で、有名な「EVならない病」もJC08燃費対策を優先して制御プログラムを組んだたためではないかと言われています。

私は前の車がフィット2ハイブリッドで、JC08:26.4km/Lに対し、15%アップの30.5km/Lを通常走行(標高差、地形などの影響を受けないという意味)で達成して、フィット4でも38.6に対し41.9で9%アップができています。

フィット3はJC08燃費が37.2(最終モデル)ですが、下り坂が多いような極端な条件を除いてJC08燃費越えの記録をあまり聞いたことがありません。

フィット4ではカタログ燃費をよくするためにプログラムに小細工をするような事は止めて、実際に走らせた時の燃費が良くなることを優先したのではないかと考えていますが、どう思われるでしょうか?

カタログ燃費計測時:加減速が多くて、一定速度で走る時間が少ない
実際の走行:高速はもちろん流れの良い一般道なら、ほぼ一定速度で走る時間が長く、加速、減速の方が少ない

このような発想で作られているので、WLTC燃費越えが誰にでも比較的簡単にできているのではないかと思います。
一般道でACCをオンにして運転をほとんど車に任せるだけで、WLTC燃費以上でJC08燃費に近い燃費が出ることも確認しています。

書込番号:23400992

ナイスクチコミ!10


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at_freedさん
クチコミ投稿数:9263件Goodアンサー獲得:1209件

2020/05/13 11:38

成績表はイマイチだったけど、

実務はピカイチ

そういうモノに私はなりたい。

書込番号:23401034

Goodアンサーナイスクチコミ!26


クチコミ投稿数:21310件Goodアンサー獲得:1212件

2020/05/13 11:42

>Fit乗り換えさん

>フィット4ではカタログ燃費をよくするためにプログラムに小細工をするような事は止めて、実際に走らせた時の燃費が良くなることを優先したのではないかと考えていますが、どう思われるでしょうか?

フィットがと言うより世の中がそのような方向に向かっているのだと思いますよ
燃費競争に走らせたのはカタログ燃費を追い続けたユーザーにも責任有りますからね


書込番号:23401038

ナイスクチコミ!17


kockysさん
クチコミ投稿数:5959件Goodアンサー獲得:675件 縁側-LINN製品とその他オーディオ機器全般についての掲示板

2020/05/13 11:49

競争するならば勝たねばアピール度が低い。
それならば個性を出してアピールする方が良い。
通常の戦略だと思います。

書込番号:23401051 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1474件Goodアンサー獲得:44件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2020/05/13 11:53

>Fit乗り換えさん
個人の解釈に言及するつもりはありませんが、私はそうは思っていません。
FIT3は、Sモードという加速重視のボタンがあり、それを使うことでワインディングを
スポーツ走行することが楽しめます。
Sパッケージのパドルシフトと絡めるとなお鋭いドライビングが楽しめますし、
0-100km/h加速だけでいえば、そのへんのWRXにも負けないポテンシャルを秘めてます。

それは燃費重視という観点だけのセッティングではなく、FIT3のDCTエンジンは
スポーツ走行も楽しめるという、更に踏み込んだものだったと私は解釈してます。
ゆえに、外観も当時としてはけっこう攻めた鋭い顔つきになったのかと。

もちろん燃費は重視していたと思います。
実用以上の使い勝手があって尚、ライバルであるアクアに実燃費でもひけをとらなかったのは
本当にすげえ技術力だと素直に思いましたし。
まあ、リコール連発がなければ、その点ももっと世間に認められたはずだったんですけどねw


逆にFIT4は、Sモードもパドルシフトもオミットされており、スポーツ走行に特化した
モードというものがありません。
誰にでもわかりやすく運転できるクルマ、として原点回帰したのならば、むしろFIT3よりも
燃費重視した造りになっているのではないかと思ってます。

ただ、ポテンシャル的にいえばツインモーターは燃費重視だけでなく、スポーツ走行にも
適しているはず。
それをあえて省いたのは、3のときによく言われていたギクシャク感をとにかく無くし、
シームレスな乗り心地を追い求めたからだと思いますし、その狙いは大正解だと思ってます。

万人に運転しやすいクルマとして開発されたFIT4ですが、たぶんそのうちにスポーツ走行に
重点を置いたe-Hevが出てくると思いますよ。

書込番号:23401053

ナイスクチコミ!15


JTB48さん
銅メダル クチコミ投稿数:12766件Goodアンサー獲得:1267件

2020/05/13 12:00

カタログ燃費なんてある意味粉飾決算みたいなものですからね。ちょっとした知識があれば見破れるように自動車を買う大半のユーザーはカタログに書いてある事やマスメディアが報じる情報で購入判断をしやすいです。
因みに私はカタログ燃費以上の燃費をコンスタントに出しています。※平均で12km/L、https://www3.nissan.co.jp/content/dam/Nissan/jp/vehicles/z/1905/specifications/pdf/z_specsheet.pdf

書込番号:23401063

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2128件Goodアンサー獲得:67件

2020/05/13 12:02

ホンダの2モーターの場合は、
エンジン回転上昇と加速の違和感を無くすと言うか、
普通のエンジン車である様な加速をさせる
官能評価の方を重視して作ってある。
これでしょ。

書込番号:23401066 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:2822件Goodアンサー獲得:357件

2020/05/13 12:45

ホンダの勝利宣言かな?

書込番号:23401111

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:5481件Goodアンサー獲得:308件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/05/13 12:46

>Fit乗り換えさん
https://engawa.kakaku.com/userbbs/2292/ThreadID=2292-18/
のハイブリッド車関連のスレのリンク先のスレでいろいろと論議を行ってきましたが、ひと言でいうと、トヨタの遊星ギヤーを使ったエンジンとモーターのトルク配分変動方式が、方式的に優秀なので、トヨタ以外のハイブリッド車は、どうやっても燃費競争で方式的に勝てないと思います。
ただし、HEVは高速道路はエンジンの駆動力を機械的に伝達出来て伝達効率が高い為、このモードを使用できる区間は、それなりに燃費はいいと思います。
尚、フィットの現時点のトヨタの最大のライバルはヤリスだと思いますが、室内の広さや乗り心地だけ考えれば、フィットが有利だと思います。
従って、燃費や走りを重視する方はヤリスをを選ぶし、室内の広さや乗り心地を重視する方は、フィットを選ぶという事になると思います。

書込番号:23401113

ナイスクチコミ!6


麻呂犬さん
クチコミ投稿数:9254件Goodアンサー獲得:497件

2020/05/13 12:49

単に疲れたんだと思いますけど。

書込番号:23401118 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:20件Goodアンサー獲得:1件

2020/05/13 13:00

>ねこフィットV(さん)さん

>万人に運転しやすいクルマとして開発されたFIT4ですが、たぶんそのうちにスポーツ走行に
重点を置いたe-Hevが出てくると思いますよ。

ホンダにはスポーツモデルの投入を期待します。誰かのレビューに『いい車だけと心に刺さらない』とありましたが
納車後2ヶ月になりますが、何か物足りないと感じている自分がいます。  パドルシフト欲しい。
エコモード・ノーマルモード・スポーツモード シーンに合わせて選択出来れば最高です。

書込番号:23401133

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2128件Goodアンサー獲得:67件

2020/05/13 13:05

疲れたは、確かだわさ。
違う土俵で戦ってみようって事。

フィットが、かつてNo1だった頃は
そもそも限界燃費じゃ無いし。
コンパクトカーとしてのバランスです。

燃費は、インサイトのお題目だったのに
30プリにコテンパンにやられて大敗北。
それをフィットに押し付けてみたが、
DCT制御も大失敗し自爆しちゃったし。
だから土俵替えしました。が正解かと。

書込番号:23401140 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!20


クチコミ投稿数:484件Goodアンサー獲得:30件

2020/05/13 13:34

>Fit乗り換えさん

>実際の走行:高速はもちろん流れの良い一般道なら、ほぼ一定速度で走る時間が長く、
>加速、減速の方が少ない

実走行でも実際は、加減速の繰り返しと聞きます。米国のLA4モードは実走行のデータを
そのまま試験モードにしてしまったそうでが、2秒毎に細かな加減速を繰り返すモードなの
だそうです。ちなみに、職員の方が自宅から職場までのデータそのものと聞きます。速度
違反をしていますが、それもそのままですね。

>https://www.researchgate.net/figure/Example-of-a-driving-cycle-LA4-mode-used-in-the-United-States_fig4_257002993

書込番号:23401175

ナイスクチコミ!2


MIG13さん
クチコミ投稿数:161件Goodアンサー獲得:2件 フィット ハイブリッド 2020年モデルの満足度3

2020/05/13 16:24

>Fit乗り換えさん

>一般的には、燃費を少し良くするためにパワートレインにコストをかけるよりは、
>その分を内装や別の装備にかけて心地よさを優先したと考えられています。

FIT4のパワートレインのコストは十分高い(贅沢!)と思います。
・98PSの4気筒エンジン     → ガソリン車相当
・109PSの大パワーモーター  → EV車相当
この結果、コストを抑えるために
・バッテリーの容量を最小限としている (コスト削減は僅か?)
・開発費を抑えるためにエンジンの刷新できなかった。
となっていると思います。

>確かに別の部分にコストをかけているのは本当だと思いますが、私は燃費測定(特にWLTCモード)
>でよい燃費が出ることを優先するのを止めて、実際の走行でよい燃費になるようにしたのが、
>「燃費にこだわらない」の隠れた意味ではないかと考えています。

私の分析(e燃費での実燃費分析)によれば、トヨタとホンダのHV車を比較した場合
・同じWLTCモードの車同士なら、ホンダ車の方が実燃費(e燃費で実績)が良い傾向がある。
と思います、つまり、元々 ホンダの方が「WLTCモード燃費には拘っていない」ということです。


ホンダが「燃費競争はしない」と宣言する背景は、
・今となっては、トヨタ THSII にはコスト制約から「燃費」で太刀打ちできない。☆白旗☆
 ホンダがHV戦略で失敗を繰り返した結果、利益を確保した燃費競争ができなくなった。
・だから、社外に「燃費にこだわらない」と宣言し、社内外に他の競争軸で勝負することを宣言した。
というところではないでしょうかね?

なお、『FIT4がパワートレイン以外の部分にコストをかけている』のは事実だと思いますので、
FIT4は全体としてコスト高の車(値引きすると利益が出ない車)になっていると推測します。


書込番号:23401399

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:197件Goodアンサー獲得:20件

2020/05/13 16:39

新燃費基準にも2030年目標基準にも対応可能な燃費を実現出来ているのと
燃費にしか興味を持たないユーザーを作り上げてしまったメーカーの責任を痛感しているからと捉えてます。

燃費競争走行を公道でされるのは、さすがに危ないし。
周りに気を使いながらでも迷惑だし。

ホームページの車種紹介では燃費に固執しないで、運転を楽しんで貰いたい趣旨が伝わりますね。

書込番号:23401421

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2708件Goodアンサー獲得:348件

2020/05/13 17:26

Fit乗り換えさん

実際の日常でカタログ燃費と同じ条件での使用は、ほぼゼロです!非現実的なカタログ燃費を良くするより実走行の燃費改善をユーザーは求めてます。メーカーも気付いたのでしょうか?燃調マッピングのトリックは通用しない事に、、、

一旦、燃費戦争が沈静化した理由は、これでしょうか?他にも、インチキ燃費向上グッズとか、、、

※カタログ燃費の隠された事実の一つに、計測に使用される車両は、慣らし3000kで市販車とは別次元の良い仕上りの車両が使われます。ここでの具体的な説明は省きます。

ハイブリッド車の燃費を良くするには、

1、軽量化
2、CD値の低減
3、バッテリー容量アップ

これらが現実的に効果的です!

ただ、デザインや居住性や走行性能等を考慮しなければなりませんから膨大なコストが掛かります。限られた予算の中で仕上げる最終手段が、カタログ燃費対策用の燃調マッピングです。最近は実走行領域の幅もある程度持たせてると思いますが、、、

ホンダハイブリッドの場合、1モーターのi-DCDが失敗作です!加速、一時停止、再加速、それらの基本的な動作がギクシャクして不快に感じる人も数多く居ます。もし、自分が開発担当なら絶対にOKサインは出せないレベルの車です。ホンダも過去の失敗から反省して作られた2モーターのi-MMDはアコードから搭載され始めて非常に滑らかで高い完成度です。

ホンダのハイブリッドは、2モーターから!
個人的にそう思います。

新型のフィットハイブリッドは良い車だと思います。

ただ、これが残念!
初代フィットGD系より劣る部分が有ります!

https://youtu.be/JUxdpvPFhRw

こちらを御覧下さい。ゴルフバックが入りません!
2代目、3代目、新型、、、改悪です!

メーカーさん!
マジで改善して下さい!


