『ロールが思いの外、大きく感じて…』のクチコミ掲示板

[忍者くん]

スティングレーのターボ車の購入を
検討しています。今までの車歴が
走りを楽しむタイプの車で初めから
車高や重心やヒップポイントが低い
車でロールが少ない車ばかりで
試乗してみたら、パワーがあり
良く走り足回りは固めでやや跳ねる印象
でしたが、予想をはるかに越えた
想定外のロールの大きさに戸惑って
います。

オーナーの皆さんはドライブでの
ワインディング、山坂道のクネクネ道の
走りにはどのような感想をお持ちですか？
決して一般道の走行なので無茶な
要求は求めてませんが…。走ってて
楽しめるかな？と感じました。

オーナー様の感想を宜しくお願いします。

書込番号：20861306　スマートフォンサイトからの書き込み

[忍者くん]

捕捉です。

軽自動車は初めてでワゴンタイプだから
重心が高くそれなりのロールはあると
予想はしてましたが…。今乗っている
車が15年目で、7月に車検を控えているのに
3ヶ所も故障し直さないと車検は通らないし
2000ccの車で税金類が15％割り増し
なので不景気の今、経済的に優しい
初めての軽自動車の３年落ちの中古車に
買い換えを決めています。

宜しくお願いします。

書込番号：20861321　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

だったら全高の低いアルトターボ系にした方がいいのでは？

書込番号：20861417

[麻呂犬]

背が高い、ロールが大きくて当たり前です。
この手の軽四事故ってよく横倒しになっていますね。
最悪を考えてなんてか事は考えなくてもいいですからね。

ロールなんてそのうち慣れます。

書込番号：20861465　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウッカリボンヤリ]

ワゴンＲのオーナーじゃないけど、、、。

ミニカ所有から、ＭＯＶＥ追加保有。
で、ＮＡエンジンのＭＯＶＥのロールが、激しいと感じました。
慣れたら気にならなくなりました。

そのＭＯＶＥに慣れた後に、親戚の、アルファード、エルグランド、セレナを運転しましたら、さらにロール大きいと感じました。

僅かなロールの差でも体は敏感に感じます。

ワゴンＲで慣れるか、あるいは、ロール嫌なら、車高の低い、アルト位しか選択肢無くなります。
あるいは、スタビライザー取替え（市販されているか否かは確認未）

ロールが気になると、ロールの少ない車種が気に入るか否かは別ですから、今は、車種選択に悩むと言うささやかなぜいたくと考えて楽しむでしょう。（悪意はありません。誤解無く）

書込番号：20861587

[忍者くん]

＞麻呂犬さん
＞茶風呂Jr.さん

ご返答ありがとうございます。
介護にも使うので、車イス３人乗車で、
しっかり走る軽自動車を考えてました。
アルトのような形のタイプだとスペース的に
ダメだしタントのような形だと
相当ロールするだろうし車重がいっきに
重くなり燃費や走行の快適性も
薄れるかと考えて普通のワゴンタイプをと
ワゴンR、ワゴンRスティングレーを
候補にしました。最近の軽自動車のターボ車は
燃費も良いらしいので快適性も考え
ワゴンRにはターボ車がないので
第一候補にスティングレーのターボ車と
なりました。

やはり、あのタイプだとロールが大きいのは
仕方がないみたいですね。軽自動車の
ワゴンタイプのターボ車の中では
ロールはスティングレーは、マシな方
なのでしょうか？他のメーカーの車は
まだ試乗とかしたことがないので
何とも言えませんが…。新車を買う訳では
ないので最新の車を冷やかしで
ディーラーで試乗する訳にもいかずで…。

書込番号：20861602　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

先ず軽自動車なのでロールする程のスピードで走らないことが前提ですね。
まだ不景気真っただ中ならば、軽の中でも不経済な方のスティングレーって
選択が間違いのような気がしますね。
経済的理由で軽にするなら、ノンターボの方かな。
ロールする程、パワーが無いから気にならなくなりますし
燃費も良いです。

4人乗りの軽自動車で3人が車いすとなるとワゴンRとて厳しいんじゃないかな？
車いすが3台も積めないと思います。
軽で車いす3台も積めそうなのは、乗用ワゴンじゃなくて貨物ワゴンかな。
アトレーワゴン、エブリイワゴンなど。

