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ナイスクチコミ183

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標準

デジタル一眼カメラ

スレ主 一徹者さん
クチコミ投稿数:103件

子供のスポーツ(バスケット、サッカー)撮影をきっかけにカメラにはまり、7dmark2を使っていましたが、憧れの(?)フルサイズ6dmark2を購入しました。

aps-cを使っていると、一旦フルサイズを気にしてしまうと、気になり続けること。
フルサイズの良さを(良い写真がとれる?)体験したかった事。
フルサイズを所有することで、新たに撮影をはじめる可能性もあるかな?と期待もありました。

以上が購入に踏み切った理由ですが、いざ、購入してみると、全く出番がありません。
と言うか、使いたくなる程の魅力が私には感じられ(きれ)ません。

たぶん、私の感性ではaps-cでも十分過ぎるし、望遠が必要なスポーツ撮影以外は気軽に取り出せる1インチのコンデジが合うのかなっておもいます。

フルサイズは高価ゆえ使うのも気を使ってしまうというか、手間やコストも含めフルサイズでないと表現出来ないものを、今のところは撮影しないと言うこともあるし。

そこで、手放そうかなっても最近思ってます。

同じ様に感じられた方っていますか?

ちなみに、フルサイズが無駄とか悪いとかネガティブな不満を書いている訳ではありません。

私は、一度使ってみて満足と言うか気がすみましたが、フルサイズカメラは素晴らしい機器だし、それを使って表現するのも素敵です(^^)

私の現状では、メインが7dmark2+純正70-200Lf2.8U、サブをG5Xで丁度いいかなって感じています。

売却せずに持っておく事も考えてるし、今のうちに6Dmark2+純正20-70Lf2.8Uを売却して、どうしてもフルサイズが必要になったら、再び買えばいいかな?とも考えてます。

または、フルサイズまでいかなくとも、スポーツ以外の撮影をしたくなれば、多少気軽に手荒に扱え(?)、aps-c簡易防滴レンズが充実している、ペンタで揃えて楽しむのも良いかなと、浮気心もあります(笑)

あくまでもコミュニケーションの場の雑談として、同じ様な経験をした方や、フルサイズの購入を悩んでる方まで、皆様の様々な話が聞けたらとおもいます。

書込番号:21224361 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!20


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クチコミ投稿数:30161件Goodアンサー獲得:648件

2017/09/24 12:15(1年以上前)

ううん
造りでいえば7D2より6D2が格下であることも影響しているのかも???

だけどもぶっちゃけフィルムから入った人でないのなら
無理にフルサイズに行かなくていい人は沢山いると思う

スレ主さんも要らないなら手放していいんじゃないかな?

APS−Cでもかなりな高画質なので

書込番号:21224376

ナイスクチコミ!19


クチコミ投稿数:3800件Goodアンサー獲得:48件

2017/09/24 12:30(1年以上前)

オンナと同じです。

ワタクシはいつも同じ煩悩で苦しんでいます。

書込番号:21224412

ナイスクチコミ!10


JTB48さん
クチコミ投稿数:15806件Goodアンサー獲得:1681件

2017/09/24 12:34(1年以上前)

>たぶん、私の感性ではaps-cでも十分過ぎるし、望遠が必要なスポーツ撮影以外は気軽に取り出せる1インチのコンデジが合うのかなっておもいます。

スポーツ撮影だとAPS-Cからフルサイズになると画角が広い方に変わってしまうので物足りなくなっちゃうんだと思います。これはエクステンダーがあればとりあえず現状機材は無駄になりません。300mm以上は一部を除き結構お高いからレンズ沼に足を突っ込まなければダメですけどねえ!

>私の現状では、メインが7dmark2+純正70-200Lf2.8U、サブをG5Xで丁度いいかなって感じています。売却せずに持っておく事も考えてるし、今のうちに6Dmark2+純正20-70Lf2.8Uを売却して、どうしてもフルサイズが必要になったら、再び買えばいいかな?とも考えてます。

純正の2.8Uがあるのならせっかく買った6D2で風景とか撮影すれば良いと思いますよ。今6D2を売れば高く売れるでしょうが買い値にはなりません。また二十数万を投資する財力があれば問題ないですがフルサイズ機は高く価格設定がされていますので生活に支障が無ければ持っている事をお勧めします。

書込番号:21224422

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4317件Goodアンサー獲得:62件 「M」→『M』 

2017/09/24 13:41(1年以上前)