書込番号:23401493 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3524件Goodアンサー獲得:226件

2020/05/13 17:32

WLTCモード自体がJC08より実燃費に近づけたもの。
他車含め実燃費はカタログ値な近いデータも結構ある。

ただ、実際の実燃費計測ではフィットHVの高速燃費がガソリン仕様のフィットと同等だった。
似たようなシステムのe-powerにも圧倒的に負けてたし。

ガソリン仕様はコスパも良く、先代も評判良かったけど、HV仕様はカタログ燃費だけではなく実燃費も伸びず今回のHVは制御失敗な気がする。

実燃費も悪いけど「気持ち良く走る」も制御の関係か苦手みたいね。

書込番号:23401500 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:484件Goodアンサー獲得:30件

2020/05/13 17:38

>トランスマニアさん

>慣らし3000kで市販車とは別次元

この表現ですと、300万キロを意味しますよ。

書込番号:23401510

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2708件Goodアンサー獲得:348件

2020/05/13 17:43

じろう長さん

3000kmです。


書込番号:23401519 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


siphon0さん
クチコミ投稿数:134件Goodアンサー獲得:1件

2020/05/13 18:04

世界一のトヨタに対抗しようと自爆し続けたホンダなんだから
良い止め時だっただろう
FIT3は酷かった

欧州メーカーのようにまったく歯が立たないからと
ディーゼル不正みたいな事をしなかったのは流石ホンダ

書込番号:23401546

ナイスクチコミ!7


momokumoさん
クチコミ投稿数:156件Goodアンサー獲得:9件

2020/05/13 18:21

カタログ上の燃費は実測と空力などの計算で出されているんので、プリウスなどには幾つのもの空力対応の「エアロスタビライジングフィン」と呼ばれる突起を付けています。
フィットの自然なフォルムの為にこういう突起を付けないということも、その一つだと思います。

また、ガソリンタンクの容量を減らすという方法もありますね。
ホンダも前モデルでは一番低いグレードなのにボンネットをアルミにして軽量化したという過ちを犯しました。

まあ、しかし、ヤリスは3気筒ガソリンエンジンと言いながらアイドリングストップを使わずにあそこまでの実燃費はすごいのは事実。

書込番号:23401575

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:148件Goodアンサー獲得:12件

2020/05/13 18:30

なるほど、スレ主さんはヤリスをライバル視してる訳ですね。

カタログ燃費は重要です。
だって自分の使用環境での実燃費なんてオーナーにならなければわからないんだから。
燃費を重要視する人は、統一規格の中で弾き出されたこの数字以外に比較出来ない訳で。
という訳で、数字を追うのをやめたのでは無く、この値が限界だったと捉えるのが自然だと思いますよ。

こういったスレ立てをただの負け惜しみに感じてしまうのは僕だけか。

書込番号:23401593

ナイスクチコミ!10


cbr_600fさん
クチコミ投稿数:1355件Goodアンサー獲得:57件

2020/05/13 18:37

「やるからには1位を目指さないといけない」 ⇔ 「特定の数値ではなく実が大事」

というのを時代に応じて行ったり来たりするのではないですかねぇ…。
初代Fitもカタログ燃費は凄くてびっくりしましたけど、レンタカー借りて乗ってみたら従来の車と変わらなくてなーんだと思いましたし。(神の右足があればまた違うのかもしれませんが)


じろう長さん

>慣らし3000kで市販車とは別次元
>この表現ですと、300万キロを意味しますよ。

それはおかしいです。もしトランスマニアさんが「3000kキロ」と書いたならば仰る通りですが、3000kというのは3000x10^3 という数字だけで、単位は書かれていませんからそのつっこみは成り立ちません。国際単位系で長さの基本単位は「メートル」ですから、後ろに省略された[m]が入れば3000kmです。

重さも距離も10^3での表現が多く使われるので、10^3を意味する「キロ」が長さや重さを表す単位であるかのように錯覚してしまうのではないかと。 …超絶にどうでもいいところにつっこんでしまい失礼しました。

書込番号:23401604

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:5116件Goodアンサー獲得:378件

2020/05/13 18:45

1モーターに見切りを付け、上位機種の2モーターのシステム小型化して搭載。加えてスポーツモデルは今の所設定されず。

私にはやる気満々のように見えます。

書込番号:23401619

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:484件Goodアンサー獲得:30件

2020/05/13 18:59

>cbr_600fさん

>3000kというのは3000x10^3 という数字だけで

まぁ冗談半分の突っ込みでしたのでマジレスされると困ります。

自動車の試験に限らずに日本の規格は99%以上が米国のそれを和訳して
単位系をCGSに置き換えたものです。

排ガス・燃費試験もしかりで、米国は3桁繰り上がり単位なので4Kが4000Km
を示し、50Kマイルは8万キロを指します。

触媒は4K劣化だったと記憶しているので、車両も4K走行経過車が建前です
が、実は怪しいと云うのが先日の三菱(日産)の騒動の際に話題になりました。

書込番号:23401649

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:484件Goodアンサー獲得:30件

2020/05/13 20:41

マジレスをすれば、フィットとヤリスでは試験重量区分が2ランク違っています。
燃費試験は実際には走行しませんので、電気慣性で設定しますが、おそらく
区分は

ヤリス 1020Kg (966-1080Kg)
フィット 1250Kg  (1191-1305Kg)

となります。以前にメーカーナビ装着車だと区分が1ランク上がるケースがあり、
燃費が数%悪化したのですが、「ナビを付けると燃費が悪くなる」と話題になった
ことがあります。上記の区分差では10%近い差異になる可能性がありますので
ホンダとしては比較対象とされるのは困ると云う事情もあると思われます。

書込番号:23401834

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1217件Goodアンサー獲得:61件

2020/05/13 21:59

超個人的にですが、燃費No1こそ正義!という風潮は少し冷めてきてるような気がします。
確かフィットは今で燃費基準+40〜+50%ですよね。その次のステップは+90%だったと思うのでかなり無理があるでしょう。
国内販売だけを見ればエコカーの基準をクリアしていればそれはユーザーにとってそれ以上の値がそれほど有益ではないと考えるのは合理的かと思います。

まぁ一番とれるならその方が良いとは思いますが。

書込番号:23402017 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3783件Goodアンサー獲得:85件

2020/05/13 22:21

そもそもヤリスとフィット4は 同じコンパクトカーでもサイズが違うし、車重量も違う。比べる方が間違い。
ヤリスは コンパクトスポーツカーって感じですが、伸び代がない感じします。
フィット4は 万人受け万能コンパクトカーって感じなので、これからスポーツ路線も展開可能。自分的には フィット4が好みですね。

書込番号:23402063 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:80件Goodアンサー獲得:1件

2020/05/13 22:49

>新型セレナ乗ってますさん

サイズが違うし、車重量も違うので燃費の比較は間違っていると言いますが、そんなことフィットとヤリスに限ったことではないですよね?
世の中、サイズも車重量も同じ車なんてありませんよね?
購入を考えていたら、燃費の比較は普通にしませんか?
間違っているのですか?

書込番号:23402102 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:3783件Goodアンサー獲得:85件

2020/05/13 23:15

>急行だいせんさん
燃費や走る楽しみは 重要かもしれませんが、自分の使い方にマッチした車選びの方が一番大事です。
2人くらいで 運用するならヤリス魅力的ですけど、3人以上の運用ならば、フィット4ですね!
そもそもリッター28いけぱ 十分魅力的ですよ。

書込番号:23402149 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:3524件Goodアンサー獲得:226件

2020/05/14 04:46

〉ヤリスは コンパクトスポーツカーって感じですが、伸び代がない感じします。

そもそもWRCチームの要望も取り入れた車作りをし、それの4ドア版を作っただけ。

フィットがぶつかるのは新アクアでしょう。
フィットは燃費も走りも良い評価はなく、トヨタも拍子抜けかも…

フィットしか作れないホンダは万人受け狙いでミニバン的な車しか作れないがトヨタは遊べる余裕がある。
ま、ホンダはN-BOXが売れれば良いのかも?

書込番号:23402379 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1474件Goodアンサー獲得:44件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2020/05/14 07:40

>フィットしか作れないホンダは万人受け狙いでミニバン的な車しか作れないが
>トヨタは遊べる余裕がある。

なにそのトヨタ贔屓。
穿った目でホンダを見るのは勝手ですが、こんな所でトヨタを持ち上げるのは
あまりよくないと思います。
トヨタ板で饒舌に語るのは別にどうとも思いませんけど。見ないし。

書込番号:23402469

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:80件Goodアンサー獲得:1件

2020/05/14 08:00

>新型セレナ乗ってますさん

ここは燃費の話ですよね。

何かズレてませんか?

書込番号:23402484 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


NSR750Rさん
クチコミ投稿数:1570件Goodアンサー獲得:55件

2020/05/14 11:16

トヨタは余裕ありませんよ、来期の売上見通しは80%減ですよ。

たくさんある販売店は半分になってしまうでしょう、現によく通る道路沿いの販売店2軒は更地、1店舗はプジョーに代わってました。

昨年マツダやスバルは販売店のリニューアルや拡充(マツダは2倍の店舗になった)で大丈夫?。

よくあるんですよ店舗の改造費が売りげ減で資金繰りがつかず倒産。


書込番号:23402720

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2023件Goodアンサー獲得:87件

2020/05/14 12:27

>NSR750Rさん
>トヨタは余裕ありませんよ、来期の売上見通しは80%減ですよ。
80%減は利益でしょう?
このコロナ渦、どのメーカーも大変です。
トヨタは黒字予想としたが、ホンダは見通せず、日産は赤字見通し。
どうなることやら?

書込番号:23402835

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:80件Goodアンサー獲得:1件

2020/05/14 12:30

>NSR750Rさん

トヨタの来期の売上が80%減とは大きくでましたね。
どこの情報ですか?

書込番号:23402842 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:83件

2020/05/14 16:25

昨日大きく報じられていたのをご存じないとは.
https://toyokeizai.net/articles/-/349972

書込番号:23403222

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:484件Goodアンサー獲得:30件

2020/05/14 16:33

>スーパーキャメロンさん

日経は一昨日ですね。

>https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58970220R10C20A5000000/

一方のホンダは25%悪化と「健闘」しています。

>https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58998750S0A510C2DTA000/

リーマンの時もホンダは輸送機器メーカーで唯一、業績悪化が少なかったです。

書込番号:23403238

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:80件Goodアンサー獲得:1件

2020/05/14 18:55

>スーパーキャメロンさん

営業利益が80%減の予想とは各報道では把握しています。
売上80%減とはどこに出ているのでしょうか?

書込番号:23403482 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2023件Goodアンサー獲得:87件

2020/05/14 19:08

>じろう長さん
ホンダの25%減は、20年3月期の実績で
トヨタの80%減は、21年3月期の予想ですよ。

書込番号:23403504

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1500件Goodアンサー獲得:145件

2020/05/14 19:21

トヨタの80%減収は2020年度の業績予想。。

2019年度の実績はわずか1.2%の減収。

ホンダの2019年度は25%の減収。
マツダは2019年度は81%の減収。

ホンダもマツダも2020年度の決算予想を見送り。
2020年度の決算予想だせたのはトヨタだけ。

であってますかね?
やはりトヨタおそるべしですね。

書込番号:23403519

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:83件

2020/05/14 19:25

>急行だいせんさん

すごい人ですね〜

虎キチガッチャンさんが書かれている通り、利益だということは皆わかってるよ。

書込番号:23403522

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:80件Goodアンサー獲得:1件

2020/05/14 19:33

>スーパーキャメロンさん

後からだと何とでもいえますね。
皆わかってる前提なら「ご存じないとは」の指摘は説明つきませんよね?
売上と利益、違いが分からなくてもいいじゃないですか。

書込番号:23403538 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/05/14 19:46

我は正義の味方なるぞ!

書込番号:23403564

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2020/05/14 20:41

ホンダが全員野球でようやく1点取ったのに、
その裏トヨタに満塁ホームラン打たれたような展開ですね。笑笑

それにしても助っ人ガイジンのキャメロンの送りバント失敗が痛かったね。大笑

書込番号:23403688 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/05/14 21:00

そういうのは5ちゃんねるでやってね。

書込番号:23403724 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/05/14 21:30

>スーパーキャメロンさん

もうこれ以上は突っ込むようにしないと考えますが、「売上と利益」知らないことは知らないでいいじゃないですか。誰でも知らないことはあるのですから。
だから「正義の味方…」などと、わけのわからないこと言って誤魔化す必要は無いと思いますよ。何か深い意味があるのかは知りませんが。
あなたも自身もおっしゃるように、5ちゃんねると違ってここでははっきりと分からないのに「ご存じないとは」などと断言しない方がいいと思います。
分からないなら分からないなりに発言した方がいいと思います。無理する必要はありません。



書込番号:23403780

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2020/05/14 22:00

皆さん、いろいろなご意見をありがとうございました。

後半は質問内容と関係ないコメントも増えてきたので、これで解決済みにさせていただきます。

繰り返しになりますが、実際に運転してみて、それほど工夫もしないのにすごい燃費が出るので
カタログ燃費よりも実際に運転した時に良い燃費になるようにしてくれたのかなと希望的観測をしたまでです。
(ACCで車に運転をかなり任せても、WLTC燃費を超えるのは本当に驚きでした)

夏場にエアコンを使用すれば当然燃費は悪くなるでしょうから、それまでに44km/Lくらいを目指してみようと思っています。

書込番号:23403858

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2020/05/14 22:51

燃費狙いなら、今ぐらいの時期が狙い目と思います。

書込番号:23403968 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/05/14 23:14

つうか「燃費競争しない」って言うならもっと走りにキレを見せて欲しかった。
「細かい質感はともかく、走りも燃費も一番目指すぜ!」つうイケイケな所がホンダの売りだったのに。

書込番号:23404018

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2020/05/15 01:38

FIT e:HEVだとスポーティモデルを出せるか否か。。

某評論家の言葉の引用ですが
「ホンダには「A要件」という自虐的言えるほど厳しい社内規定があり、モーターもバッテリーも定格で使わなければならないという。だから小さいバッテリーだと、相応の出力しか出せない」らしいです。
しかし現行ヤリスやノートePOWERは瞬間的に定格を超えた制御を行ってるらしいです。
FITが2モータの利を生かしたスポーティーな車を出すには「A要件」をどうにかできるかにもかかってるのではないかと思います。

自分はFIT4は80km/hまではモーター走行と思ってたんですがこれ見ると実際はちょっと違うみたいですね。
https://motor-fan.jp/article/10014058

FIT3は気に入っているのですが通勤路のアップダウンの道ではもう少し賢く制御できないかと?
バットリー8割以上なのに登坂をエンジンだけで上り、下りは回生走行となり全くモーターパワーを使ってくれない。
途中でバッテリーがFULLになり平地に戻ってもバッテリ目盛りが一つ減るまでEV走行に移行しない。

加速時だけでなく上り坂でのアクセル一定でもIMAのようにエンジン+モーター走行で走ってくれればエンジンへの負荷が少なくなり無駄にガソリンを食わなくなると思うのですけどね。
これって自分FIT(後期)だけの事象なのですかね。

FIT4ではこういう心配はしなくてもいいのだろうと予想します。
FIT3はEV走行を保つのに我慢我慢のアクセルワークになりますがFIT4はさほど気にせず高燃費が出せそうですね。

暖かい日が続くようになって燃費が伸びるようになってきました。
FIT4からどんな燃費報告がされるのか楽しみですね。

書込番号:23404247

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2020/05/15 02:41

そういやゴルフバックがどうのこうのという話がありましたが、3人乗車でゴルフバック3セットだと初代FITの場合はラゲッジスペースをつぶさないと3セバッグ積めないようです。
リアシート左に乗車する場合。

https://www.honda.co.jp/golf/golf-car/fit2009/

2代目以降は左リアシートの後ろのラゲッジスペースを残せるようです。
FIT4だとこんな感じ。

https://www.honda.co.jp/golf/golf-car/fit/

自分はゴルフしないのでよくわかりませんが、1バッグで打ちっぱなしに出かけるにしても無理に横積みしなくてもシート倒して縦積みで問題ないと思うのですが?

