『ＬＰＧ車をお使いの方に質問です（プロドライバー歓迎！）』 の クチコミ掲示板

[kawase302]

みなさん、こんにちは。
私はロンドン郊外に住んでいます。
ロンドンは中心部にクルマで乗り入れるのに、１日８ポンドの通行料がかかります。
ちなみにロンドンだとビックマックセットが３．８９ポンドなので、８ポンドはビックマックセット２個分のバリューです。
日本だとビックマックセットは確か６５０円なので、生活バリューでは８ポンドはだいたい１３００円くらいの感じになります。
この通行料、ハイブリッドカーとＬＰＧ車はかからないことになっています。
こんな背景のもと、友人とＬＰＧ車を買ってみよう（中古のオペル）という話しになりました。

さて、お伺いしたいことは、ＬＰＧ車に特有の気をつけなければいけない点とか、ガソリン車に比べて明らかに不利な点とか劣る点とかあれば、お聞かせ下さい。
主にメカ的な部分とか、実際の使い方の部分です（これは万国共通ですよね）。
もちろん、法的な制約とか税制とか（日本固有のこと）でも構いません。

日本と英国では事情が違いますが、私がざっと調べた感じだと、ＬＰＧだからといってネガティブな点はあまりないような気がします。
後付けの改造車だとなんかガス爆発しそうで怖いですが、オペルはもともとメーカーでＬＰＧ偽装をしているので安心のようです。
燃料代もガソリンの約半額。
自動車税も任意保険も、ガソリン車と同様の取り扱い。
燃料が限られたところでしか売っていないのがタマニキズですが、もともとＢＩ−ＦＵＥＬ設計なのでガソリンでも走行オッケー。
日本だって業務車両の多くがＬＰＧなんだから、民生車両にもＬＰＧなんていいんじゃないかと思うのですが、なんで民生品に積極的に導入しないんでしょうかね？
なにか技術的に民生品には責任をもてないような点があるんでしょうか？

書込番号：11721631

[やはり飲むなら日本酒でしょ!!]

以前、LPG会社の営業さんと会話した事がありますが（営業、業務車・軽、普通トラック）この車非力だぁと嘆いておりました。
それと水が溜まるので排水コック？から定期的に排水しないとエンジンが掛らなくなるとも言ってました。
乗っている本人が言っているので間違ってはないと思いますが・・・

気化器がいらない分（最初から気体ですものね）構造は簡単でメンテナンスは、手間ではないとも言ってました。

書込番号：11721684

[ナルよわよわ]

軽トラの(軽運送)プロパンガス車に乗ってましたが
冬寒いとエンジンかかり悪く、温まるまで鈍いでした
あと車検の他にタンクにも２〜３年？に一度検査が有りました

書込番号：11721741

[kawase302]

コメント、ありがとうございます。
両方とも甚大な弱点ではなさそうですね。
走りは一切もとめないので、トロい分には問題ありません。
水抜きっていうのが初耳なので、これは調べてみます。
寒い日のカカリが悪いと言うのも、少し調べてみます。
でも、昔、冬の道東でタクシーに乗ったこともあるので、何とかなっているのでしょうね。
ＬＰＧ車なんて、とにかく日本中を走り回ってます。
特にタクシーなんて、猛暑だろうが極寒地だろうが、ものすごい使われ方をしています。
それでもＬＰＧがいいってことは、それなにり美点があるんでしょうね。

書込番号：11722746

[啓示 蛮]

ＬＰＧの利点は燃料代が安く済むこと、
欠点は燃費が5Km/Lと悪いことですね。
あと一般的に手に入りずらいかも知れません。

書込番号：11723830

[ＡＳ−Ｐ]

適当な換算はやめましょう８月５日の２２時現在時刻で１ポンド１３６円です。
と言う事でビックマックはイギリスの方が安いってことです。

書込番号：11724463

[kawase302]

国際的な物価（ものの値段）の比較をする時に、単純にその日の為替レートかけて「どっちが高いか、安いか」を比較するのは愚の骨頂です。
先日も日本の某記者が、北米で発売されたCR-Z（でしたっけ？）の北米販売価格について、米価に短順に日本円をかけて安いだの戦略的だのと、小学生レベルのコラムを書いていましたね。
これは記者として恥ずかしいことだと思います。
それは為替レートの計算上でだけ安いのであって、実際の北米の生活レベルではCR-Zなどとてつもなく高いものです。