フルサイズを買う前段が違う人が居ますからね。

@銀塩経験 APS−Cデジタル フルサイズデジタル
A銀塩経験 フルサイズデジタル
B銀塩未経験 APS−Cデジタル フルサイズデジタル
C銀塩未経験 フルサイズデジタル

大きく分けておおよそ4パターン(他フォーマットは省略)
@A のどちらかの人が多いでしょう。
BC もフルサイズデジタルが普及して10年以上経ちますから少なからず居るでしょう。

@とかBは 多いと思いますが 寄り道多いかも
Aは ホントは正道なのかも
Cは 案外チャレンジャーかも

わたしは @ですが 憧れでフルサイズデジタルを使っているのではなく
ファインダー像が大きいのと レンズを銀塩EOSと共用したかったというだけで
重いのは好きではありません。

書込番号:21224603

ナイスクチコミ!6


スレ主 一徹者さん
クチコミ投稿数:103件

2017/09/24 13:57(1年以上前)

お三方早速ご意見ありがとうございますm(_ _)m

>あふろべなと〜るさん
>スレ主さんも要らないなら手放していいんじゃないかな?
APS−Cでもかなりな高画質なので
 


ありがとうございます。
そうだと思います(^^)
ちなみに、7D2が好きと言うのも、理由の一つです。
なんと言うか、あの連写の爽快感がいいです(^_^;)



>JTB48さん
>純正の2.8Uがあるのならせっかく買った6D2で風景とか撮影すれば良いと思いますよ。



ありがとうございます。
そうとも思います(^_^;)
これを撮りたいってモチベーションが上がるものに出会えたらいいのですが。



>ハーケンクロイツさん
>オンナと同じです。
ワタクシはいつも同じ煩悩で苦しんでいます。


今、そんな状態です(^_^;)
煩悩ですよね。
趣味の世界なので、
悩まなくてもいいのですが。



あと、補足ですが、エクステンダー1.4Vも所有してます。
バスケットで70-200Lf2.8Uを使用し、サッカーにエクステンダーを装着して撮影してます。

サッカーには6d2を使うには100-400がないと届かないです。
バスケットに7d2+70-200、6d2+24-70を持っていきましたが、二台を狭い体育館で使うと、カツカツぶつけてしまい、心情的によくないです(^_^;)
体育館の状態に合わせて、レンズを入れ変えて、7d+24-70、6d+70-200も試したりしましたが、結局、スピード重視のスポーツ撮影はあまり変えずに慣れた組み合わせが一番でした。

書込番号:21224635 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 一徹者さん
クチコミ投稿数:103件

2017/09/24 14:03(1年以上前)

>さすらいの『M』さん

ご意見ありがとうございます。
私はBです。
Bが一番悩み多き人でしょうね(^_^;)

手順を踏んでAや、迷わず正道を進む@であれば、あまり悩む事はないかもですね

書込番号:21224649 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4894件Goodアンサー獲得:490件

2017/09/24 14:14(1年以上前)

こんにちは、一徹者さん

最近フルサイズのK-1買いました。
持ってみて、重い!
標準ズーム付けると1.5Kgくらい。
中判カメラかよって感じ。

フィルム時代も高画質を求めて中判や大判を使う人はいました。
でも普及したのは35o。
いくら高画質でもあの大きさ重さでは。
デジタルのフルサイズはフィルムの中判に相当するもので、相当気合が入った人が使うものだと思います。

毎年旅行の撮影係をやってまして、今年はK-1と行きたいところですが、酒飲まされてこの重さを持ち歩くのは無理。
K-1は留守番で、今年もAPS-Cミラーレスですね。
K-1はごつい三脚持って、撮影目的で出かけるとき用。

今後さらなる低価格が進み、10万円以下のフルサイズも出るでしょう。
そうなると一気に普及するでしょうが、この重さを何とかしないと一徹者さんと同じことになりそうですね。
その解決策がミラーレスなのかな。
フルサイズのアルファ7RとAPS-CのKiss X9がほぼ同じサイズですからね。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000977960_K0000586359&pd_ctg=0049

書込番号:21224672

ナイスクチコミ!7


okiomaさん
クチコミ投稿数:25172件Goodアンサー獲得:1719件

2017/09/24 14:20(1年以上前)

ようは、何を求めてフルサイズが必要か分からないまま、
目的がはっきりしないまま、
ただ憧れで購入したからではないですか?