書込番号:23404281

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2020/05/15 05:17

〉「細かい質感はともかく、走りも燃費も一番目指すぜ!」つうイケイケな所がホンダの売りだったのに。

それをトヨタにやられてしまった。
ポリシーはあるかってCM流してたメーカーのポリシーが何なのか分からない。
コンセプトもデザインもモデルチェンジ毎にブレブレ。

書込番号:23404325 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/05/15 06:59

M_MOTAさん

確かにシートを倒せばゴルフバック入ります。ただ、約20年も前の初代フィットが普通に入るから、改悪されて使い勝手悪いのが残念です。

ハッキリ言って売上にも影響します!

ホンダ車で他に言える事は、S660を電動オープンにするべきだったと思います。その方が値段が高くなっても爆発的に大ヒットしたと思います。

ホンダがブラウンGPに僅か1ドルでチームを売りF1撤退が致命的な失敗でした。ブラウンGP優勝、、、
ホンダは優勝チャンスを捨てたも同然、、、

ホンダは、ターボに頼らない職人が作る官能的なNAのVテックエンジンが売りのはずなのに、、、

「夢こそがわたしたちのエンジンだ」

メーカーさん、もう一度このキャッチコピーを思い出して!

書込番号:23404371 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/05/15 07:09

>じゅりえ〜ったさん

>それをトヨタにやられてしまった。

むしろトヨタの方がやれてないから。
フルモデルチェンジしたプリウスが、時代の先端から突き抜けたような
フォルムになって、ユーザーに見放されてしまったが、そういうクルマのことを

>コンセプトもデザインもモデルチェンジ毎にブレブレ。

っていうんじゃないの。
老人に扱いきれないスペックと操縦性の悪いのクルマ作ってミサイルとか
言われても知らぬ存ぜぬで突き通す神経の太さはさすがとしか言いようがないし。

書込番号:23404382

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2020/05/15 07:47

>M_MOTAさん

>FIT3は気に入っているのですが通勤路のアップダウンの道ではもう少し賢く制御できないかと?

賢い制御は賢く運転することで可能になります。
上り坂はSモードを使うことである程度エンジン+モーターの走行になります。
燃費はふつうに走るぶんと比較してとんとんですけど、モーターを効率的に使ったぶん
その後の下りで回生の恩恵を長く受けることができるのです。

めっちゃ優秀なナイト2000もマイケルがせわしなく色んなボタンを操作して、はじめて
真価を発揮してるわけで、結局ドライバーがクルマを制御してナンボなんです。

付き合えば付き合うほど、FIT3は奥が深い・・・とかなんとかw

書込番号:23404413

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2020/05/15 08:38

>ねこフィットV(さん)さん
あなた車見えてる?
ブサイクかどうかは別で、誰が見てもプリウスと分かるマヌケ顔。
空力を考えている一貫したフォルム。
当初からTHS。
ブレてませんよ(笑)
見放されたのではなくHVが各社から出て選択肢が増えただけ。

じゃあインサイトって…
ね?なんにも名残り無いでしょ(笑)

ホンダはいつもそう。
チーフデザイナーが変わるたびにコンセプトも個々のデザイン含むファミリーフェイスも変わる。
そもそもバイクの名前が車になったり逆もあり。

ぶっちゃけ今度のフィットの見た目、ミラ(イースじゃない素の)の親分にしか見えないわ。
デザイン上のフィットらしさってどこ?(笑)

書込番号:23404460 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/05/15 09:03

いや。個人の見解をあたかも万人の総意みたく語る時点で
貴方の文章は説得力が崩壊してますから。

貴方のお眼鏡に叶うクルマがトヨタ車であるのはわかったけど、
私の都合に合うクルマがFITシリーズに一貫してあることも、
またひとつの事実。

個人の好みで他人の好みにケチつけて悦に浸るとか、ちょっとどうかと。

そんなことをしたところで、誰も喜ばない。
むしろ煙たがられるだけかと。
そういう他車と他社を卑下するしか能のないユーザーなど、
じぶんの推しアイドル以外全て敵みたいな思想でむしろ滑稽です。

他人の弱さを探し出しても、自分の強さには変わらない。
逆にむしろ人間性として弱っちく見られるのがオチ。

書込番号:23404492

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2020/05/15 09:12

>トランスマニアさん

>ハッキリ言って売上にも影響します!

なんか断言されているので、その根拠(データ)は?と聞きたくなっちゃいますが...。
答えなくていいですよ。

不便に感じる人はいるのでしょうけど、走りの楽しさや、移住性を優先される方の方が多いのではと 思います。

書込番号:23404501

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2020/05/15 09:34

>ねこフィットV(さん)さん

ありがとうございます。
なんかコメントを割り込ませにくいタイミングになっちゃいましたが。

Sモードは使った事はあるんですが、その時はいまいちピンと来なくて。

コロナの影響で今月は週休3日になっちゃたんで来週の通勤からまた試してみたいと思います。
でも普段は何もしなくてよさそうなFIT4の方が自分には向いてるのでしょうね。買えないけど。

いい季節になってきました。
自分の環境でもメーター読みで28km/lまでに伸びてきました。
多分後100キロほど走って給油となりますが満タン法でも昨年以来久々に26km/lに届くかもです。


>個人の好みで他人の好みにケチつけて悦に浸るとか、ちょっとどうかと。

同意です。

書込番号:23404533

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2020/05/15 09:58

>ねこフィットV(さん)さん
あーあ、自分の書き込みがブレブレ(笑)
最後は無意味にフィットLoveアピール。

売れたか売れてないか(見放された?)だけでブレたとかくだらない事言ってないで、私が書いたことを覆すだけの、自分で言い出したプリウスのどこがコンセプトブレブレなのか書いてほしかったわ。
だから車見えてる?って書いたの(笑)

もちろん初代フィットも乗ってましたし、今も私はホンダ車所有してます。
だからこそ言いたいことは言いますよ(笑)

書込番号:23404567 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1474件Goodアンサー獲得:44件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2020/05/15 14:03

たぶんホンダはこれからも失敗し続けるのではないかと思います。
でも何かひとつに満足せずに挑戦し続けることが大切だとも思います。
だから、FITのシリーズはチャレンジングの連続だったわけです。
センタータンクレイアウト、ウルトラシート、7スピードパドルシフト、
ハイブリッドMT、DCT、そしてe-hev。

ここまで多様な成長偏移を辿ったシリーズも珍しいと思います。
しかも無理に新システムを取り入れなくとも売れるはずのコンパクトクラスで。

インサイトというクルマはアンチに言わせると失敗作の代名詞らしいですが
FITシリーズの礎たる先駆者という見方をすれば、セールスはともかく
FITの歴史を語る上できわめて不可欠なクルマともいえます。
後の探検家に多大な影響を与えた故植村直己氏のようなチャレンジャー
だったといっても過言ではないかと。

ただし、その全てが大成功というわけでもなかった。
とりわけFIT3の不評は致命傷にすらなりかけましたからね。
バスケ漫画で人気となった漫画家がそのあとゴルフ漫画を描いて失敗したように、
前作が素晴らしかったからといって、続編も人気が出るとは限らないわけです。
ただ、パワーインフラの惰性で現行漫画をやめられずに書き続けるよりも
新しい物語に挑戦して負けたほうがはるかに偉いと思う。
私は個人的にそう評価してます。

過去にとらわれてばかりの人は、きっとドラゴンボールは作者の意図を無視しても
ずっと書き続けるべきだった、と思っているタイプだろう。

新しい可能性に挑戦し続けるのは確かにリスキーだとは思うが、売れてるからといって
モデルチェンジのタイミングを逃し続けてまで現行アクアを売り続ける、ナメック星以降の
ストーリーをムリヤリにでも続けさせる編集部のような姿勢よりはまったくもってマシだと思う。
高燃費を出せるエンジンが開発できなかったから、なんて言い訳にもならんだろ。

偏った好みで有識者気取ったそのへんによくいるアンチのようなヒトも、
結局無いものねだりでピーピー言ってるだけで、失敗を恐れて前進できないタイプ。
そういう自分を誤魔化すために何か、誰かを卑下することしかできないのがいい証拠。

まあ、FIT4も順調に売れてるみたいですし、そうなると「気に入らねー」「面白くねー」と思う
偏屈なアンチが春の陽気に誘われてつくしのように沸いて出るのでしょうね。
お可愛いこと・・・w
まったく、リコールが起こればここぞとばかりにピーピー言うし、起こらなくてもピーピー言うし、
モデルチェンジすればネガな部分だけ触れてピーピー言うし。
今月の蝿ってのは正にこういうことを言うのだろう。

なんというか、人が変わるだけで内容は変わらない、毎年の恒例行事だった、という他愛のないオチ。

書込番号:23404886

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クチコミ投稿数:2023件Goodアンサー獲得:87件

2020/05/15 14:18

>ホンダは、ターボに頼らない職人が作る官能的なNAのVテックエンジンが売りのはずなのに、、
ホンダエンジン音最高ー!
フィット4は全体的に初心に帰っていい車になったとは思うけど
エンジン音が好きな人も少しはいるんです。ホンダさん(^^

書込番号:23404910

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NSR750Rさん
クチコミ投稿数:1570件Goodアンサー獲得:55件

2020/05/15 17:33

官能的なVTECって、懐古的ですね、進化ではなく退化してませんか。

おっさんを超えたオジンですね。

早くF1再開してくれんかな。

モータースポーツでワークス全撤退しないか心配です。

書込番号:23405209

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flag cafeさん
クチコミ投稿数:17件

2020/05/15 21:36

>NSR750Rさん

今さらF1って、これもオジンですよ。
ワークス撤退も十分現実味がありますね。
別に拘る必要は無いですね。

書込番号:23405619

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ktasksさん
クチコミ投稿数:4508件Goodアンサー獲得:62件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2020/05/16 08:58

ずーと
ホンダを乗り継いで
ここ数年私には
魅力的な車がホンダにない
非常に残念
代車で乗ると凄く良いのだけど
欲しいと思わない (NSXは思うけど買えないのだが、、、)

このフィットも可愛いすぎですねー

リッジラインや
パイロット
MDXには魅力があるのに、、、

書込番号:23406309

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MIG13さん
クチコミ投稿数:161件Goodアンサー獲得:2件 フィット ハイブリッド 2020年モデルの満足度3

2020/05/16 09:58

予断ですが、、、

2020年4月に、車の企画開発を担う(株)本田技術研究所 が ホンダ(株) の一部門に統合されました。
今まで、ホンダ車の企画開発は、 ホンダ(株)から独立(直接的には指示命令を受けず)していたものが、
ホンダ(株)の指示命令を受ける形になりました。
これは、ホンダグループ内での力関係が変化した結果だと思います。

「燃費競争」に関して、ホンダグループ内で以下の議論があったであろうと思います。
・(株)本田技術研究所は、今まで通り技術志向で尖がった車(燃費でもトヨタに勝つ!)を開発したいと主張
・ ホンダ(株)は、燃費でトヨタに勝つためのコストは許容できないと考え、利益確保路線(燃費で妥協して
 心地より車、リコールが出ない車等)を主張

結果的に (株)本田技術研究所 が ホンダ(株) の一部門に統合されたので、今後
ホンダからは、過大な開発費用、コストを掛けた尖がった車 は出てこなくなると推測されます。

ただ、初代オデッセイにもあるように、こうした路線が良い結果(ヒット)を生む場合もありますので、
ホンダ復活(4輪で利益が確保できるようになり尖がった車が許容される日)を期待しています。

書込番号:23406401

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:7件

2020/05/16 10:17

>じゅりえ〜ったさん

ねこさんはホっといたほうがいいですよ。
だいぶ前、FIT3が発売されて間もない頃にFIT3の不具合情報を書き込んだ方に対して「不具合発生時の動画見せろ」、「納車してすぐに高速道路を走るなんておかしい」、「本当にFIT3乗りなのか車体番号の画像を貼れ」などと執拗に攻撃していました。その方に何の恨みがあるかは存じ上げませんが外野としては見てて気分の良いものではありませんでした。

書込番号:23406440

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クチコミ投稿数:1474件Goodアンサー獲得:44件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2020/05/16 12:04

>ラスペネ。さん

元アルプリさんとかですかね。懐かしいです。
「納車してすぐに高速道路を走るなんておかしい」とは確かに言いましたが、
「不具合発生時の動画見せろ」、「本当にFIT3乗りなのか車体番号の画像を貼れ」
とは言った覚えはないです。
どこのスレで書いたのかリンク貼ってもらえます?