国際的なものの値段の話しをする時には、よくビックマック指数が用いられるのはご存知ですか？
「ビッグマック何個分」を国際購買力や物価（もののかち）の指標として用いることです。
理論ではなく実態経済として、国際生活に根ざした当地での実際の物価を分析する際に、為替レートではなく、「ビックマック何個分」を基準に計算をします。

書込番号：11725320

[kawase302]

そもそもLPGのこと聞いてるのに、つまらん愚見は不要だよ。

書込番号：11725328

[kawase302]

ガソリン給油口	反対側はLPG装填口	マットをめくるとLPGタンク	切り替えスイッチ（コンソール内）

啓示　蛮さん
＞＞＞＞
燃費が悪くなるのでは、LPGの魅力（燃料単価が安い）は減少ですね。
もちろんクリーンなエネルギーとかの意義はあるのでしょうけど、それはさておきです。
確かにLPG装填機を置くガソリンスタンドは少ないようですね。
今日、走りながら気をつけてみていたんですが、モーターウエイや主要国道の大きなスタンドにしか置いていないようでした。
あと、英国の場合はガソリンとLPGの両方使えるバイフュエルが主流です。
通常のガソリンタンクの他に、スペアタイヤのスペースにLPGタンクが入っています。
で、運転席のスイッチでどっちの燃料で走るかを選ぶようです（燃料ポンプの切り替えスイッチ）。
なので、LPGのタンク容量は25リットル程度です。
燃費は悪い、装填機は少ない、タンク容量が小さいってことは、LPGは非常用にしかなりませんよね。

書込番号：11725542

[Undecided]

少し古い話で、現在もそうなのかはわかりませんが、私の体験を書かせてもらいます。
友人が、個人タクシーをしていた叔父の車をもらい受けて乗っていたときの話です。
冬の寒い時期に、午前2時頃に帰ろうとガレージから出してそのままアイドリング状態で、ガレージを閉めました。
そして、発車しようとした瞬間エンスト。
何回トライしても、エンジンはかかりません。
朝方5時頃にやっと叔父さんに連絡が取れ、運転席の下にあるレバーをガソリンに切り替えることを教わり、事なきを得た経験があります。

原因は、気温が低いとLPGが気化熱の関係で凍ることでした。
一般的にLPG車は、エンジンの熱を利用してレギュレターを気化させている構造になっており、緊急時と冬場対策として必ずガソリンを搭載できるようになっているはずです。
冬場はまずガソリンにてエンジンを充分に暖めてから、LPGに切り替えないと凍結を起こします。

LPG車の最大の問題は、チャージです。
普段は地元のガスステーションでお願いすれば契約ができますが、遠方へ行ったときが最大の問題です。
先ほどの車は大きなタンクを積んでいたので、500kmはノーチャージで走れたのですが、一度遠乗りをしすぎ帰れそうになくなったので、ガスステーションを探したのですが見つからず、タクシー会社に乗り込んで事情を話してチャージさせてもらったことがありました。

排ガスは、内燃機関としては一番クリーンで燃料費も安いのですが、確かにパワーは若干おちます。
スレ主の考えておられる車種はタンク容量が小さいので、LPGの恩恵をあまり受けない可能性がありますので何ともいえませんが、容量が大きいのであれば充分にメリットがあります。
そうでないと、タクシー会社が採用しないでしょう。

書込番号：11726864

[kawase302]

Undecidedさん

＞＞＞＞＞＞＞

貴重な体験談、ありがとうございます。
私も学生の頃、友人が父親のタクシー車両を譲り受けて乗っていたのを思い出しました。
逆に、そういうパターンでもないと、素人がLPG車に乗るっていう状況はないですよね。

そのUndecidedさんの車両もガソリン併用だったてことですね。
タクシーって大きなLPGタンクが載ってるのでLPG専用かと思いましたが、暖機用、緊急用にガソリンも積んでるんですね。