で、撮っても大きな違いが分からなかったのでしようかね。
だから感動が少ない?
それとも感動が出るような物をもともと求めていなかったのですかね。

もし今の撮影対象撮りつつ他の対象物も撮ることで機材を生かす道もあるかも。
変えるお気持ちがないのであれば、元の鞘に早く戻った方がいいかもしれませんね。



私は、さすらいの『M』さんの上げるパターンにはなく
銀塩経験、デジタルAPS-C+時たま銀塩で
それぞれの経験年数は40年以上、と約10年となっています。
今のところフルサイズは考えていません。

元々は風景+高山植物が現在は動き物+時たま風景と
撮影対象が違ってきたからかと。
望遠を使う機会が多いからですかね。


ボケや画、高感度を特に求めるわけではなく、
APS-Cでも十分と思っているからです。
コンデジやスマホの画面を比べるといい物は多く撮れています。

どちらかと言うと、作品を求めて撮っているのではなく、
生活上で、気軽に記録としての考えも残しつつ、
その中で一部の写真が良ければと感じからからなのか・・・


今後、フルサイズにいくより年齢的に、
軽量化や小型化を求めて
APS-Cやm4/3ののミラーレスが中心になるかも。

書込番号:21224680

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:4317件Goodアンサー獲得:62件 「M」→『M』 

2017/09/24 15:29(1年以上前)

>okiomaさん

わたしは フルサイズに「行く」人の パターンを示した積りでして...

「行かない」人は除外しています。 申し訳ありません m(_ _)m



>一徹者さん

7D2は使いやすいと思うので 5D4でないと使い難いでしょうね。

右手親指の納まり具合も。



私の場合 重さで言うと

銀塩だと EOS−3 にフィルムを10〜20本 予備バッテリー 持って行ってたのを
EOS5DMarkUでCF数枚 予備バッテリー の方が かさ張らないし軽い。

たとえ EOS−3 EOS5DMarkU を両方持っていっても
レンズは 広角 標準 望遠 マクロ を共用できる。.

それ以前は 645と35mmを担いでいたので EOSだけだと楽です。

7Dも持っていますが 望遠用です。

横着なので 機材の更新は最少にしたいし あまりムダなことはしたくない。

この先 持ち出すのが難しいと感じたら 軽いシステムに変更する積りですが
それまでは 今のままで ヨシ とします。

最近 コンパクトのF31fdに不具合が出てきたので 何か代りを探してます。
X30が同型バッテリーなのでイイかなぁ。

書込番号:21224816

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1796件Goodアンサー獲得:352件

2017/09/24 16:23(1年以上前)

>一徹者さん
こんにちは。

お題の、問題の本質は、多分ですが、
>あふろべなと〜るさんが仰るところにあるかもしれませんね。

つまり
APS-C vs フルサイズの問題ではなく
エントリー機 vs ハイエンド機なのではないか、と。。。。。

フォーマットの違いは、
これも>あふろべなと〜るさんが良く仰るように
それぞれのフォーマットの優劣で差別化するのではなく
それぞれがその特色をもって自立した性格なり立ち位置を見つける
これにつきると思います。
それを同じ土俵で互いを疑似化しながら比較するからおかしくなる。
(「だからぁぁ、僕の言いたいことはそうじゃない」かもねtoあふろくん)

スレ主さんの場合も
写したいものに一番最適化した機材システムにする、
で宜しいんじゃないでしょうか。

風景や広角ならフルサイズ
動きモノや望遠ならAPS-C
とは言い切れず、それぞれスペックや体力、(財力)を
トレードオフせざる得ない訳ですんで
そこが大変だし、また楽しいんでしょうかね。

書込番号:21224930

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3485件Goodアンサー獲得:60件

2017/09/24 16:28(1年以上前)

僕はデジタルAPS-C→銀塩→フルサイズの購入順です。亜種ですかね?
連射をまったく必要としていないのでスレ主さんとは見え方が違うのかも。

僕はペンタK-1ですが、ペンタ板でもKPへの逆流は良く話題になっています。
個人的にファインダー重視なので、将来APS-Cにすることがあるなら
写真に対するモチベーションが下がった時かも。

書込番号:21224948

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:30161件Goodアンサー獲得:648件

2017/09/24 16:30(1年以上前)