高速走行のくだりは、一般道すら乗り慣れてない状況でいきなり高速走るとか
書いてる人がいたので危険行為の意味でそんな感じに書きましたが、何か。

私の書き込み履歴は私のプロフィールから全て閲覧できますので、
お好きにご覧下さい。
特に見られて困ることは書いてませんので。

書込番号:23406704

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たぬしさん
クチコミ投稿数:3796件Goodアンサー獲得:280件

2020/05/16 16:24

車は思い出を作るものであって、燃費の記録を作るものではない。
誰と何をしてどこに行ってどんな思い出を作ったか。

コンパクトカーのハイブリッドであれば燃費がいいのは当たり前。

燃費が良ければ行ったことがないところを訪れてみるのがよろし。

書込番号:23407281

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:3783件Goodアンサー獲得:85件

2020/05/16 18:39

脱燃費競争は 日産のe-powerから始まったと思います。
e-powerは モーター駆動の走りとワンペダル走行モードで、ヒット!新鮮な走りが人気出た要因ですね。

さてフィット4のコンセプトで、ヒットするか?今後の動向が見ものですね!
(ヤリスは 燃費も走りも妥協していませんでしたけど。ヤリスの個性ですかね?そのかわり後部座席が狭い。)

書込番号:23407597 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5481件Goodアンサー獲得:308件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/05/16 18:49

>ねこフィットV(さん)さん
>「納車してすぐに高速道路を走るなんておかしい」とは確かに言いましたが、
どうして、「納車してすぐに高速道路を走る」とおかしいのか説明してもらえないですか。

書込番号:23407622

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1474件Goodアンサー獲得:44件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2020/05/16 20:57

>とにかく暇な人さん

FIT3は操作が通常のATとは違い(プリウス系なので)独特です。
取説もロクに読まず(当事者談)いきなり高速に走りに行くのは
ふつうに危険だと思いました。
しかも不要の走行だったという話。
これが有事ならばその度合いで話は変わるかもしれませんが。

高速は一般道と比べて危険度が高いことはご存じのこと。
教習所で教わったはずですし、実際私もはじめて走ってみたときも
確かにその通りだと思いました。
ふつうのクルマであってもそう思ったので、FIT3なら尚更かと。

もし我が子が納車されたてのクルマで「いまから高速いってくる」とか言ったら
静止して「まず近場の道で運転に慣れてからにしなさい」って言うのが
ふつうの親だと思います。

まあ、その人は我が子ではありませんが、安全に無頓着な書き方をしていたので
そう書きました。

ちなみにもう5年ほど前の話ですが。
どこかに履歴が残っていると思いますが、その中でいくつかの書き込みは
運営により削除されてますので、初見だと微妙にニュアンスが違っているかもです。

書込番号:23407944

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2020/05/16 21:11

>ねこフィットV(さん)さん
>運営により削除されてますので、初見だと微妙にニュアンスが違っているかもです。
つまり、ねこフィットV(さん)さんが、掲示板の運営側から削除されるようなコメントを書かれたという事ですか。

それと、
>「納車してすぐに高速道路を走るなんておかしい」
についての説明はよく分かりませんでしたが、このようなコメントをホンダの関係者が見たら、どのようの思うのでしょうかね。

書込番号:23407982

ナイスクチコミ!4


ktasksさん
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2020/05/16 21:17

>とにかく暇な人さん
なんも思わんやろ?
デモ
私は自分の子には
取り立ての時運転させたのは
高速です
高速の方が安全であるとの認識です。

書込番号:23408001

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2020/05/16 21:38

>Fit乗り換えさん
>私は燃費測定(特にWLTCモード)でよい燃費が出ることを優先するのを止めて、実際の走行でよい燃費になるようにしたのが、「燃費にこだわらない」の隠れた意味ではないかと考えています。

なんか分かる気がする。実はある程度の燃費以上は必要ないんじゃないかな。
また、実燃費は確実にFIT3よりよくなっています。

何かで見ましたがFIT購入の年齢層は50歳以上が多く、その年代は年間5000から6000kmしか走行しない方が多いと。
中にはほとんど乗らず年間3000km以下って方もいて、そうすると毎日ちょっとの距離しか乗ってないですよね。

燃費が30超えた40超えたって人は、きっと一度に乗る距離が長く、年間走行距離も多いんだと思います。
1回の走行が5kmとか10kmではそんな数字出ないですよね?

私はFIT3では年間走行距離3000km強でした。給油は年5回程度。(燃費15から16km/L)
今のFIT4はアプリ表示で、4から5km程度の走行距離でも燃費23km/L以上。15kmも走行したら30km/L超えちゃう。
(まだ満タン後に次の給油してないので実燃費は不明。高速走行は一般道より燃費落ちますが20km/L以下にはなりません)

同じ走行距離なら年4回給油でいけるかも^^;

そんな私みたいな人が多いなら、これ以上燃費だけ良くなってもなぁって感じかな。
だから気持ちよさにこだわった車を作ったのでは?

FIT3のようにギクシャク感ないしシートがすごくいいから、ちょっとのんびりドライブしようかなって気にさせる車です。

書込番号:23408050

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2020/05/16 21:43

>ktasksさん
ねこフィットV(さん)さんの
>>「納車してすぐに高速道路を走るなんておかしい」
>についての説明はよく分かりませんでしたが、このようなコメントをホンダの関係者が見たら、どのようの思うのでしょうかね。
と書いた意味をよく考えてください。

書込番号:23408064

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2020/05/16 21:48

>とにかく暇な人さん

>つまり、ねこフィットV(さん)さんが、掲示板の運営側から削除されるようなコメントを書かれたという事ですか。

アンチからはそう思いたいのかもしれませんが、当事者の書き込みもがっつり削除されてましたから、
喧嘩両成敗と見るのが妥当かと。

>>「納車してすぐに高速道路を走るなんておかしい」
>このようなコメントをホンダの関係者が見たら、どのようの思うのでしょうかね。

運転における安全上の指摘をするのにメーカーの人の感情を考慮する必要がどこにある。

むしろ5年前の一文に対してその前後のやり取りの流れも知らないのに
難癖をつけようと画策する思考が駄々洩れですよ。

逆に納車直後不要不急なのに速攻で高速に乗ることは常識の範疇でおかしいことなど何ひとつない、
という思考のほうが私にはむしろ理解不能なのですけど。

書込番号:23408077

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ktasksさん
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2020/05/16 22:01

>とにかく暇な人さん
読んどるし考えての返答やけど
てか
ここでする話題でもないね

書込番号:23408108

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2020/05/16 22:03

>とにかく暇な人さん
どんなに意味で書いていますか?
こんなやり取りを見てホンダの人は悲しむと思うな

書込番号:23408112 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/05/16 22:10

>ニコぴょん族さん
ねこフィットV(さん)さんの
>「納車してすぐに高速道路を走るなんておかしい」
というコメントをホンダの関係者が見たら、このコメントはおかしいと思うのではないかと思って書かせていただきました。

書込番号:23408134

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2020/05/16 22:13

あー・・・
あんましこういうことを書くのは少しためらうのですが、このやりとりの前に
とにかく暇な人さんと別スレでいろいろあって、その腹いせに
このスレで私の小さな綻び(?)を見つけて言いがかりをつけてきてるだけなんです。

彼のハートは彼のクルマのフロントガラスみたく傷つきやすいみたいなので
もうこれくらいに・・・

お手透きの方は彼の縁側をクリックしてあげてください。
なんかよくわからないのですが、注目度ランキング上位を目指してるらしいので。

書込番号:23408140

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(あ)さん
クチコミ投稿数:242件Goodアンサー獲得:5件

2020/05/16 23:01

>ゆうたまんさん
自分のFIT e:HEV BASICだと、液晶ディスプレイの表示が最初の10kmでは20km/Lいくかどうか。20kmを過ぎると燃費が良くなり始めて、条件が良いと30〜40kmくらいから燃費表示が20の後半くらいになります。

FITが燃費競争をしない。「実燃費を上げる」と捉えるほどには、メーカーの良心を期待していない。前向きに捉えると「燃費も伸ばすけど、他にも注力する」。後ろ向きに捉えると「もう燃費では勝てない」。どっちなのかなあ。ホンダだから後者では無い、と思いたいけど。

まあ燃費がいいにこしたことはないけれど、年1万kmペースの私には今でも十分な燃費。それより基本モーター駆動で、GP5に比べるとエンジンとモーター切替時のトルク変動がほとんど無い、というのが嬉しい。これが「心地よさ」だというなら、まあ納得です。

書込番号:23408277

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クチコミ投稿数:1951件Goodアンサー獲得:2件

2020/05/16 23:17

解決済みのところ失礼します。

MIG13さんが背景について色々書かれてますけど、技研に拘らない社長の起用に技研の変化等が良い方向に作用していくと期待しています。変化がホンダらしいかと。。

駄レス失礼しました。

書込番号:23408328

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クチコミ投稿数:186件

2020/05/16 23:28

まぁ、燃費じゃ勝てないから心地よさに向かったんでしょう。

ライバルはシャシーを一新して6MTまで用意し四駆にはダブルウィッシュボーンまでおごってるこだわりぶり。

電動パーキングはないけどトヨタ初の交差点右折時の対抗直新車対応機能が自分はいいと思った。
あと、ブラインドスポットモニターか。

これでヤリスクロスが発売されたらアクア出すまでもなく刈り取られるだろうな。

広さが欲しいひとはカロスポがあるしシエンタもタンクルーミーもある。
トヨタ・・・・えげつないな。

早く、ヴェゼル フリードをモデルチェンジしないと!

書込番号:23408363 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7件

2020/05/16 23:34

>ねこさん

思い出しました。
「納車してすぐのクルマで高速道路を走るなんて神をも恐れぬ行為」←こんな感じのニュアンスの書き込みではなかったでしょうか。

すみませんが、私も取説なんて読まずにクルマ運転しますし、納車したてであろうと構わず高速道路走りますよ!100km/hで常識的な走りをする分には何も問題ないと思いますよ。(取説見なくても納車時に営業マンが大事なことは説明してくれます)

気分を悪くされたら申し訳ありませんが、ねこさんのコメントは上から目線であんた一体何様?と思わせ相手方を不愉快にすることが多いと思います。
数年前の事例をとってみても、スレ主さんがFIT3に不具合があるとの書き込みに対して自分のFIT3では同様の不具合が発生しないから信用できない→不具合の状況を動画撮影して投稿するよう迫ってましたよね?そこから上記のような高速道路を走るなんて神をも恐れぬ行為だなんてコメントするからそれまで冷静だったスレ主さんがヒートアップしたのではないですか?
挑発に乗ってしまったスレ主さんも大人気無かったですが、ねこさんが食ってかかる意味が私にはわかりませんでした。

書込番号:23408380 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5481件Goodアンサー獲得:308件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/05/16 23:50

>ねこフィットV(さん)さん
もし、
>「納車してすぐに高速道路を走るなんておかしい」
と言い張るなら、この理由を、誰でも納得出来るように分かりやすく説明してもらえないですか。
また、間違っていたと思うなら、間違いをきちんと認めてもらえないですか。

書込番号:23408420

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クチコミ投稿数:1474件Goodアンサー獲得:44件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2020/05/17 00:58

>すみませんが、私も取説なんて読まずにクルマ運転しますし、
>納車したてであろうと構わず高速道路走りますよ!
>100km/hで常識的な走りをする分には何も問題ないと思いますよ

危険なのは、自分は大丈夫だからみんなも大丈夫、と言い切る点です。
初心者から老人まで、様々な人が閲覧するであろうこういう掲示板で
じぶんは大丈夫でした、という主張をしたところで、同様の行為をして
大丈夫じゃない人だっています。
そういう人に対して自己の発言に対する責任なんて持てないでしょ。
誰もが自分と同様のスキルを持っているわけじゃない以上、そういう言動は慎むべきかと。
そういう意味で言ってるんです。

納車直後に高速直行する行為に賛同・同意してくれる人ばかりをお望みかもしれないけど、
それは知った同士の閉じられた掲示板でのみ許されること。
こういった不特定多数の閲覧者が原則の公共掲示板では間違いだってわかりますよね。

チームで登山する際、いちばん足が遅い人に合わせて歩く速度を統一します。
それと同様に、運転を語るなら、運転の下手な人でも安全な運転をとることが是となる発言を
してほしいと思っています。

こういうことを書くと、よく「運営でもないのに上から目線で仕切ってんじゃねーよ」
みたいなことを言われますが、べつに見下してもらって構いません。肩書も何もありませんから。
でもデジタルな文字の羅列でそこまで感情が揺さぶれるのなら本望でもあります。


>とにかく暇な人さん
上記参照。

書込番号:23408526

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クチコミ投稿数:1951件Goodアンサー獲得:2件

2020/05/17 04:07

>とにかく暇な人さん

何が問題かといえば、安全を意識しているかでしょうね。
運転では車幅感覚やミラーに写る周囲と目視差の慣れ、車両の加減速や旋回特性の慣れ。
また高速道路を走る前に三角停止板の確認、トラブル発生時の連絡先?

私も納車直後の高速走行なんてやりません。運悪く飛び石をもらってクルマが傷つくのも嫌ですから。
まあ暇人さんに同調するなら、長年洗車していないどこぞのクルマより納車直後の方が安心してドライブできそうです。

書込番号:23408635

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クチコミ投稿数:5481件Goodアンサー獲得:308件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/05/17 06:56

>ねこフィットV(さん)さん
話を逸らさないで、
>「納車してすぐに高速道路を走るなんておかしい」
理由の説明をお願いします。

書込番号:23408697

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クチコミ投稿数:23件

2020/05/17 07:16

>とにかく暇な人さん
上記説明で自分はわかりましたが、
何が不足しているのですか?

