『キャノン技術者の落胆?』のクチコミ掲示板

2008年11月29日 発売

EOS 5D Mark II ボディ

2110万画素フルサイズCMOSセンサー/ライブビュー/視野率約98%のファインダー/フルHD動画撮影機能を備えたデジタル一眼レフカメラ。価格はオープン

EOS 5D Mark II ボディ 製品画像

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最安価格(税込):
¥23,800 (42製品)


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:一眼レフ 画素数:2110万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/CMOS 重量:810g EOS 5D Mark II ボディのスペック・仕様

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EOS 5D Mark II ボディCANON

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2008年11月29日

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キャノン技術者の落胆?

2008/09/18 19:22(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark II ボディ

クチコミ投稿数:2件

デジタル一眼マニアックの記事ですが出典がYahoo! News UK の記事
からなので信憑性は高いと思います。
http://dslcamera.ptzn.com/entry/0809/0809-111.php

これを読むとマーケティング部門と開発部門との複雑なバランス関係が
みて取れますね。5D後継が1600万画素や二機種というのは噂では無く、
社内でも実際に検討されていた事なのですね。私自身は2110万画素に十分
満足していますが、開発部門がマーケティング部門に屈することなく、妥協
の無いセンサーを作っていたらとどうなるのか気になりました。開発部には
最高のセンサーを作ってもらいたいですが、それも我々ユーザーからのマーケ
ティング調査によって見られなくなってしまうとは何とも複雑な気持ちです。

書込番号:8371886

ナイスクチコミ!1


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骨@馬さん
クチコミ投稿数:1565件Goodアンサー獲得:13件

2008/09/18 19:44(1年以上前)

開発や技術関係者の発言力が強い会社の製品は自己満足に陥りやすく、営業関係の発言を優先させる会社の方が売れる製品を出しているような気がします。

書込番号:8371975

ナイスクチコミ!2


S&Lさん
クチコミ投稿数:416件

2008/09/18 20:01(1年以上前)

この「キャノンの雇用者」と称する人の話だと、画素ピッチでもっと細かくして画期的な性能とするか、逆にピッチは現状維持でコストリソースをAF性能向上に割り当てるか、今回の製品では中途半端だと言っていますね。

確かにそれは僕もそう思いますし、今回の5Dは微妙なポジションですね。

しかし、これは負け犬の遠吠えですよ。
彼の企画がマーケットあるいは誰かに負けただけです。
設計部にしてもマーケット部にしても最終判断をするのはグループのトップですから、彼はそのトップではなかった。彼は将棋の駒のひとつに過ぎないということでもあります。

社内の葛藤がこのように流れてくるというのはあまり好ましいことではないと思いますね。
彼の存在価値も、もちろん低下するだけです。

5Dは造形的なバランスは凄く良くなったと思います。
視野率98だって文句ないでしょう。
高感度ノイズも多分良いことでしょう。
解像力も申し分なし。

反面
薄暗がりのシーンのフォーカス精度、速度。
スポーツシーンの場合のシャッターレスポンス。
後付けNRなし機と比較した時の画像のキレ、質感描写。
などに不安はあります。

それでも未だフルサイズ機では最も低価格であるということは何よりも増して強みではないかと思います。

みんなマスコミのD3、D700のよいしょ記事に感化されて冷静な判断ができないのでは?
と僕は思いますけどね。

書込番号:8372057

ナイスクチコミ!7


robot2さん
クチコミ投稿数:21833件Goodアンサー獲得:1696件 D3 夜景ほか 

2008/09/18 20:08(1年以上前)

>営業関係の発言を優先させる会社の方が売れる製品を出しているような気がします。
ニコンは 営業関係の発言優先に、方針転換したようです。

書込番号:8372093

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:414件Goodアンサー獲得:4件 EOS 5D Mark II ボディの満足度3

2008/09/18 20:08(1年以上前)

画素競争には、いろんな立場、違う考えがあり、なかなか結論のでない議論になりますよね。この話題、スレッドを幾つ立てても終わらないでしょうね。

正直、自分は、1600万画素が5D後継機として出てくればと、淡い期待を持っていました。キヤノン技術者が高画素化を選択せざるを得なかった事情と落胆、痛いほど分かりますね。全く同感です。自分には2000万画素超えは全く必要ないし、すごい迷惑です。5DでもA3ノビで何の不満もありませんでしたし、全紙に伸ばすつもりもないし。

自分のようにJPGを使わないで、RAWファイルの現像ワークフローでそれなりにやっていると、RAW一枚25MB以上となると、DVDへの保存作業と管理保管が馬鹿になりません。1日、撮影に出掛けると500枚以上は普通ですから。

5D後継機を買うつもりでフルサイズ用資金を確保してきたけど、A900にせよ、5D MarkIIにせよ頭が痛い。NIKON D700にするにはレンズ資産はないし。

普及型1600万画素が来年当たり、でないか様子を見ようかとも思っている。
裏面照射型撮像素子を狙うなら、当分、APS−Cのままで待つのも選択肢か。

書込番号:8372097

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:4195件Goodアンサー獲得:10件

2008/09/18 20:21(1年以上前)

ココのところのCとNのバトルは見ごたえ十分ですよね。

この記事とてどこから出てきたのか怪しいのでは?(笑)

書込番号:8372168

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:165件

2008/09/18 20:23(1年以上前)

>しかし、これは負け犬の遠吠えですよ。
彼の企画がマーケットあるいは誰かに負けただけです。
設計部にしてもマーケット部にしても最終判断をするのはグループのトップですから、彼はそのトップではなかった。彼は将棋の駒のひとつに過ぎないということでもあります。