ガソリンと比べてLPGは燃費がどうだったか、ご記憶（感覚論でもちろん結構です）にありますか？
もしあれば、お聞かせ下さい。

書込番号：11727370

[neova 007]

>小学生レベルのコラムを書いていましたね。

・・・・そうだね〜

ＬＰＧ偽装→普通「ぎそう」って言葉は用いないが敢えて言えば艤装
実態経済　→実体経済
短順　　→単純って書きたかったの？ｗ

上から目線でスレ進行したかったらご自身のタイプミスにも
気を付けた方が良いですよ

書込番号：11728979

[微ー痔ー図]

こんばんは。
スウェーデンは、こんな感じらしいですよ。
http://www.carview.co.jp/road_impression/2006/volvo_v70bi-f/

書込番号：11729086

[kawase302]

neova 007さん＞
暇ですね、きみ。
スレに関係ない批評や人物評論のような幼稚な行為に時間を使える君が羨ましいです。
でも、君のような人は多いですね♪
残念です。


微ー痔ー図さん＞
このレベルのものが買えれば言うことないです（笑）。
でも、北欧とか東欧とかは代替エネルギー車が多いみたいですよ。
実際、英国の中古車サイトなんかみると、LPG車にはポーランドナンバーとかスペインナンバーのクルマが多く混ざっています。
エネルギーって、国の行政方針とリンクしてる身近な例ですね。
日本だとディーゼルって人気ないんですよね。
英国だと普通乗用車のみならずアウディR8やBMW-6シリーズくらいまではディーゼルです。

書込番号：11729444

[neova 007]

＞スレに関係ない批評や人物評論のような幼稚な行為に時間を使える君が羨ましいです。

それはkawase302さんの十八番でしょう
今まで数々のスレでやってきたじゃないですか？
ＡＳ−Ｐさん　への２レスに集約されてますよ　（笑）

本当は教えなくても良いんだけど、また、間違った使い方しそうなので

「愚見」って自分の意見に使うものだよ。
スレ主なのに自己否定してどうするんですか？


　

書込番号：11729655

[kawase302]

いいって、もう。
人の批判や噂話はよそでやってね！

書込番号：11729659

[横道坊主]

>neova 007さん

もう良いんじゃないですか〜
この人の人種批判やタイプミスは日常茶飯事ですから
移住してるから、日本語弱いしストレス溜まってるんです

荒す人程本当は打たれ弱いんですよ・・・（爆　

書込番号：11729700

[kawase302]

ほんと、そうですね。
せっかくの土曜の朝なのに、気分よく過ごしたいって思わないんですかね？
それとも彼は毎日が日曜日なのかな？？

書込番号：11729709

[佐竹54万石]

>さて、お伺いしたいことは、ＬＰＧ車に特有の気をつけなければいけない点とか、ガソリン車に比べて明らかに不利な点とか劣る点とかあれば、お聞かせ下さい。
主にメカ的な部分とか、実際の使い方の部分です（これは万国共通ですよね）。

わざわざ日本の掲示板で訊くのではなく、イギリスで実際に使われている方や
イギリスの掲示板で訊けばいいのではないでしょうか？

書込番号：11729744

[kawase302]

表題にも書きましたが、実はタクシーの運転手さんのコメントに期待していたんです。
クルマの使用状況では日本はなかなか過酷です。
その日本のどこにでもいるタクシーですし、そのプロの目からのご意見に期待していたんです。
それに私は日本人なので、LPGっていうとどうしてもタクシーの運転手さんに発想がいっちゃうんですね。

あとイギリス人は日本人ほどモノにこだわりがないというか、クルマなんて使い倒して終わるだけなので、「LPG車ってどうなのよ？」って聞いてもNO TOO BADっで終わっちゃいます。
なのでクルマに関して（特にLPGなんていう生活実用車に関して）こんな繊細なサイトは残念ながら、ありません。

書込番号：11729827

[しんや@横浜]

>でも、昔、冬の道東でタクシーに乗ったこともあるので、何とかなっているのでしょうね。

道東出身なのですが、真冬のタクシーは
一晩中、エンジンを切らないとか車庫をストーブで暖めていましたよ。
エンジンルームに毛布かけてたりもしましたが、これは危険です(^^;