慣れない車の感覚で、思ったよりとまらなかったとか、
思うような加速をしなかったとか、事故ったら一般道より大惨事ですよね?
新しいクルコンなど操作が分からず、余所見してしまう事もありますよね?
ディーラーで説明はあるかと思いますが、最近の車は機能が多く
全部は説明されない、あったとしても一度で全部覚えて完璧に操作出来るわけではないので、色々試してから、高速に行ったほうがいいと思います

書込番号:23408719 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5481件Goodアンサー獲得:308件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/05/17 07:37

>ニコぴょん族さん
>事故ったら一般道より大惨事ですよね?
一般道でも、歩行者をはねたりしたら大惨事なのですが・・・・

書込番号:23408736

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クチコミ投稿数:1951件Goodアンサー獲得:2件

2020/05/17 07:54

暇人さんは、ねこさんと自分のスレに戻りました。

クルマとしては、高速走行しても大丈夫だと思います。但しユーザーの思慮次第です。また精通しているようで基本的なところを理解していないレスも見かけます。スレ汚し失礼しました。

書込番号:23408757 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3783件Goodアンサー獲得:85件

2020/05/17 08:12

>とにかく暇な人さん
納車してすぐに高速道路走らない方がいいっていう人は たまにしか高速道路を使わない人だと思います。
走り慣れた道を走る分には 一般道路だろうが高速道路だろうが大差ないですよね。車の使用状態は 人それぞれですので、いつも高速道路を使う人には当てはまりませんね。

書込番号:23408781 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:107件Goodアンサー獲得:21件

2020/05/17 08:53

スレ主さんが解決済みにしているのに、関係ない話題で書き込むのも如何とは思いつつ・・・書き込みます。

今の国産車は慣らし運転不要(GT-Rなどは必要ですが)というのが皆さん根底にありますよね。
すぐ高速走っても、車のメカニズム的にトラブルは考えにくいです。
でも大事なこと忘れていませんか?
タイヤです。新品タイヤは慣らし運転が必要です。ほとんどのメーカーが
・乗用車では走行速度80km/h以下/走行距離100km以上 の慣らし期間を明記してます。

慣らし運転の効果ですが、例えばダンロップでは下記のように明記しています。(同社HP文言引用)
・タイヤの表面がなれて本来のゴムのグリップ性能が発揮されます。
・タイヤ交換前後の性能差に慣れて安全な走行が確保できます。
・ゆるやかな寸法成長およびリムとの馴染みによってより故障耐久性が向上します。

もちろん車メーカー装着タイヤと市販タイヤの交換後では条件は違うでしょう。
しかし「タイヤは命を乗せている。」というCMもありましたが、ハンドル持つ手には命がかかっています。
納車直後はいつもに増して慎重な気持ちが必要と思いますが如何でしょうか。

そしてフィットオーナーる皆さんの少し慎重な運転が、結果として燃費競争をしないフィットでも
カタログ値以上の高燃費に繋がると良いですね。

書込番号:23408831

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クチコミ投稿数:1474件Goodアンサー獲得:44件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2020/05/17 08:54

>とにかく暇な人さん

「弱きを助け強きを挫く」
この言葉の意味をググってください。
私が語るよりも深く正しく理解できます。

高速道路の危険度が理解できないなら免許返上をするべき。
自動車学校で「いつのタイミングで高速教習をするのか」と
その理由について知らないとは言わせません。

それで尚わからないなら、たぶん何を言ってもわからないタイプの人、
もしくは理解できないフリして同じ質問を繰り返す只のバカかと。

書込番号:23408834

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クチコミ投稿数:484件Goodアンサー獲得:30件

2020/05/17 09:05

>Holidayはカメラマンさん

完成車工場の見学をしたことがありますが、シャシーテストは見慣れている者でも
近づきたくない検査でした。

工場横には簡単な走行路もあり、普通に動力性能であろう完成車検査もしており
ました。慣らしとかは全く無縁の世界ですね。

書込番号:23408854

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クチコミ投稿数:80件Goodアンサー獲得:1件

2020/05/17 09:10

>ねこフィットV(さん)さん

納車直後の高速道路走行を否定する件については、レンタカーを利用した場合では当てはまるのでしょうか?

書込番号:23408871

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クチコミ投稿数:1951件Goodアンサー獲得:2件

2020/05/17 09:16

暇な人がこじれると毎回荒れます。残念ですね。

書込番号:23408878 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1474件Goodアンサー獲得:44件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2020/05/17 09:19

>急行だいせんさん
レンタカーはそれが必要な用事があるからいいんじゃないですか。
私が言ってるのは不要不急な状況の話ですから。

書込番号:23408881

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クチコミ投稿数:5481件Goodアンサー獲得:308件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/05/17 09:22

>Holidayはカメラマンさん
タイヤの慣らしが必要な事は知っていましたが、
>・乗用車では走行速度80km/h以下/走行距離100km以上 の慣らし期間を明記してます。
という具体的な基準は知りませんでした。
ありがとうございました。

ねこフィットV(さん)さんの
>「納車してすぐに高速道路を走るなんておかしい」
に対する説明は全く理解出来ませんでしたが、タイヤの慣らしの観点から、走行距離が100kmに達するまでは、高速走行はひかえたほうが良いという事なら話は分かりました。
ただし、広くてすいている高速道路や制限速度が80Km/hの高速道路なら、走行距離が100Km以下でも、80Km/hで走行すれば全く問題は無いと思いました。

書込番号:23408887

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:80件Goodアンサー獲得:1件

2020/05/17 09:28

>ねこフィットV(さん)さん

用事があって急ぎであれば納車直後の高速道路走行は許容との認識ですね。

では、納車直後とは概ねどれくらいの時間を想定しておられますか?

書込番号:23408903

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:5481件Goodアンサー獲得:308件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/05/17 09:36

>ねこフィットV(さん)さん
急行だいせんさんより、
>納車直後の高速道路走行を否定する件については、レンタカーを利用した場合では当てはまるのでしょうか?
という質問が出ましたが、ねこフィットV(さん)さんの理屈だと、レンタカーを借りた直後に高速道路を走るのも当然おかしいという事ですよね。

書込番号:23408923

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ktasksさん
クチコミ投稿数:4508件Goodアンサー獲得:62件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2020/05/17 09:39

>とにかく暇な人さん
ガラス磨いたら薄くなるって言うやつも
50歩100歩

書込番号:23408929

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2020/05/17 09:50

>急行だいせんさん

そういう質問に対して回答できないと受け入れられない事案なんですか。
スレタイに全く関係ない、しかも何年も前の話を持ち出されて

そんなに間違った、とてもじゃないが全く受け入れられない話を私がしていたのか、
心の底から不思議でならないのですが。

どちらかというと、私の書き込みが上から目線で、それが超気に入らない旨の話を
ラスペネ。さんは言いたかったのかと思ってました。

書込番号:23408945

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クチコミ投稿数:1474件Goodアンサー獲得:44件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2020/05/17 10:07

>とにかく暇な人さん

他人の質問の便乗しかできず、主体性も読解力も持たない我儘三昧の貴方の相手を
マジレスしても埒が明きません。

じぶんはこう考える

という文章を織り込んで語ってください。

書込番号:23408988

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:80件Goodアンサー獲得:1件

2020/05/17 10:21

>ねこフィットV(さん)さん

私自身、この件について自身の考えが固まらないので質問をしているだけなのですが…
また、難しいことは聞いていないつもりですが如何でしょう?
聞かれても答えられないのであれば、意見表明する意味が無いと思います。



書込番号:23409018

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1474件Goodアンサー獲得:44件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2020/05/17 10:37

>急行だいせんさん

そういうあからさまなツッコミ待ちをしてるから、いちいちマジレスしてられないんです。

運転技能とその自覚なんて人によって違うんじゃね?

だから「自分は納車直後の高速運転は無問題」と思っていても、
それを他人(ここでいうところの不特定多数の閲覧者)に勧めたり
当てはめたりしないほうがいい、という話をしているんです。

書込番号:23409053

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:7件

2020/05/17 10:42

>ねこさん

納車後に慣らし運転を兼ねてドライブで高速道路を利用されるなんて話もよく耳にします。スレ主さんが不要不急だったか否かは存じ上げませんが人様の行動に難癖つけるような言動はいかがなものかと思った次第です。ましてやスレ主さんが高速道路を利用したのが納車から何日経ってからなのか、総走行距離が何キロだったのか、誰にも分かりませんからね。今の車は様々な運転支援等の機能があるのはわかりますが、FIT3だと単純に一定速度を保ってくれるクルーズコントロールぐらいだったはずです。使用するにあたり特段慣れなどは必要がないと思われます。車両サイズも5ナンバーですから普段から普通車を運転されている方であれば問題ないはずです。

私が何を言いたいかというと、ご自身の価値観を人様に押し付けて不愉快な思いをさせてはならないのではないかと言うことでした。

書込番号:23409066 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:80件Goodアンサー獲得:1件

2020/05/17 10:47

>ラスペネ。さん

スレ主さんは高速道路を納車直後に走行したのですか?

書込番号:23409078

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ktasksさん
クチコミ投稿数:4508件Goodアンサー獲得:62件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2020/05/17 10:47

>ラスペネ。さん
>ご自身の価値観を人様に押し付けて不愉快な思いをさせてはならないのではないかと言うことでした。
↑これを書くとブーメランになりますね

なんとかけば良いのだろう?

書込番号:23409079

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クチコミ投稿数:3524件Goodアンサー獲得:226件

2020/05/17 10:48

〉じぶんはこう考える
〉という文章を織り込んで語ってください。


〉売れたか売れてないか(見放された?)だけでブレたとかくだらない事言ってないで、私が書いたことを覆すだけの、自分で言い出したプリウスのどこがコンセプトブレブレなのか書いてほしかったわ。

これの答えや意見待ってるんですけど(笑)
自分から食ってかかってきたんだからちゃんと文章織り込んで語って欲しいわ(笑)

まー書けないよなぁ。
このご時世でランクル並みにコンセント変えてない車なんだもん。

ちなみにeHEV。
全然チャレンジングでもないから。
既存のシステムを他社と混同する(似せた?寄せた?)ようなネーミングにするとこはある意味チャレンジング(笑)

だから、ポリシーはあるか?なんて言ってたメーカーなのにと…

都合悪くなると感情や気持ちを訴えて誤魔化してるようじゃ話になんねーよ(笑)

あなたみたいな人が自粛警察やってるのかもね。

書込番号:23409081 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:5481件Goodアンサー獲得:308件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/05/17 10:50

>ねこフィットV(さん)さん
>じぶんはこう考える
という文章は、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231287/SortID=23400992/#23408134
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231287/SortID=23400992/#23408887
に織り込んでいますが、私の意見をろくに読まずに批判しているのですか。

それと、
>ねこフィットV(さん)さんの理屈だと、レンタカーを借りた直後に高速道路を走るのも当然おかしいという事ですよね。
の回答をお願いします。

書込番号:23409084

ナイスクチコミ!2


ktasksさん
クチコミ投稿数:4508件Goodアンサー獲得:62件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2020/05/17 10:50

>じゅりえ〜ったさん
ランクルは
高級にシフトした気がする

書込番号:23409087

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クチコミ投稿数:107件Goodアンサー獲得:21件

2020/05/17 11:03

ヨコハマタイヤHPです。
https://www.y-yokohama.com/product/tire/exchange/running/

・時速80キロ以下で最低100km以上走行する
 上記の速度と距離でならし運転を行い、以下の点にも極力注意します

 しばらく高速道路を避ける。
-------------------------------------------------------------------
どうぞ皆様ご安全に。

書込番号:23409113

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クチコミ投稿数:3524件Goodアンサー獲得:226件

2020/05/17 11:17

高級の質が上がってるけど、1ナンバー登録の商用車扱い当時でも高級仕立てだったからねぇ。

日本人の使い方や価値観が変わっただけで中東では大活躍←これ大事(笑)

書込番号:23409146 スマートフォンサイトからの書き込み

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ktasksさん
クチコミ投稿数:4508件Goodアンサー獲得:62件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2020/05/17 11:33

>じゅりえ〜ったさん
当時って?
日本製ジープがイメージなんですが?

書込番号:23409176

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クチコミ投稿数:484件Goodアンサー獲得:30件

2020/05/17 12:11

>Holidayはカメラマンさん

グーグルマップに webberville で検索するとデトロイト郊外を示しますが、
高速道路でしかアクセスできない地区です。そこの住人は買った車のタイヤ
を真っ先に確認する必要がありそうです。

一般道も55mph(88Km/h)規制なんですが、ヨコハマタイヤは米国では販売
していないのですか。

書込番号:23409276

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クチコミ投稿数:3524件Goodアンサー獲得:226件

2020/05/17 12:35

80や100にも1ナンバー登録車あるのくらいは知ってるよね?