こんなこと言ったら技術者が可愛そうです。技術開発は永遠に続き、その過程でのマイルストーンでその時点での最適な製品を出すために技術者も会社に協力して徹夜までして頑張っているのです。将棋の駒でもないし、勝ち負けは関係ないでしょう。

書込番号:8372181

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 EOS 5D Mark II ボディのオーナーEOS 5D Mark II ボディの満足度5 5D+タムロン28-75 

2008/09/18 20:33(1年以上前)

3年前の技術水準だと、1200万画素が大変バランスの良い落とし所というのは誰もが納得のいくところです。
ですが、現在は1200万画素維持にしてしまうと感度オーバーで最低感度ISO400にすらなり兼ねません。(これでも文句を言う人が居るでしょう)
1200万画素と高画素を見比べていないから満足なのか、ちょうど従来テレビで特に不満もなかったのがハイビジョンを手に入れてしまったら昔の映像など見ていられない、そんな感覚を連想(予想)してしまいます。

書込番号:8372229

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:112件

2008/09/18 20:33(1年以上前)

マーケットは日本だけじゃないですからねえ。
むしろ日本のこのクラスのユーザー層は、画素数以外の部分も良く見てると思います。
何しろ仏壇と同じくらい一眼レフカメラが普及したことのある国なんですから。

書込番号:8372231

ナイスクチコミ!0


rifureinさん
クチコミ投稿数:4890件Goodアンサー獲得:72件 20mm〜135mm単 他 

2008/09/18 20:48(1年以上前)

>開発や技術関係者の発言力が強い会社の製品は自己満足に陥りやすく、営業関係の発言を優先させる会社の方が売れる製品を出しているような気がします。

少し前のホンダが頭に浮かびました
・・・色々書こうかと思いましたが止めときます

>何しろ仏壇と同じくらい一眼レフカメラが普及したことのある国なんですから。

そうなんですか(笑

書込番号:8372297

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:165件

2008/09/18 20:49(1年以上前)

続ですが、技術者の欲求は純粋ですから、お金がいくら掛かろうとプライドを満足するまで頑張ります。この辺をコンプロマイズするのが経営者の役割です。12MP改を踏まえて、その上を狙うとすると24MP〜30MP。これは1系とバッティングするのは目に見えているので、営業部門は猛反対するのでしょう。ということは、1系と5系の開発部門は事業部レベルで分かれているのかなぁ?

書込番号:8372304

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2008/09/18 20:49(1年以上前)

そういえば30Dを発売した際に、画素数をアップしなかった理由として「画素ピッチ6.4ミクロン」をキープしたかったという記事が出てましたが、あれが技術者の本音で、営業に押されて
すぐにキスDX(画素ピッチ=5.7μ)を出しています。
1DsmkV、5DmkUとも画素ピッチ6.4μなのは、技術者が頑張ったのでしょうね?

書込番号:8372307

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:165件

2008/09/18 20:58(1年以上前)

続続です。引用されている技術者は以下のようなことを希望していたのでしょう。

The other one would be a 'revolution' 5d, with a completely new sensor design (so it can actually take a lot more megapixels), dual processor for faster frames per second and the gadgets above with a 'near' professional grade autofocus for the sake of protecting the 1D series and model segregation".

5DMarkVあたりで出てきそうです。

書込番号:8372382

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:32件

2008/09/18 21:29(1年以上前)

まず、この開発者の嘆きが真実であるならば、噂されている1600万画素の廉価版は出ないということではないでしょうか。
それが出てきた場合は少なくともこれは捏造の疑いが強いですね。

私の場合、撮影した写真の90%以上がISO 100-400になっています。
したがって、個人的にはISO400が100並にというのであればかなり嬉しいですが、ISO6400がそこそこ使えるという程度であれば、ふーんという程度の認識ですね。
連射も使うことは殆どないし、AFも殆どは中央一点です。

書込番号:8372583

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:844件Goodアンサー獲得:53件

2008/09/18 21:41(1年以上前)

もっと凄いカメラをつくれますよっ(^^)
って言っているのでは?ないでしょうか?
f^_^;

書込番号:8372690

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クチコミ投稿数:10224件Goodアンサー獲得:529件 EOS 5D Mark II ボディのオーナーEOS 5D Mark II ボディの満足度5

2008/09/18 21:43(1年以上前)

ベイヤー配列ではない撮像素子をという話なら面白いかも知れませんね。
外見上の画素数だけならベイヤー配列のほうが水増し?されるわけでしょうから、確かに、マーケティング的には画質より画素数という圧力が掛かりかねませんね。


書込番号:8372707

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:165件

2008/09/18 21:54(1年以上前)

例えば皆さん周知と思いますが;
http://www.edresearch.co.jp/mtb/0703/072.html
などの要素技術も視野に入っているのでしょうか。

書込番号:8372791

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3265件Goodアンサー獲得:130件

2008/09/18 23:01(1年以上前)

これ読むとワクワクする反面、リークした人はまさに負け犬だなぁと思ったり、
そう思わせておいて、実は会社ぐるみの観測気球なんだろうなぁ…、
とか勝手に想像して楽しませていただきました(笑)

ともあれ、この5D2は絶妙なスペックで登場しました。
必ずしも私は満足していません。しかしそれさえも、
わざと悪い点を残して、ユーザーをより高い極みに誘う手口かと、
そう考えてしまうようになりました。

書込番号:8373372

ナイスクチコミ!0


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