-20度をこえる（下回る？）地域の事なので参考になるかは分かりませんが。

書込番号：11735491

[kawase302]

しんやさん＞＞＞
ありがとうございます！
上にどなたかからリクエストがありましたので、英国の情報サイトで同様に掲載してみました。
いくつかメッセージをいただきました。
その中で、寒冷地使用のことも解決しました。

まず英国式は全てガソリンとの併用で、いわゆるBI-FUELになっているそうです。
始動はガソリンで行い、暖機が終わった時点で室内スイッチでLPGに切り替えるとのこと。
あと注意点として言われたことは、後付のLPG車じゃなく、メーカー装着のLPG車が安全とのこと。
ガス漏れ、炎上もよくあるそうです。
そう言えば、英国って炎上している車、よーくみかけるんだよなー（ホントですよ）。
あればLPG車なのかも知れません。

ひとり、多分、業者さんですが、こんなのを送ってきました。
http://www.autotrader.co.uk/classified/advert/201004351367758/sort/priceasc/usedcars/price-to/3000/model/3_series/make/bmw/postcode/tw106rn/quicksearch/true/page/11/radius/10?logcode=p
BMWのLPG車の、メーカーオリジナル装着車。

LPG装置のほとんどはKEIHIN（日本）だそうです。
KEIHINは英国（スコットランド）にもあります。
英国にはトヨタ日産ホンダの工場があるので、自動車関連企業もたくさん出てきています。

書込番号：11735624

[kawase302]

�@	�A	�B	�C

今日、その友人のと会って、ついでにクルマを見せてもらいました。
結局、上にリンクをはったBMWを買ってました。
音沙汰なかったのであまり気にもしてなかったので、ちょっとびっくり。
で、写真、撮らせてもらいました。

�@ムラサキのBMWツーリング（上記のリンクによると316-SEらしい）４発。
日本だとATが多いようですが、ヨーロッパではBMWの３シリーズや１シリーズはまだまだマニュアルが主流です。
後方の丸いのがLPG用のノズル（？）、後輪の陰にあるのはボキの自転車です。

�AスペアタイヤのところにでかでかとLPGタンク。
これで50リッター入るそうです。
ちなみに燃費はガソリンと変わらないそうですが、パワー（たぶんトルクのこと）は若干落ちるらしい。

�BこれがガソリンとLPGの切り替えスイッチ。
センターコンソールにあります。
常時オンにしておくと、冷間はガソリンで始動して、１分くらいすると自動にLPGに切り替わるそうです。
LPGタンクは空にしたらだめ（圧力がなくなるのがだめらしい）なので、タンクが空になる前にガソリンに切り替えるのが重要らしいです。

�Cエンジンルーム。
KEIHIN製のノズルが４本、だーーーんとついています。
それ以外は変わったものはなし。

ガソリンに比べてマイナス点はないらしいです。
ただやはりLPGスタンドが少ないらしいです。
あと国によってノズルの形状が違って、何カ国か回る時はアダプターをそろえなければいけないそうです。
まぁ、そん時はガソリンで走ればいいのでしょうが。。。。

あと、12万マイル（19万キロ）走ってる割にしゃんとしてる。
私のBMW(X5）も40万キロ近く走りましたが、まだまだしゃきっと潤いまで残ってました。
さすが、BMWは品質はいいようです。

ということで、ご意見いただき、ありがとうございました！
解決。

書込番号：11819505

[@9999]

http://lpghybrid.com/
ＬＰＧハイブリッド車の販売　千代野自動車
国内ですとこちらが良心的みたいですね、公認が取れていない場合は50~60万程改造費掛かるみたいですが公認第一号車でその後改造される方が増えれば増える程諸費費用のキャッシュバックが有るとか？


http://www.integral-ltd.co.jp/hybrid/index.html

ガスハイブリッドシステムとは
ＬＰガスとガソリンの２つの燃料で走行できるようにする自動切換システムです

ガスハイブリッドシステム(ＧＨＳ)

インテグラルのガスハイブリッドシステムを装着すると、
現在お乗りのガソリン車を、ガス（ＬＰガス）とガソリンの２つの燃料で走行できるようになります。

書込番号：14861838