書込番号:23409323 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:186件

2020/05/17 12:52

タイヤに関しては出来立てほやほやは確かに危ういけど完成車両に取り付けられたタイヤは、メーカーから工場に運ばれてきて保管。

ストック分から使用していくので数日は保管されてます。この間に適度に油分は抜ける。
そしてエンジンもそうですが組上がって15分後くらいにはシャシーダイナモ上で140キロまで一気に加速します。
異音やビビりを検査するためにレッドゾーン付近までレーシングしたりもします。

納車から丁寧に暖気や慣らし運転するお客様もいますが、完成検査の時点で急制動や波状路走行、急加速など様々なアクションをしてます。

よく新車なのにどうして20キロもメーターが進んでるんだ?ってお客様いますがシャシーダイナモだけで3キロくらい走ります。ラインオフしてからもヤードまで走りそこからモータープールまで走り、そこでキャリアカーに載せ、港に集められそこから船までまた走ります。

拠点でも自走するしディーラーでも検査走行する。

この時点でタイヤなんかいい感じに仕上がってます。
新車のタイヤに関しては納車→即高速でも問題ないかと。

書込番号:23409363 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7件

2020/05/17 14:16

>急行だいせんさん

ごめんなさい。
はっきり覚えてないですがそのような記述があったような気がします。

書込番号:23409538 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7件

2020/05/17 14:19

>急行だいせんさん

納車した当日なのか翌日なのかは存じません。
さすがに納車されてディーラーの近くのインターチェンジから乗ったとは考えにくいですが汗

書込番号:23409543 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/05/17 14:32

>ラスペネ。さん

納車直後に高速道路を走行。
それは‘’ここの‘’スレ主さんとは違いますよね?

書込番号:23409576 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7件

2020/05/17 14:45

>急行だいせんさん

はい、その通りです。

書込番号:23409602 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5481件Goodアンサー獲得:308件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/05/17 15:16

>ねこフィットV(さん)さん
>ねこフィットV(さん)さんの理屈だと、レンタカーを借りた直後に高速道路を走るのも当然おかしいという事ですよね。
の回答をお願いします。

書込番号:23409685

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2020/05/17 15:31

>ラスペネ。さん

あなたは途中でレスをされた方の全く関係の無い過去のレス内容について、わざわざ反論したという事ですか?
どのような意図があったのですか?

書込番号:23409719

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1951件Goodアンサー獲得:2件

2020/05/17 15:33

↑スレ題でもないし、回答の必要ないですね。

書込番号:23409721 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/05/17 15:42

>とにかく暇な人さん
いい加減にしましょうね。

書込番号:23409745 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/05/17 22:04

>じゅりえ〜ったさん

そもそもプリウスって燃費スペシャルを目指して開発されたクルマじゃないです。
新時代に相応しい乗用車の定義、とかいうコンセプトだったはず。
それが4代目になってあのデザイン。
あれを現代のクルマのスタンダードかつライフスタイルになる、と思って疑わずに
デザインを採用するところがもう「センスのズレた」話になります。

そしてマイナーで早々にデザインを先進から保守へ移行するように直したけど、
どちらかというと焼け石に水。
またもズレた方向性。

それがコンセプトブレブレという話。

エンジンに関しては、いいと思いますよ。
ひとつの枠組みの中でその時代における最適解を常に導き出して搭載してるのですから。
この点はさすがトヨタとは思います。

でも、それはひとつの正解という話であって、多方向から最適解を求めようとするホンダの方法は
間違いだと決めつけるのは信者的短絡的思考な考え方です。

たられば、の話をして申し訳ないが、FIT3HVがもしも完璧なまでに完成形で発売されていたとしたら、
アクアはかなりピンチになっていたと思います。

また、先月のヤリスの販売台数はFIT4を抜いて小型・普通乗用車で首位になってますが、
これがもし、コロナの影響でFIT4製造ラインがストップしていなければ、どうなっていたか。
さらにトヨタレンタカー登録以外の一般客の受注からの製造台数だけを比較したら、どうなっていたか。

まあ、そんな話をしたところでハンデは一緒でルールに沿った台数比較をしたのだから
負け惜しみでしかないわけですが、ホンダの販売台数はこうした災害による影響が少なからず
響いているんですよね。

フィットシャトルの発売を目前に控え、これを出せばフィールダーを出し抜けるはず、と目論んでいたら
東日本大震災で多大な被害を受け、発売延期。

FIT4も、発売前に電動ブレーキの不具合に泣き、いざ発売したら今度はコロナの影響で
中国からの部品が滞って製造ラインの一部をが停止・・・からの感染拡大防止のため工場稼働停止へ。
そのため納車日延期や一部オプションの搭載を後回しにして納車とかも。
FIT3であれだけ顧客に迷惑かけ、汚名返上の新型は万全の体制で発売したはずだったのに、
まさか感染病による影響を受けることになってしまうとか誰が予想できただろう。

だからね。
トヨタとホンダの何をどう比較し、擁護したかったり卑下したいのか知りませんけど、
近年のホンダは被災の歴史。
同情とかする必要はないと思いますけど、不必要にピーピー言うのは、同じ日本人として望ましくないかと。

気に入らないのは、私個人だけにしとけや、という提案を落としどころとします。

書込番号:23410647

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2020/05/17 22:13

>ねこフィットV(さん)さん
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231287/#23409685
についてお願いします。

書込番号:23410664

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2020/05/17 22:18

>とにかく暇な人さん

レンタカーってのはそれ相応の用事があるための手段だろ。
じぶんのクルマならともかく、不要不急で目的も無しに、
わざわざ金出してレンタカー借りて、金出して高速乗るとか
バカじゃないの。それこそ一般道も運転してほしくないレベル。

じぶんの縁側の順位の思慮するよりも先に、すこしは一般的な常識考えろや。

書込番号:23410672

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2020/05/17 22:36

>とにかく暇な人さん

やはり、ねこさんには関わらない方が良さそうです。
ちょっと変わっていると言うかズレていらっしゃるようです。
きちんとコミュニケーションが取れないようですので、
私はこれ以上は面倒なので書き込み致しません。
失礼いたします。ありがとうございました。

書込番号:23410704

ナイスクチコミ!12


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2020/05/17 22:44

>ラスペネ。さん
私も撤収させていただきます。

>Fit乗り換えさん
どうも大変お邪魔しました。

書込番号:23410717

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2020/05/17 22:50

>ラスペネ。さん

暇な人は論外として、(笑)を多用して他人を見下すじゅりえ〜ったさんの方が
コミュニケーションを取ろうという意思と姿勢を感じませんが。
むしろ喧嘩売ってるようにしか。

書込番号:23410736

ナイスクチコミ!14


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2020/05/18 08:25

コンセプトって分かる?
あなたが言うブレブレと言う物がコロコロ変わるような車種ならハイハイと思えるけど、何勘違いしてるんだかプリウスとは(笑)

横目、縦目、釣り目(プリウスに言いたいのは垂れ目かな?)などの変化はどの車もよくある事。
商品としてブレずに方向性やキャラクターアイコンを継承させている数少ない車に向かって何言ってんの?

例えればミニクーパーやフィット500。
大きくなろうが、ドアが増えようが、車高が上がろうがキャラクターを維持してる。
プリウスはそう言う車(笑)

あなたの考え方ならミニもフィアット500もコンセプトブレブレ(笑)

エンジン?HVシステム?使い物にならないならどんどん変えたっていいですよ。
伸び代が無いもの使い回しの効かないものを使い続けても仕方ない。

ただね、プリウスのデザインが良いとは全く思わない。
あれが純粋なガソリン車だったら20年も継承され売れ続けない。
HVと言う先駆者、トヨタと言う安心感が合わさってなければとっくの昔に消えてるデザインでしょうね。

デザインの好き嫌いによる販売台数の減少でのデザイン変更はホンダの得意技ですよ、知らないの(笑)

ホンダのような繋がりのない単発なコンセプト(デザイン含む)の車とプリウス(別の車は知らん)は一緒にするなって。

書込番号:23411181 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/05/19 20:47

分かりやすく言うとね
ホンダは諦めたんだよ
自信喪失したんだよ草

書込番号:23414424

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2020/05/19 20:55

今度のフィットは昔のカローラみたいな万人向け80点主義のクルマを目指してんだよ
だけどカローラに有ってフィットに無いもの
トヨタに有ってホンダに無いもの
それはクルマ生産販売の歴史技術的ノウハウ
それを悟ったんで当たり障りのないフィットにしたんだよな草

当たり障りの有りまくりの先代で自分らの実力レベルを悟って
昔からのホンダ精神を捨てて諦めたんだよ




書込番号:23414441

ナイスクチコミ!3


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2020/05/19 21:03

フィットが燃費競争しない=ホンダ精神を捨てた
故本田宗一郎さんが天国で今のホンダをどう思っているのか?

先代で大失敗したから昔のカローラみたいなクルマ作りました
CVCCエンジンで世間から賞賛された技術やクルマづくりは出来ません!

そのうちトヨタとなんだかんだ提携発表するんじゃねーか草

書込番号:23414457

ナイスクチコミ!3


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2020/05/19 22:07

>レジにて半額さん

「草」ってなんですか?

書込番号:23414610

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2020/05/19 22:49

>じゅりえ〜ったさん

類友が来たよ。よかったね。
8人揃えば合体してキングスライムになれるかもしれない。

でも、追いつめられるのはむしろトヨタの方だったりしてw

センタータンクレイアウトの特許がこないだの3月末でフリーになったので、
他社は今後それを積極的に採用したコンパクトカーを出していく可能性があるけど、
トヨタの場合は彼等のようなコアサポが「それはない。トヨタは絶対採用するわけねーよ」と
言い切っているので、トヨタ的に壮絶なジレンマに陥るわけです。
コンパクトカーでフルフラットなラゲッジスペースを確保するためには
どうしてもFITの代名詞であるセンタータンクレイアウトをパクるしかないのですが
トヨタのコアサポは見ての通りトヨタ以上にプライドが高いので、仮に採用したら天安門以上の
暴動が起こるかもしれません。

実際、トヨタがセンタータンクレイアウトを採用するのは、個人的に絶対に反対ですが。

もし採用したとしたら、彼等をはじめとする一部の劣悪マナーのトヨタユーザーが
車中泊しに道の駅に殺到し、このスレッドみたく我が物顔で施設を荒らしまくり、
その結果全ての道の駅が車中泊禁止となってしまうからです。
今ですら危ぶまれているのに、それでなくとも善良優良なトヨタユーザーが肩身を
狭くしているというのに、ギリギリのバランスが音をたてて崩壊するのは目に見えて明らか。
他メーカーはともかく、トヨタだけは採用してほしくないと切に願います。






ちなみに「草」ってのはじゅりえ〜ったさんでいうところの(笑)と同義の表現ですね。
「w」が草のように見えるらしく、そう使われるようになったネットスラングです。
二人が並ぶと姉妹のようでほんと微笑ましいですね。

ほんと・・・お可愛いこと・・・w

書込番号:23414705

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2020/05/20 03:54

>ねこフィットV(さん)さん
ちなみにハイブリッドなら、後部座席下にバッテリー積んでいるので、他社と変わりませんよ。

書込番号:23415051 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/05/20 04:16

>新型セレナ乗ってますさん

すみません、詳しく説明してください。

書込番号:23415059

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2020/05/20 05:42

>ねこフィットV(さん)さん
日産やトヨタは前の座席下にバッテリーを積んで、後部座席下にガソリンタンク積んでいます。
フィットは 前の座席下にガソリンタンク、後部座席下にバッテリー積んでいるので、逆なだけです。

書込番号:23415093 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/05/20 05:56

フルフロンタ・・・
もとい、フルフラットにできないのは他社のパッケージングに問題がある、と?
どうしてホンダだけフルフラットが可能になったのでしょう。

書込番号:23415098

ナイスクチコミ!5


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2020/05/20 07:21

勝手に噛み付いてきてアンチホンダ、トヨタ信者的に扱われてるけど違うから(笑)

私があなたに対して書いてるのはブレブレと言う車の選択がプリウスか?というだけ。
車業界を見きれない視野の狭いアンチトヨタによくある事だけどね。
ブレブレっていうのはステップワゴンみたいにコンセプト変えたら不人気になったから顔面移植に匹敵するデザインの変更をした車、1番のウリだったワクワクゲートを外せる選択肢を増やしたような車に言えよって事(笑)

まあ、自分の車すら理解できてない人に他社の事以前にフィット以外の事話ししても無駄だけどね(笑)

前にも書いたけどベテランさんには遠く及ばないけど少なくとも15年はホンダユーザーを続けてるし、先日1台ホンダ車を発注済み。
F1も見続けてるしインディも…インディはホンダが参入する前からだけど(笑)
もちろんトヨタもユーザーだし、マツダやスバルもユーザーだった。

あなたに対しては、感情が先走って誤った指摘してくる事に指摘してるだけ。
それすら理解できないなら絡まなくて結構。

書込番号:23415166 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


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2020/05/20 09:06

>ねこフィットV(さん)さん
フィットハイブリッドは フラットにする兼ね合いで、リチウムイオンバッテリーの容量と厚みを最適化しているようです。さらにエンジン駆動車より、ランゲージルームの床を高くしています。いろいろ工夫しているんですよ。(おそらくノートくらいバッテリー積むと、フラットにできないでしょうね。)

燃料タンクの場合は バッテリーに比べると自由に形状変更できないし、容量を確保すると厚みが増す。安全と容量確保を両立すると、フラットにできないかもしれませんね。(容量減らせば、フラットにできるかもしれませんけどね。)

書込番号:23415297 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/05/20 09:32

>レジにて半額さん
あえて書かなかったけど簡単に言えばそれ。
諦めたんだよ。

各社パラレルHVやシリーズHVなど取り組んできたけど効果はバッテリーに依存していた。

実際ノートやフィットはリチウムイオン積んでヴィッツと同程度。
リチウムイオン積まれたら太刀打ちできない事は分かってたんだろうよ。

だからしれーっと方向性を変えた。
だけど信頼性や安心感という面でトヨタに届かず、フィットはN-WGNと一緒にまたやらかした。
発売前のトラズルシューティングは100点であってほしかったけど、80点だったのかも?