軽に関わらず、ワゴン車、ミニバン系はロールは大きいですよ。
乗り心地重視で重心とそういう味付け。

当方、AZワゴン（ワゴンRのOEM）だけど荷室には灯油缶が2つか3つでいっぱいになるよ。
後部座席たたんでも、折り畳み小径自転車でいっぱいになる。

書込番号：20861643

[Hinami4]

まぁ、2000ccクラスのどのクルマかわかりませんが、それからすると軽自動車でトールタイプのものは我慢が多く頼りなく感じるかもしれませんね。

しかしすぐに慣れるかと思いますし、用途からすると必要な車種かと思います。
他所のメーカーの車種も多少は味付けは違うとこもあるでしょうけど、ほとんど誤差の範囲で似たり寄ったりといったものでしょうか。
逆にロールが少ないと脚回りがカタくなり、自分はともかく同乗者にはどうでしょう。
サスペンションにおカネをかけられないので両立は困難、どっちか一方寄りになってしまうかと考えられます。

ウワモノの重さを感じる車種ではありますが、それと引き換えに必要なパッケージングを生み出しているのですから、限られたなかでどこで妥協するか。
その妥協点も技術的に高い水準でまとめてある。そう考えることができ、同時に不出来ならここまでヒットしない……そう思います。

自分も4000ccクラスのクルマと併用でワゴンRよりまだ不安定(？)な軽商業車も併用していますが、腰高で落ち着きは確かにありませんが、すぐに慣れてしまいました。
乗用車のように無茶(？)はできませんが、意外と元気に走ってくれるものです。

書込番号：20861665　スマートフォンサイトからの書き込み

[忍者くん]

＞Re=UL/νさん
＞Hinami4さん
〉ウッカリボンヤリさん

ご返答ありがとうございます。
書き方が悪く誤解がありました。
３人乗車で、車イスは一台です。

やはり背の高い車はロールするのは
仕方がないみたいですね。…。
約100万円の買い物なので慎重に
なります。

ワゴンタイプの軽自動車を運転したのは
この前の試乗の時だけなので、
おっかなびっくりの運転で冷静に
ワゴンRのタイプのような車を分析
出来てなかった…。

今の車が突然、故障し車検を通す
つもりだったので、軽自動車の
ワゴンタイプの車を調べ尽くしてない
感じなので、先に売れてしまったら
縁がなかったと諦め、あと数日じっくり
考えたいとおもいます。

書込番号：20861914　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずさん。]

スレ主 忍者くん さま。

年式は違いますが､スティングレー乗りです｡

普通車と軽自動車との最大の違いは､全幅の違いが大きいという事です｡
全幅が狭いため限られたスペースを有意義に使おうと､車高を高くしたために余計にロール感が強調されるのではないでしょうか?｡

気になるなら､他車(ムーブ･N WGNなど)に試乗してみては如何でしょうか｡
希望に沿える車がきっとあるはずです｡

それと､予算が決まっているのなら､車の年式などを再考し車両価格を抑えて､浮いたお金でスタビなどの足回りのパーツを交換するという事も出来ますよ｡

家にはスペーシアもありますが､大きな荷物も載せられ便利だと両親が言ってました｡
あと､母親が少し身体が不自由(歩行に杖が必要)なため､スライドドアは乗降しやすいとの事です｡

何にせよ､ご家族の方と御一緒に試乗をお勧めします｡

書込番号：20862026

[忍者くん]

＞かずさん。さん

ご返答、ありがとうございました。ＰＣが再起動を繰り返し＆でもＯＳが立ち上がらなく
ＰＣが使えない不具合がありお返事が遅れました・・・。

やはりロールは、ある程度は仕方が無いと割り切り、そし軽てワゴンタイプの
乗り味に慣れるしかなさそうですね。疎遠になっていた友人がムーヴ・カスタム
ＲＳハイパーに乗ってるのを思い出して相談してみたところ、スティングレーＴと
悩んだ結果、ムーヴにしたそうなんですが、足回りがしなやか、でも腰があり
よく動くサスの割りにロールが少ない。前後にもスタビが装着されてるのと
凝った足回りでロールに関してはアドバンテージがある。でも燃費では負けるが、
マルチディスプレイなど装備の良さで決めたそうです。でもエネチャージなどの
装備は正直、羨ましいと言ってました。