>APS-C vs フルサイズの問題ではなく
エントリー機 vs ハイエンド機なのではないか、と。。。。。

ここだけ微妙に違うかな

6D系も中級機ではあるので

80Dと7DUの関係が
6DUと5D4の関係

中級機上位機種と中級機下位機種の差

APS−Cの中の上とフルサイズの中の下を比べたら…
そりゃあ、APS−Cの中の上のほうが作りが良くて当たり前

ニコンで言えばD500とD750を比べてるのと同じなわけで

書込番号:21224953

ナイスクチコミ!4


スレ主 一徹者さん
クチコミ投稿数:103件

2017/09/24 16:35(1年以上前)

コメントありがとうございます。

>たいくつな午後さん

>フィルム時代も高画質を求めて中判や大判を使う人はいました。
でも普及したのは35o。
いくら高画質でもあの大きさ重さでは。
デジタルのフルサイズはフィルムの中判に相当するもので、相当気合が入った人が使うものだと思います。


この話って、今フルサイズとaps-cやミラーレスの話と同じではないですか(^_^;)
フイルム時代を知らないため、35o=今のフルサイズの経緯は知りませんでした。

口が悪いですが、たまに、aps-cかフルサイズが悩んでる人にフルサイズこそ高画質でありカメラ=フルサイズ!って言うコメントされる方がいますが、すでに妥協されているとも考えられますね。
35oサイズと呼ばれていたなら、勘違いしないですが、私の場合、フルのサイズ=現存する最高のセンサーサイズって思ってしまいます。

おそらく、知らない方は他にも沢山いますので、ここをみてほしいです(^_^;)

ちなみに、重さの話ですが、私の場合は体格的に問題ないです。
7D2と純正望遠レンズでも二キロ越えますが、今のところ全く問題ないです。
将来は…衰えるとおもいますが(^_^;)

書込番号:21224963 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 一徹者さん
クチコミ投稿数:103件

2017/09/24 16:43(1年以上前)

コメントありがとうございます。

>okiomaさん

>ようは、何を求めてフルサイズが必要か分からないまま、
目的がはっきりしないまま、
ただ憧れで購入したからではないですか?

で、撮っても大きな違いが分からなかったのでしようかね。
だから感動が少ない?
それとも感動が出るような物をもともと求めていなかったのですかね。


全くその通りです。
不謹慎ですが、趣味ですので、あまり重たく考えていません。
感動が得るような物も求めていないとはいいませんが、かなり温度差があるとおもいます。
突き詰めると修行になってしまい、カメラ事態嫌になるかもです。
憧れで購入したのもあるし、手に入れてはじめて見える事もあるからですね。
かりに失敗してしまっても、
失敗して覚えていくこともあるかなって考えます。

書込番号:21224983 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:30161件Goodアンサー獲得:648件

2017/09/24 16:47(1年以上前)

フルサイズてのは和製英語なので…

35mmサイズのフルの面積を使い切ったサイズがフルサイズ
キヤノンが使い始めたのですけどね

海外ではフルフレームという呼び方をされています
645でも35mmでもフルフレームという言葉を使う

ソニーのα7ですが
日本のHPではフルサイズと連呼してますが
ボディのマウント部にはフルフレームと書かれています

デジイチのベースになったフィルム時代の規格のフィルムサイズと
同じ大きさのセンサーをフルフレームセンサーと呼びます
フルサイズは35mm限定で日本で広まった呼称

書込番号:21224992

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:36件

2017/09/24 16:48(1年以上前)

フルサイズは素晴らしいですよね。

被写体深度が浅いので、フォーカスはシビアになってしまいます。
同じ被写体深度なら、センサーが小さい程、シャッタースピードを上げられます。

フルサイズに憧れながら、小さいセンサーの利便性が捨てられない、、、

私はそんな感じです。

書込番号:21224993

ナイスクチコミ!6


スレ主 一徹者さん
クチコミ投稿数:103件

2017/09/24 16:49(1年以上前)

コメントありがとうございます。

>ロケット小僧さん

>スレ主さんの場合も
写したいものに一番最適化した機材システムにする、
で宜しいんじゃないでしょうか。


それが答えかもしれませんとおもいます。
しかし、ついでにって欲張ってしまい、アレとコレを組み合わせて、色々…と考えるから、詰まってしまうのかな(^_^;)
現状に合わせて、不満がある部分を少しずつグレードアップしていけば、悩まないかもですね。

書込番号:21224995 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 一徹者さん
クチコミ投稿数:103件