ヤリスが販売台数伸びたように見えるのは、ヤリスより数ヶ月先に受注していたフィットの数がはけたから。
現に納期が縮まってるってさ。
販売拠点の数も関係ないから。
じゃなきゃN-BOXの販売台数説明できないよね。

たた、今後もヤリスが売れ続けるとは思わない。
アクアが出てくるから。

書込番号:23415344 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3783件Goodアンサー獲得:85件

2020/05/20 09:56

>じゅりえ〜ったさん
極端に言うと 財力と販売網の違いでは?THSだって、トヨタだったから 早く販売できた。ヤリスもハイブリッドシステム以外すべて一新。優れた技術者も 金の力には かないません。

書込番号:23415385 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/05/20 09:57

https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1507/10/news039_2.html#l_sp_150710toyota_05.jpg&_ga=2.232251034.407245888.1589931838-1662430073.1567414722

シエンタは床下バッテリーを置いているね。
フルフラットはタンクの位置より
後席シートの構造の問題
例えばちょっと前のスバルはフラット化のために
跳ね上げ式のシートだし
デミオはフラット化より荷室の容量を重視して
兄弟車のcxー3は荷室を上げてフラット化しているし
30型プリウスphvはバッテリーを増やしたせいで
荷室が数センチ上がりフラットになってしまった。
カローラフィルダーは後席前面を少し下げれば
フルフラットになるけれど、
こちらは後席の乗り心地との兼ね合いでしょう。
フルフラットは床下に何もおかず、床を下げて
荷室を上げる方が物理的に作りやすいでしょう。
スバルのジャスティは前席からも後席からも
フルフラットにできる。
センタータンクレイアウトがなければ
フルフラットにならないということは
ないので、フルフラットにするかどうかは
コンセプトの問題でじゃない。
車中泊なら、フィットよりフリードかシエンタ
の方が便利です。綺麗なフルフラットだから。
シエンタなら、高額なバッテリーを買わずとも
100v電源があるので車中泊には最適でしょう。
あれも、デザインは奇抜だから嫌いな人は
いるでしょうが、
結構売れているみたいね。
車中泊にはスライドドアはフラット時の出入りに
結構有益で
次期ノートはスライドドアになるうわさなので
ユーティリティーはかわるでしょう。
操舵性を考えると、前後重量バランスを揃えると
いうとセンタータンクレイアウトより、
他の方法がいいかもしれない。

書込番号:23415386 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


ktasksさん
クチコミ投稿数:4508件Goodアンサー獲得:62件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2020/05/20 10:28

>じゅりえ〜ったさん
新しいもの作るのに
キープコンセプトの方が
自分は嫌だな

書込番号:23415429

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クチコミ投稿数:3524件Goodアンサー獲得:226件

2020/05/20 10:54

フィットに不評を言う人は昔ながらのホンダファンに多いと思う。

フィットのミニバン化。
ステップワゴンなどで評判が良かったこのシステムの走りが弱体化。
ある意味、SKYACTIV-X的ながっかり感。
マージンを取りすぎた社内規定によるバッテリーを最大限に使えずスポーティな走りもできず、そう言うグレードは出せない…らしい。
※某評論家に伝わったというホンダ関係者談。

このフィットはホンダにとって神風では無かった。

頼むから同じ箇所のリコール連発だけはやめてくれよ。

書込番号:23415473 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


ktasksさん
クチコミ投稿数:4508件Goodアンサー獲得:62件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2020/05/20 11:00

>じゅりえ〜ったさん
リコール
を嫌がる声が大きくなると
隠すヤツが出て来るので
リコールする方が良い

書込番号:23415480

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3524件Goodアンサー獲得:226件

2020/05/20 12:27

>ktasksさん
でもデザイン上、何らかの「らしさ」は残して欲しい。

何も残らないなら別な名前で出せばいい。

ホンダはポリシー無いからどんどん変わる。

それが良いのか悪いのかは販売台数に現れてくるんじゃない?
ホンダが売れないのは車名やデザインじゃないかもしれないけど。

無かったジャンルに新規車名で出せれば神風が吹くかも…(笑)

書込番号:23415626 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


ktasksさん
クチコミ投稿数:4508件Goodアンサー獲得:62件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2020/05/20 12:49

>じゅりえ〜ったさん
そうですねえ
でも
フォルムは継承してますね?
製品名って
被らない名前考えるの大変ですからねー
ビートとかホライズンとか
使い回ししてますしね

シティ復活か?

書込番号:23415665

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クチコミ投稿数:2708件Goodアンサー獲得:348件

2020/05/20 16:44

>ワンペダル走行モード

まるで子供用ゴーカート!?
これの良さが全く分からない!実際に走行して良いと思う感覚の人が存在するのか疑問に思う。大多数が解除して使うと思います。普通に操作すると運転が下手くそなカックンブレーキの感じのイメージで同乗者も非常に不快です!自然で滑らかな走行には相当な技術が必要です。個人的には解除してクルコンを上手く使う事をオススメします!何故ワンペダル走行モードが商品化されたのか疑問に思います。部品の取引先と癒着?それとも燃費にでも有効なのでしょうか?

※ブレーキランプの点灯にも影響が有り追突事故の可能性が増大します!メーカーさんワンペダル走行モードの撤廃を強く望みます!

実際の街乗り燃費は、ディーラーの試乗車が一つの参考になります。
街乗り燃費が良いのは、日産、トヨタ、ホンダの順です。高速は、ホンダ、日産、トヨタの順です。

日産は高速の走行性能がイマイチです。全開でも〜km/h以上出なくてガッカリのユーザーも居ます。トヨタは高速の燃費が思った以上に伸びないのが残念。ホンダは街乗り燃費の改善を強く望みます!

※メーカーごとのザックリしたイメージです。燃費は車種や条件によって変わります。


書込番号:23416041 スマートフォンサイトからの書き込み

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ktasksさん
クチコミ投稿数:4508件Goodアンサー獲得:62件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2020/05/20 17:24

>トランスマニアさん
ワンペダル
乗ってます
一時間ぐらいで慣れました
10kぐらいなら
目的地までブレーキ踏まず
行けますね
予測運転すればかんたんでアクセルの加減の慣れですね

書込番号:23416131

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クチコミ投稿数:848件Goodアンサー獲得:24件

2020/05/20 17:28

>トランスマニアさん
失礼いたします。

>街乗り燃費が良いのは、日産、トヨタ、ホンダの順です。高速は、ホンダ、日産、トヨタの順です。

ザックリしたイメージとありますが、具体的にどの車をイメージした比較でしょうか?
わたしのザックリしたイメージでは トヨタ、ホンダ、日産 の順になるのですが。(ガソリン車もHVも同じイメージです)

書込番号:23416142

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クチコミ投稿数:3783件Goodアンサー獲得:85件

2020/05/20 17:34

>トランスマニアさん
何故にフィットスレで、e-powerの走りをデスる?
ATのクリープ現象だって、出始めは気持ち悪がられた挙動が、今では当たり前に。MT乗ったことのある自分には ワンペダル走行モードは 自然なアクセル操作感覚に思いますが?(確かにブレーキランプ問題は 改善してもらいたいけどね。)

書込番号:23416156 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2708件Goodアンサー獲得:348件

2020/05/20 17:57

ナオタン00さん

>ザックリしたイメージとありますが、具体的にどの車をイメージした比較でしょうか?

アクア、ノートeパワー、フィットハイブリッドのディーラー試乗車の実際の燃費を参考にしてます。

書込番号:23416197 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/05/20 18:16

新型セレナ乗ってますさん

別にデスってる訳ではありません。モーター駆動は評価出来る部分も有ります。

>e-powerは モーター駆動の走りとワンペダル走行モードで、ヒット!新鮮な走りが人気出た要因ですね。

ここが違う!
ヒットの要因は、ワンペダル走行モードとは全く思えなかったからです。

逆に、ワンペダル走行モードが無ければ更に売れた可能性が有ります。何故なら、ワンペダル走行モードが嫌で購入を断念した方が相当数有るようで、日産の営業担当も客離れを避ける対策として朝礼ミーティングでノーマル推奨やワンペダル走行モードは十分な説明が必要だと言ってました。

書込番号:23416241 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/05/20 18:29

ktasksさん

ワンペダルは右足が疲れませんか?
個人的にアクセル離した慣性走行が出来なのが嫌でワンペダル解除します。アクセル離したクルコンが5k刻みで使い勝手は良いと思います。

書込番号:23416279 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/05/20 18:43

>トランスマニアさん
ヒットする要因として、興味を持たせる機能があるか?っていう部分では ワンペダル走行モードは ヒットした要因と思いますが?
普通のAT車は 無意識走行が可能ですけど、この走行モードは 意識してアクセル操作することを求められます。安全運転の観点を考慮している走りと思いますよ。悪い部分では 気が抜けない、足が休めないって感じですけどね。

書込番号:23416313 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/05/20 18:53

新型セレナ乗ってますさん

確かに興味を持たせる事は大事だと思います。

https://youtu.be/ywBtl3zIVio

このCMは分かり易くインパクト大です。
個人的にモーター駆動だけで良かったと思います。

書込番号:23416339 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


ktasksさん
クチコミ投稿数:4508件Goodアンサー獲得:62件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2020/05/20 19:14

>トランスマニアさん
特に足は疲れませんねー
空走したい時はクルコン使います

書込番号:23416387

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クチコミ投稿数:848件Goodアンサー獲得:24件

2020/05/20 20:54

>トランスマニアさん
ご返信いただきありがとうございました。

書込番号:23416595

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ku-bo-さん
クチコミ投稿数:728件Goodアンサー獲得:35件

2020/05/20 22:38

>トランスマニア殿

個人差はあれど、ワンペダルは疲れないし、面倒だとは思わないですよ。
だってMTと同じだから。MT免許を取った人間にとっては、アクセルペダルに足を常にのせておくって普通なんですよね。
MT好きを集めるのに役立っているんじゃないですかね?

書込番号:23416799 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1474件Goodアンサー獲得:44件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2020/05/20 22:58

どのような輩がFITシリーズを卑下しようが、関係ないか。
彼等は所詮クルマを目的とする者で、そのスペックや血統の流れによって
そのあり方を認めたり否定したりするだけ。

FITに限らず、クルマとは本来は目的でなく「手段」であるはず。
乗る人それぞれが、それぞれの目的のため、クルマという手段を使うわけだ。
FITシリーズは初代から現行まで通して、コンパクトカーという枠組みの中で
とりわけその「手段」のキャパシティー、つまり「使い勝手」がとりわけ高く広いのが
最大の特徴であり、魅力である。

通勤、買物、キャンプなどのアウトドア、思いつくこと、大抵のことを難なくこなせる。

忘れてはいけないのが、災害での対応力の高さ。
高い燃費のおかげで、無給油でより遠くへ逃げることができ、
3密になりやすく何かと気苦労の絶えない避難所を避け、クルマの中で寝ることもできる。
こんな便利なコンパクトカーが他にあると思うか。
ないね。
現状ではFIT一択である。
コンセントは無いがポータブル電源を買えば無問題。むしろ持ち運べるぶん使い勝手もいい。

ただし、そんな事はカタログにもメーカーのHPにもうたわれていない。
ユーザーが自分で「このクルマなら何ができる」と考え判断しなければならない。

まったくもって当たり前のことだが、必要である、と判断したならFITに乗ればいい。
必要ないと判断したなら別のクルマに乗ればいい。
それだけの話だ。

他者が「コンセプトガー」「トヨタガー」とかgdgd言われたところで、まったくもって関係ない。
自分が選び信じる道を進むだけだ。

書込番号:23416834

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:34件Goodアンサー獲得:3件

2020/05/20 23:24

もういいよ

書込番号:23416885

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ktasksさん
クチコミ投稿数:4508件Goodアンサー獲得:62件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2020/05/20 23:33

>ねこフィットV(さん)さん
車中泊ならフリードの方が良さげ
今度のフィットは女性向けのデザイン
メンズバージョン出るんじゃないかな?

書込番号:23416907

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1474件Goodアンサー獲得:44件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2020/05/20 23:50

>ktasksさん
フリードが買えれば苦労はしないんですがw
たしかにフリードはコンパクトカーの大きさではありますが、
私的にはちょっと高くて手が出ません。
数年後に現在のフリードを中古で買うかもですがw

書込番号:23416940

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1474件Goodアンサー獲得:44件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2020/05/21 00:30

制作時間2時間

助手席と後部座席の間に設置すれば・・・

頭を置けるスペースが確保できる

個人的な話で申し訳ありませんが、いまのFIT3は車中泊に特化したカスタマイズを
施しており、またノリで外観もけっこう弄っているので、まだまだ現役で使います。
ほんの少しの工夫で、大の字になって寝れますし。

書込番号:23417002

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:186件

2020/05/21 00:51

隙あらば自分語り

書込番号:23417026 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


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2020/05/21 03:06

ku-bo-さん

>MTと同じだから。

違うでしょう!
MT車は、止まる前に左はクラッチ踏んで右はアクセル抜いてブレーキ踏みますが?
最近のMT車は、ホールド機能があったりして坂道発進が楽になりましたが。

書込番号:23417110 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:23件

2020/05/21 05:07

内容が変わりすぎています。
そろそろやめて、違うの立ち上げては?