スティングレーのオーナーの方は現行ムーヴも競合車種にしてた方も
多くおられるかと思いますが、足回りの出来具合や乗り心地の快適性や
しっかり感など、どのように感じられましたか？最終的にスティングレーに
決めた理由なども教えて下さい。そしてネットの自動車サイトでの
自動車評論家は、後部座席はスティングレーは突き上げはあるものの
シートの座り心地が良くて、ムーヴは足回りがしなやかで突き上げは
少ないもののシートの座り心地やシート自体が平べったく床と座面の
間が狭く足を投げ出して座る形になり悪いと複数人の評論家が
指摘していました。

後部座席に、高齢で車酔いしやすい親を乗せる機会が多いのですが
後部座席の快適性はムーブが悪くスティングレーが突き上げがあるものの
総合的に断然と良いと思われますか？試乗で運転席には乗れる機会は
あっても後部座席に乗れる機会はなさそうなので、詳しい方の意見も
参考にしたいので、こちらも教えて下さい。

ムーヴ・ユーザーの友人の話を聞く前は、2012モデルのスティングレーのＴで
車種選びが殆ど決まりかけていたのですが・・・。よろしくお願いします。

書込番号：20876222

[ねこっちーず]

ワゴンRでロールを気にしていたらトール型の軽自動車なんか乗れません。

軽自動車へどのくらい性能を求めているのかは分かりませんが、乗り心地を気にする方には向きません。

だいたいが燃費性能、年間の車両維持費（税金）、取り回しのし易いサイズなどの理由で選ばれる方が多いかと。

介護での利用を含めるならばワゴンRでは窮屈ではないかと思いますが・・・。車椅子もお使いのようですし。

書込番号：20876294

[果汁99%]

スバルのWRX STI とスティングレイＴを併用しています。
一応WRXはスポーツカーの部類に入ると思いますがＷＲＸと比較しても普段乗りで特にロールが気になると言うことは全くないです。
峠道をガリガリに攻めれば当然差はあると思いますがそもそもスティングレイはその様な車ではないと思います。

スティングレイを買うに当たってダイハツのキャストとだいぶ悩みましたが決め手はスティングレイの加速の良さとパドルシフトが付いている事でした。
同じ馬力のターボ車でも全然加速が違いました。
もっとも乗り始めると燃費を気にし始めるのでパドルシフトなんかまったく使いませんが。

後席は2000�tの車より左右は狭いものの足元の広さと頭上の高さがあるのでむしろゆったりしています。
4人乗っても苦も無く山道を登ってくれるので最近は遠出するときもスティングレイばかりです。

書込番号：20880973

[忍者くん]

＞ねこっちーずさん
＞果汁99%さん

ご返答、ありがとうございます。
まず、軽自動車を候補に挙げたのは、軽自動車ならギリギリ自宅前に
置けるからです。今は田んぼのあぜ道でショートカットして裏門から
月極で借りてる屋根なし駐車場に歩いて１３分もかかり大変に面倒だから。
軽自動車なら自宅前がもしダメでも近所に軽自動車枠で安く借りられます。

今はＳ社のスポーティーな本格的なツーリングワゴンで車高やヒップポイントや
アイポイントがとても低く路面に張り付いて走るような車から駐車場事情や
経済的な面から初めて軽自動車を中古ですが初購入となります。

WRXのしかもＳＴＩモデルに乗られてる果汁99％さんが、不満も無く
乗られてるので、ワゴンＲなどのワゴンタイプの軽自動車のロールは
慣れたら大丈夫な範囲なのかな？とも思いました。今までホンダの
某ユーロＲなど走りに振った車を乗り継いできましたが、ターボの
スティングレーだからと言って今までの車のような乗り方はしないだろうし
ある程度は割り切りしなくてはいけないとも考えてます。それより
燃費が倍かそれ以上になる方が嬉しいかも？