2017/09/24 17:00(1年以上前)

コメントありがとうございます。

>ミッコムさん

>僕はペンタK-1ですが、ペンタ板でもKPへの逆流は良く話題になっています。
個人的にファインダー重視なので、将来APS-Cにすることがあるなら
写真に対するモチベーションが下がった時かも。

KPいいですよね(^^)
ミッコムさんのように、モチベーションが下がった時と言い切れるなら、迷わずフルサイズですね。
私も風景主体ならまたちがったかもです。

>あふろべなと〜るさん

>フルサイズてのは和製英語なので…
35mmサイズのフルの面積を使い切ったサイズがフルサイズ
キヤノンが使い始めたのですけどね

分かりにくい和製英語を…
フルと言う単語が一般的にはMAX的な意味で使われることが多いので勘違いする人他にも居そうですが。
アメ車のフルサイズのフルとは意味が違うのですね(^_^;)

>風の子&星の子さん

>フルサイズに憧れながら、小さいセンサーの利便性が捨てられない、、、

私は上記に価格や気軽さが加わって魅力があります(^_^;)

書込番号:21225021 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


okiomaさん
クチコミ投稿数:25172件Goodアンサー獲得:1719件

2017/09/24 17:04(1年以上前)

>一徹者さん

ご返信ありがとうございます。

折角買ったフルサイズ、憧れだけで終わりにせず

やはり、一度、視点(被写体)を変えて
ボケを求めるとか
スポーツ以外で高感度を必要とする物を探して撮ると
沢山撮って見てはいかがでしょうか?
撮ることによって撮影幅が変わってくるのでは?

書込番号:21225029

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:30161件Goodアンサー獲得:648件

2017/09/24 17:11(1年以上前)

フルフレームは欧米がつくってたので

むしろ35mmでしか使わないフルサイズのほうがまだ分かりやすいと思う

書込番号:21225043 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


銅メダル クチコミ投稿数:29737件Goodアンサー獲得:1565件

2017/09/24 17:46(1年以上前)

二十年以上前にカメラを買った人の多くは、私も含めてフルサイズだったと思います。

もちろん、銀塩フィルムカメラ(35mm判)として、ですが(^^;


気負わずに買える価格になるまで待ち続けても、それなりの価格はSONYとかで(すみません、Sonyファンの方々(^^;)、
APS-Cが事実上、一般向け普及品の最高峰のまま。

「かつて普及品の標準だった35mm判」は、当時の中判よりむしろ買い難いような感じになってしまい、
「家族の記録用」としては、特に子供の安全に注意を払う上では、悠長にレンズ交換することが論外の期間が続き、
「(フルサイズは)性能はいいんだけど、買ったあとで使うかな?」
というのが現在。

どちらかというと動画に重点を置くようになってしまったので、余計にそんな感じです(^^;


実用品として、例えば自動車は趣味性だけで買えずに、家族構成によって(日本仕様の意味での)ミニバンなどになってしまうことが多々ありますが、カメラにおいても同様の状況のパターンがあるかと思います。


子供の学費に毎年車を買っているような出費に比べれば、フルサイズで多少出費しても知れているので、買いたい気持ちと金銭的余裕があれば、気負い過ぎずに買ってしまってもいいのでは?


ただ、買った瞬間に「いつか、買いたい」という気持ちは終わってしまうわけで、
人によっては希望?の一つを消失するわけです。

※買ったあとで、「こんな写真が撮りたい!!」とか別の希望?が生じるとは思いますが。

書込番号:21225114 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


銅メダル クチコミ投稿数:29737件Goodアンサー獲得:1565件

2017/09/24 18:01(1年以上前)

すみません、途中でまだ買っていない人向けの文面になってしまいました(^^;

書込番号:21225138 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/09/24 18:37(1年以上前)

取り合えず連写して、後から選ぶ派ならば、
連写速度、連続撮影枚数のほうがより重要かも。
素子サイズよりも画素数のほうに関心あるかも。

物理法則からすれば、可動部分は小さいほうが有利なんでしょうけど。

書込番号:21225216 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


スレ主 一徹者さん
クチコミ投稿数:103件

2017/09/24 18:52(1年以上前)

>okiomaさん

ありがとうございます。
折角のアドバイス。
いろいろ撮ってみますね(^^)