書込番号:23417127 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3783件Goodアンサー獲得:85件

2020/05/21 08:55

>トランスマニアさん
>MTと同じだから。
>違うでしょう!
例えですよ。MTのようにアクセルの微調整で速度コントロールが出来て、アクセルの離し具合で停止までできる。クラッチが無い無段階変速MTかな?
実際にアクセル踏み込みで走行、アクセル緩めて回生制動は 本当のモーター駆動の運転感覚なんです。
普通のAT感覚で慣れた人には 扱いにくいでしょうね。

書込番号:23417294 スマートフォンサイトからの書き込み

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ku-bo-さん
クチコミ投稿数:728件Goodアンサー獲得:35件

2020/05/21 20:11

>トランスマニアさん
> >MTと同じだから。
>違うでしょう!
MT車は、止まる前に左はクラッチ踏んで右はアクセル抜いてブレーキ踏みますが?
最近のMT車は、ホールド機能があったりして坂道発進が楽になりましたが。

いやいや、そこを言っているんじゃないって…ワンペダルが疲れるとか、アクセル離して慣性走行できないと…って言ってたから。
MT乗りさんはアクセル離して慣性走行できないでしょう?しなくても大丈夫なんですよ。ワンペダルも一緒。
好みはありますが、MT免許取った人には違和感ないと思うよ。

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ktasksさん
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2020/05/21 20:32

>ku-bo-さん
>MT乗りさんはアクセル離して慣性走行できないでしょう?
いえ
普通にしますよ?
クラッチ切ればできます

書込番号:23418360

ナイスクチコミ!1


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2020/05/21 22:08

>>忘れてはいけないのが、災害での対応力の高さ。
高い燃費のおかげで、無給油でより遠くへ逃げることができ、
3密になりやすく何かと気苦労の絶えない避難所を避け、クルマの中で寝ることもできる。
こんな便利なコンパクトカーが他にあると思うか。
ないね。
現状ではFIT一択である。
コンセントは無いがポータブル電源を買えば無問題。むしろ持ち運べるぶん使い勝手もいい。

ネコ何某さんよそれ本気で言ってんの?
災害での対応力の高さ?
災害って様々なんだよ!
何がFIT一択だよ草

書込番号:23418584

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2020/05/21 23:19

まあね、フラットな居住性だったら
ルーミーとかジャスティとかソリオの方が
使い勝手がいいから、グレードによっては
後席にはシェードが付いていてプライバシーも
図れるから、一択というのはないね。

ソリオは前席を倒すと226cmのフラットゾーンができる。
一択ではなく、視点が一点ということでしょう。

書込番号:23418728 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/05/22 22:57

>お寺の花子さん

いずれにクルマもFITほどのフルフラットにはなりませんよ。
仮眠程度なら問題ないと思いますが、快適に寝るには、相応の対策が必要になり、
クッションやマットレスを敷いたくらいではこの凹凸は解消できないかと。
逆に、きちんと対策しないと肩や腰に無理がかかってしまい、身体の節々に
痛みを感じてしまうでしょう。
1〜2泊程度なら若さでカバーできるかもですが。

FITの場合は後部座席を倒すだけでフルフラットになります。
FIT3からは後部座席のヘッドレストを付けたままでも倒せますし、
ヘッドレストを逆向きに取り付けてちょっと伸ばすと枕にもなります。
わずかに凹凸はありますが、マットレス無しの寝袋直敷でも充分寝れます。

FITではありませんが、N−VANの超フルフラットはかなり感動しました。
軽の中では断トツの寝やすさだと思います。

書込番号:23420576

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1474件Goodアンサー獲得:44件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2020/05/22 23:57

あとクルマに付いてるシェード。
まさか車中泊時に役立つとか思ってます?
ふつうに車内の光など駄々洩れですから。
ちゃんとカーテンなど付けないとプライバシー駄々洩れで
めっちゃ恥ずかしい思いをしますよ。

嘘だと思うなら、一度お試しあれ。

書込番号:23420683

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:495件Goodアンサー獲得:4件

2020/05/23 00:30

https://blory.jp/roomy_syatyuuhaku/

https://car-me.jp/reviews/articles/12843

https://m.youtube.com/watch?v=8VSsaWeMlZs
フィットにもそれなりの段差はあります。

ルーミーもソリオも前からもうしろからも
フラットになりますよ。ディーラーへ行ってみてきたら。いうほどの段差はないですよ。特に
ソリオは留め金がカバーされていますよね。
段差のできる前側からのフラットはシートの
クッションはマットがわりになるけれど
床を使うフラットはフィットと同じく硬いから
マットがあった方がいい。
2人だったら前側からのフラット
家族が3人いたら後席フラットは使えませんね。
家族がいたら車中で災害対策にはなりません。
車中泊と言うのであれば
天井が高いのでフィットのような圧迫感はなく
開放的ですね。
スライドドアは両方開けて、蚊帳のようなものを
貼れば夏の暑い夜でも少しは涼をとれます。
治安は気をつけなければいけないが
テントでもおなじだから。

430wのケトルは省エネではありません。能力が低いだけ。
定格では12分かかるので
1200wで公称2分でわくケトルとじゃあ
1.5倍近く効率が悪いし、天井へ湯気朦々となるので
車外での使用をおすすめします。

書込番号:23420721 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1474件Goodアンサー獲得:44件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2020/05/23 02:01

ルーミーは車中泊ができる広さはあるのですが、全座席をフルフラットにした場合、
どうしてもシートが平らになっていません。
前列と後列のつなぎ部分もデコボコしていますし、シートの凹凸(おうとつ)も気になりました。

と書かれてますよね。

ソリオの場合は見たらもうわかる通りけっこうな傾斜があります。
前席・後席を合体するのも、後席ダイブダウンも、もうひとつ工夫が必要。
足を延ばして快適に寝るには丈夫な板を組み合わせたりする大がかりな
手間が必要になるかと。
ある程度対策せずに快適な車中泊はちょっとキツいと思います。

まあ、それでも寝れるから、という人なら良いんじゃないですかね。
ぜんぜん快適、ぜんぜん寝れる、というなら無碍に否定はしません。
これからそういう目的で買おうと思う人がいるなら、そのへんきっちり
現車見て確認して、とは言いますが。

FITは若干の凹凸はありますが、上記のクルマよりはぜんぜん平面です。
FIT4はテールゲート近くに窪みがありますが、雑誌敷いたりスノコ敷けば
簡単に対策できるレベル。


あと、どこからケトルの話が出てきたのか知りませんけど、
湯を沸かすならふつうにガスの方がよいかと。
確かに430Wのケトルは買いましたが、カップめんを作る湯くらいなら
ものの数分で沸きますし、機能充分です。
そもそもクルマの中で使うためのアイテムとして買ったのではありません。
メインはキャンプで炊飯するためのポータブル電源であり、ケトルはあくまで防災用の品。
真冬だとガスが使えない場合があるので、そのための予備品です。
まあ、一度キャンプで使ってみて、便利だと思ったら都度使うかもですがw

1500Wコンセントのために買うクルマが限定されるのはちょっと違うと思うし、
無い機能を創意と工夫で補うことは様々な状況において応用力が高まります。

逆にそういうクルマの機能を過信してると、キャンプの夜中にコンセントを使って
エンジンONさせ、周りに迷惑をかけたりしかねません。
(コンセント使用→クルマのバッテリー低下→バッテリー補充のため自動でエンジンON)

ついでに言いますが、家族3人までならFITでキャンプも避難生活もできます。
車内は2人が限界ですが、ちょっとしたテントを張れば、車内1人、テント2人ができます。
キャリアがあるなら4人もいけますね。ちょっと重いでしょうがw

「〜はできない」
安易に否定するのは簡単でしょうけど、不可能と思えることを可能にするのは
クルマでなく人間のほうです。
言ったはずです。クルマは目的でなくあくまで手段である、と。
FITはそのポテンシャルを高い次元で秘めているんです。

逆に、このクルマの持つ可能性を否定しかできない人は、仮に大きなクルマを買ってもその良さや
快適性を引き出すこともできずにカタログに書かれた程度のことしかできない人になりかねません。
立派なSUVに乗る人でも、ペットボトルのキャップひとつ置場に困ったりする「アイデアひとつ持てない人」
というのも現にいますから。

書込番号:23420811

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:495件Goodアンサー獲得:4件

2020/05/23 06:00

だから 実車を見てきなさいと言っています。
ソリオで実際に車中泊をした
経験から、危惧するほどの寝苦しさはありませんえ。
ルーミーは経験がありませんが、同じく凸凹があるシエンタでシュラフで寝ましたが、実際気になるものでは、ありません。
枕が替わると寝られない人がいるので、でもそういう人は車中泊は出来ないでしょう。
どなたかが車中泊に布団を持ち込んで寝ているようですが、布団で十分消せる範囲です。

バイアスのかかった頭で考えず、感覚は
体験しないとね。レンタカーでも借りて見てから
ね。
それでも強烈なバイアスでは吸収できないか。

書込番号:23420904 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1474件Goodアンサー獲得:44件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2020/05/23 09:08

そもそも競合しないハイト系コンパクトを持ち出されて「車中泊できる」とか
自信満々に言われても。

私が言っているのコンパクトカーとはアクア、ノートなどのコンパクトスモールの
ことであってそこまで広義を意としてませんし。

それと、車中泊経験がある、というのに

>ルーミーとかジャスティとかソリオの方が
>使い勝手がいいから、グレードによっては
>後席にはシェードが付いていてプライバシーも
>図れるから、一択というのはないね。

というのは明らかにおかしい。
クルマに付いてるシェードはプライバシーを守る点において車中泊では
まったく機能しないという基本的な事を、なぜ知らないのでしょうか。
嘘の情報を宣伝してると、情報価値が激減してしまい、ハイト系の魅力まで
嘘なのでは、と思われてしまいますよ。

御仁の推奨するハイト系は、確かに車中泊はできますが、災害避難時での
長期間を前提とした車中泊では、それなりに工夫が必要になります。
ハイト系もコンパクトスモールも、一長一短です。

書込番号:23421131

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:495件Goodアンサー獲得:4件

2020/05/23 11:22

フィットハイブリッド災害時にはガソリン車と
同程度の価値しか無いと思う。

災害時は家族全員で逃げるのでフィットのシートは
使えない。
フィットのシートは
「不要不急」の一人旅の車中泊程度の有用性しか
見出せない。
釣りに行くときに車中泊はするけれど、出来るだけ
したいとは思いません。
大型ワゴン以外は2人の車中泊は苦しい。
ソリオやルーミーのシートを倒した方は2列できるからなんとか2人は寝られるけれど。
一応シェードは使ったけれど、確かに太陽光よけだけど、プライバシーガラスと相乗効果で夜は外から中は
見えませんよ。遮光カーテンではないから外部の光は入るけれどね。

遠くへ逃げてはいけません。
災害は大抵道路が寸断されるので
我先に逃げるのは、瓦礫等で狭くなった道で
渋滞の元です。高速も緊急車以外は通行制限となります。救援車やインフラ回復車の
妨げになるから、出来るだけ車は使わない方が
いいでしょう。燃費が良いからと言って数百キロまでどうやってどこに逃げるのでしょう。
使っていい時は、危急の時、例えば津波から逃げる時、走って逃げられる人は自分の足で、足腰の弱った老人や乳幼児を抱えた親御さんが優先されるべきで
避難先が渋滞して、弱者が被災しないような配慮が必要でしょう。パニックではそういう判断も難しいでしょうけど。災害時は個に籠るより、コミニティーで助け合い譲り合うのが減災元と思いますよ。

役所には発電機能を期待してトヨタのハイブリッドが
置かれているとろはありますが
発電機能を外部に出せないフィットハイブリッドを
非常用として置いている役所を聞いたことがありません。ホンダ製品では非常用として発電機を
置いているところはたくさんあります。
千葉の停電災害でトヨタのハイブリッドと発電機が
役に立ったというのは聞きましたが、他で有用だというのは耳にしません。千葉では日産もリーフを出しましたが、給電ではなく、ガソリン不足を補う、走行用に使ったらそうです。残念ながらフィットハイブリッドは活躍の場はなく、
ホンダから提供されたのは給電装置だったそうです。
災害時は枯れてしまう蓄電ではなく発電が必要です。災害時に蓄電に充電する電源があるなら他に使った方が良い。

そうすると、災害に単身の車中泊の発想から抜けられない
人は別として、特段フィットハイブリッドが災害に対して他車以上の優位性があるとは思えません。


書込番号:23421432 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:495件Goodアンサー獲得:4件

2020/05/23 13:16

一つ言い忘れました。
千葉の災害時は三菱のアウトランダーも活躍したそうです。
12台提供され、主に老人施設で200人分の
洗濯をしたそうです。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/67929?page=4

書込番号:23421656 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


ktasksさん
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2020/05/23 13:20

>お寺の花子さん
https://www.google.com/search?client=safari&rls=en&q=%E5%8D%83%E8%91%89%E7%81%BD%E5%AE%B3%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%A9%9F&ie=UTF-8&oe=UTF-8
そんな大きなヤツ無くてもよかったのに?

書込番号:23421666

ナイスクチコミ!1


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2020/05/23 14:04

https://www.chibanippo.co.jp/news/national/626113
場所によっては20日ぐらい停電が続き、電気に頼る現代社会では、大変な思いをしていたでしょう。
水道さえ電気が使えず断水し、給水に長期にわたり
頼っていたので、発電機はのどから手が出るほど
ほしかったでしょうに。

せっかく発電機がありながら使えなかったのは、行政の
アホさでしょう。議会で徹底検証が必要でしょう。
森田知事も別荘にいたとかで随分叩かれていましたね。

コロナクルーズ船で折角の崎陽軒の焼売弁当を
無駄にしてしまったように、
あるものを必要とする人がたくさんいるのに
無駄にしてしまった行政は腹ただしいものですね!
あ、発電機が余っていたと思っていたとしたら
それは全くの見当違いです。
https://s.response.jp/article/2019/09/24/326795.html?utm_source=https://mobss.jword.jp/clk?data=R9sXd%2B%2Fss5%2BltDDhNmqEg73f0jysHF8qGigohmkBdMvyAfFGT0%2BjalrzCK1kMTGkilkgzZaoiFKsd9oux7DQbQ%3D%3D&utm_medium=referral

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