そして質問ですが、パドルシフトってスティングテーに乗ってる方々は
よく使われますか？知人のヴォクシーなどにもパドルシフトが
付いていますが、初めだけ少し試しに使っただけで、使うことは無いと
言っています。今の車は４ＡＴですがシフトノブなどで変速出来るので
特に３速や２速にシフトダウンに使っています。キックダウンは
嫌いなので、何時もシフトノブで操作しています。

ターボのスティングレーのパドルシフトでは仮想で７速マニュアルに
なりますが、果汁99％さんはメイン車がスポーツカーなので、
好んで使われると思いますが、他の方は活用されてますか？
ムーブカスタムＲＳも候補なのですが、パドルシフトは付いてないし
普通のＤモードの他にＳモードや簡易的なスバルのＳｉドライブ的な
Ｄアシスト＝パワーモドード・スイッチが付いていますが
積極的なシフトダウンみたいな事は出来なさそうだし、時代遅れの
人間でＣＶＴ車に２，３回しか乗ったことがないのですが、
構造的に仮想で７速にしてるパドルシフトがないと、普通のＣＶＴ車は
キックダウンとかで、シフトダウン的な事が出来ますか？元々大型の
スーパースポーツのバイクを乗り継いだり少しだけですがバイクレースも
してましたのと、車歴からしてもエンジンブレーキを積極的に使ってました。
ターボのスティングレーのパドルシフトはＤレンジでもパドルシフトで
シフトダウンは出来るようですが・・・。

そしてスティンレーのような軽のカスタムモデルのオーナーさんは
車体が黒、ブラック色を好んで乗っておられる方が多く感じ
中古車でも圧倒的にブラックが多いのですが、不精なほうだし
ゆっくりと洗車できる場所もなく、昔流行った洗車場も軒並み
閉店してない状態なので、今の車は洗車で楽が出来る、
そもそもスキー＆スノボなどに快適に安全に行ける＆走りが
楽しめる目的で買ったのと＆駐車場は屋根無しだし、スキー＆
スノボで出掛けた時など汚れ場目立たないとシルバーに
しましたが、そのような環境下の人間はブラック色は
避けたほうが無難でしょうか？ブラック色に乗られてる方は
汚れや洗車の手間などで苦労されていますか？

スチールシルバーが欲しいのですが中古車で出物が
極端に少なく、ブラックなら中古市場で沢山あるので
選び易いのですが・・・。ホンダ車に乗ってた時は
チャンピオンホワイトに数台乗ってましたが水垢が目立ち
苦労したので白やホワイトパールは避けたいと思っています。

よろしくお願いします。

書込番号：20881890

[ＴＲＡＩＮ]

CVTでキックダウンのような挙動を求めるのは酷です。
加速出来るような状況だとどんどんハイギアになり、
コーナーならより大きくロールが出ます。
マニュアルモードがあるならそれを使ってギア比を固定した方がいいですね。
たまに実家で7速マニュアルモード付きの軽に乗りますが
コーナーの安定感はかなりの差があります。
パーシャルでのコーナリングはバイク同様に車でも安定して走らせられます。

書込番号：20883845　スマートフォンサイトからの書き込み

[忍者くん]

＞ＴＲＡＩＮさん

ご回答、ありがとうございます。
やはり普通のＣＶＴ車では、積極的にエンブレを効かせるのは難しいようですね。
仮想ではありますが、パドルシフト採用の７速マニュアル的な操作が出来るのは
非常に魅力的ですね、過去にホンダのアコードのユーロＲなども乗っていましたし
今は、資金的に厳しく大型バイクを手放して、原付二種のスクーターに乗って色々
いじっていてウエイトローラーも軽くしたりしてますが、バイクでレースもしてましたし
アメリカンタイプ以外で１８台色んなタイプのスポーツバイクに乗ってきましたので、
エンブレの大事さが分かってるだけに候補の一つであるムーブカスタムに
パドルシフト的な装置がないのは残念です。スバルのＳｉドライブの簡易版のような
Ｄアシスト、パワーモードスイッチという機能が装備されてますが・・・。

ムーブカスタムのカタログにはロールやピッチングを抑えるようなサスペンションや
ボディーを採用していると謳ってますので、それは魅力でもあります。
売れてしまいましたが中古車でナンバーが着いているのを運よく１回ほんの少しだけ
試乗できましたが、候補のスティングレーは型落ちしましたし、ダイハツのホームページの
試乗車検索をしましたが、ムーブカスタムはＮＡでもターボでも住んでる県や
隣接してる県では全く無いし、普通のムーブのベースグレードが１,２台ある程度です・・・。
実際に乗り比べるのは、かなり難しそうで・・・。困っています。

書込番号：20885440

[果汁99%]

アルトワークス、ターボＲＳ、スティングレイＸＴを試乗して一番面白かったのはやはりワークスです。
でも移住性等考えるとスティングレイになりました。

ワークスに比べると若干加速は落ちますが私としては許容範囲でした。
試乗車のスティングレイはきっちりパドルシフトでレッドゾーンまで回ったような気がしたのですが私のスティングレイはパドルシフトで４速で加速していてもある程度の回転数になると勝手にシフトアップしてしまいます。
あの試乗車はなんだったのだろうと狐につままれたようなのですが、現実としてはあまりパドルシフトの意味が無いような感じです。
そんな感じなので山道下りでのエンブレ以外殆ど使いません。
まあそれでもオートの状態で十分普通車と並んで加速してくれますので不満はありません。

それとダイハツのキャストのモードスイッチですが切り替えてもほとんど差が無かった様な気がします。

余談ですがWRXも現行型はＳモードでもＳ#モードでも全く差が無くなってしまいました。
前期型はあきらかに差があって面白かったのですがね。

書込番号：20887770

[忍者くん]

＞果汁99%さん

ご回答、ありがとうございます。
スティングレーのパドルシフトは勝手にシフトアップしてしまうんですか・・・。
レブリミットに当たったらエンジン＆ＣＶＴ保護の為になのでかな？
それなら、アクセルべた踏みと変わらないですね、実際は・・・。
思っていたパドルシフトの感じではなかったみたいで、有意義な情報を
ありがとうございます。

スティングレーのパドルシフトの装備は、そんなに車種選びに重要では
無いような気がしてきました。面白いギミックくらいに思っていた方が
良いのかもしれません。でも仮想の７速マニュアルでのシフトダウンには
使えるみたいで魅力的ではありますが・・・。

タントのようなハイトワゴンには興味が無いし、あの形のは660ｃｃのターボで
あっても重すぎるし、少しは走りを楽しみたいので候補外で、
展示車を見ましたが、人気があるN--WGNは後部座席を畳んでも荷室に
結構な段差があったので車イスを積む際に弊害になりそうで候補落ち・・・。
N-WGNのターボのターボ車の試乗車がなく乗れませんでしたが、数字的な
パワーは魅力的ですが、カタログ燃費も実燃費の比較サイトでも他の
候補のスティングレー＆ムーヴカスタムのターボ車より悪いようですし・・・。

事実上、候補はスティングレーとムーヴカスタム(ステラカスタム)に
絞られました。とにかく、スズキ車は車体は軽くパワーがあり実燃費も
エネチャージの影響か？良いしシートアレンジも一番色々出来る。
そつないデザインで１０年後も安心。ムーブカスタムのデザインは
好き嫌いがハッキリ分かれるトヨタのミニバンのような派手なデザインは
１０年後には・・・って感じですが、試乗出来てなく体感は出来てませんが
オーナー情報やカタログでも謳ってるように乗り心地がよく、ロールや
ピッチングを抑えるような車作りをしてると言ってます。内装の良さや
メーターのデザインや多機能、荷室が少しですが広くトランク下に
そこそこの収納スペースがあるのは魅力的です。

スティングレーは先に売れてしまいましたが、ナンバー付きの中古車で
試乗を少しだけ出来ましたが固めの足回りが好きな僕でも、固めなのは
良いが、しなやかさが感じれなく、とにかくポンポン跳ねる＆バタつく感じは
ネガティブな印象でした。ムーヴは現行でも試乗車にカスタムのターボ車が
どこにも置いてないので、両方をじっくり乗り比べが現状、出来ないので
決めかねてるのですが、中古車はめぐり合わせ次第ですし、予算と装備と色
などが合えば決めるしかないと中古車の検索サイトや中古車屋巡りして
探しています。

書込番号：20888530

[Redeye's]

MH34Sのスティングレーターボに乗っています。

パドルシフトは2速5500回転で3速にシフトUPしないと3速を飛んで直ぐ4速に入ってしまいます。
また、レブ当たる前に自動シフトUPしますので、フル加速時はパドルシフト不要ですが、MH23S型よりも明らかに低中回転型なので5500以上は伸びないですね！

街乗りではビークトルクが発生する3000回転付近で走る事で比較的キビキビ走れます。

コーナーでのロール感は重心が高くトレッドが狭いので、ノーマル車高でロール抑えるとインリフトしやすくなるので、進入速度とステアリング打角の当て方を合わせないと駄目みたいです。

峠では上りはDレンジの方が走りやすく、下りはパドルですね！

何故か下りで3速あたりがギクシャクし易いです。

あと、それなりに走っていると触媒下の固定プレートが折れるので定期的な交換が必要です。（対策部品でも折れます）

高速7割市街地3割で最高燃費29.2km/Lが実燃費で出ました！街乗りでは最高18.8km/Lです。

しかし、車を弄れば弄る程に燃費は落ち・・・今では街乗り15km/L位でしょうか？

あとは夏場はとにかくパワー落ちます。

冬はエンジン温まらないと遅い

私も今まで1500cc・2000cc・3000ccそれぞれのターボ乗りましたが、確かに軽自動車でターボ付いていても非力には変わりませんが、日常使い切るには万人に扱い安いパワーなのかなと思います。

昔の軽ターボに比べれば遅いですが、今や時代が時代ですし、歳も重ねて来て軽ターボに乗りならたら、まあこれも有りかなと思います。

何にしても維持費安いし！？

書込番号：20892955　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶんぶん１２３]

＞忍者くんさんこんにちは

ロールだけの問題なら社外品のスタビライザー装着じゃダメなんですかね？

※スタビライザー　←　ロールを抑えるパーツ
（フロント用、リア用あり←リアに付いていない車種のリア用ある車種もあり）
クスコのＨＰ見ると分かりやすい解説載っています。

予算があればそれでも良いかと思います。
気になる所をカスタマイズしていく、車所有の醍醐味でしょうか？

書込番号：20940804

[忍者くん]

＞Redeye'sさん
＞ぶんぶん１２３さん
＞そして以前の皆様各位

大変お返事が遅れましてすいません・・・。以前、スマホから返信しましたが
反映されてなかったみたいで・・・。パソコンが不調で長く使えてなかったのも
気づけなかったのもありますが、今は借り物のパソコンで書き込んでいます。

殆ど、スティングレーのターボで決まりだったのですが、前の車がいよいよ
ダメって事になり軽自動車に買い替えを検討してるとディーラーに言いましたら
下取りしたムーヴカスタムＲＳハイパーのＯＥＭですがオプションてんこ盛りのを
勧められていましたが、マイナーチェンジ前のムーヴは完全に見た目的に候補外
でしたが、知り合いにムーヴカスタムＲＳハイパーのオーナーの方やダイハツの
ディーラーで運転＆試乗させてもらうと、前後のスタビライザー唯一、標準装備や
走りに振った足回りでピッチングもロールもライバル車より断然少なく固めの
シートや足回りですが、段差もしなやかにいなせてただ硬い足回りでないのが
好印象でした。自動車のガイド本やYouTubeの軽自動車の乗り比べ動画でやたら
ムーヴの走りの出来の良さやシートの前席の良さを言っている＆自分が運転して
同じように感じていましたが、デザイン的に候補外なのは変わらずでしたが・・・。

購入候補の見積もりをしてもらってた購入寸前のスティングレーをまだ検討中に
していたのを後からのお客さんに僕よりも甘い見積もり＝要は10万以上高く売れる客が
出てきた為に売られてしまいスティングレーのターボの希望色で予算内のが車検までに
見つかりそうに無く前の車で良くして貰ってるので一番大事な外見は・・・慣れるだろうと。
それ以外は自分に合っているのでムーヴカスタムＲＳハイパーのＯＥＭのステラ版に
急転直下に決まってしまいました。

これまでアドバイスして頂いた方には、凄く事後報告に結果的になってしまいましたが、
これまで皆さんにアドバイスなどして頂いて本当にありがとうございました。

書込番号：21241451