>あふろべなと〜るさん

フイルム時代から主流であった35oサイズを日本ではフルサイズと呼び、現在のデジタル時代にもセンサーやレンズのズームサイズの基準(尺度の標準)のサイズと位置づけている。

と理解します。
ありがとうございます。
デジカメから始めた人たちは知らない人も多いとおもいます。

書込番号:21225246 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


銅メダル クチコミ投稿数:29737件Goodアンサー獲得:1565件

2017/09/24 18:56(1年以上前)

>素子サイズよりも画素数のほうに関心あるかも。

より小さな撮像素子で、より多くの画素数なんて、より感度面で不利になりますから、
面白がってスレ主さんを地獄送りにしてはいけませんね(^^;

書込番号:21225257 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 一徹者さん
クチコミ投稿数:103件

2017/09/24 19:16(1年以上前)

>ありがとう、世界さん

ありがとうございます。
すでに買っちゃってます。

>※買ったあとで、「こんな写真が撮りたい!!」とか別の希望?が生じるとは思いますが。

その希望探しをやってみますね(^^)


>けーぞー@自宅さん

>取り合えず連写して、後から選ぶ派ならば、

ありがとうございます。
今私のカメラ歴はこの辺りにいます。
最近は、狙うようにはなりましたが、とりあえず連写してしまいます(^_^;)

書込番号:21225296 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3686件Goodアンサー獲得:159件 ガンレフ(ただいま長期休業中) 

2017/09/24 19:37(1年以上前)

皆さんセンサーサイズのことしか言及しませんが、撮ってるものとセンサーサイズの関係はどうなんでしょうか?

屋外のサッカーはいいとして、屋内は7D2などAPS-Cでも撮れますが、シャッタースピードは?ISOは?暗い会場で満足できる画質なのかが知りたいです。

現状では僕は室内競技はフルサイズに限定しています。屋外はAPS-Cでも(APS-Hもあるのでそちらが多い)撮れます。
屋外は1インチもいいかもしれません。ただ、AFの速さが気になりますね。

僕はスレ主さまとは反対にフルサイズを増やしたいと考えています^^;

書込番号:21225359 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


銅メダル クチコミ投稿数:29737件Goodアンサー獲得:1565件

2017/09/24 20:40(1年以上前)

>室内競技はフルサイズに限定しています。

費用など別にすれば、被写体照度とシャッター速度、開放F値の兼ね合いでそうなると思います。

逆算していくと・・・
シャッター速度:1/500
開放F値:F5.6
被写体照度:160 ルクス ※Ev(Lv)6

ISO感度 = 250*500*(5.6^2)/160 = 24500

APS-CでISO24500とか多くの場合は許容限界でしょう。

多くのフルサイズの広大画素でもキツイでしょうから、
もっとシャッター速度を落とすとか、もっと明るいレンズを使うとか、露出を落とすとかの組み合わせで、
もっと低いISO感度になると思いますが。

書込番号:21225528 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 一徹者さん
クチコミ投稿数:103件

2017/09/24 20:42(1年以上前)

>トムワンさん

コメントありがとうございます。
オールフルサイズで撮影ができれば、それが一番ですね(^^)
ただ…お金がないです(^_^;)
1DX2と望遠レンズを買うのは、私の中の趣味に使うお金の限度を超えてしまいます(^_^;)
ボディだけなら、今の機材の額で買えたかもしれませんが、レンズがかなり高額になりそうだし。

価格コムには、毎日様々な質問がかかれていますが、突き詰めると、個々の予算で一番効率が良い買い物についてになるので。

書込番号:21225533 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:22525件Goodアンサー獲得:744件

2017/09/24 21:03(1年以上前)

銀塩スタートしたものです。
デジタルになって…いろいろなフォーマットを目的で使い分けできるようになり、かなり喜んでます。
フルサイズも1/2.3センサーも味のうち。
味にも好き好きあります。

書込番号:21225603 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:15523件Goodアンサー獲得:267件

2017/09/24 21:51(1年以上前)

つうか、この手の話になると必ず「銀塩経験者は。。。」って話になるけど
フィルム一眼で撮ってた人達が皆が皆そんなに画角に対して敏感な達人ばかりではなかった
と思うけどね。
銀塩時代もズームレンズで初めてズームレンズで終わったって人も沢山居た筈。
実際にフィルム時代からカメラやってる人でも普通にAPS機使ってる人居る。
そんなに「画角が画角が」って悔やんで無いよ。

書込番号:21225742

ナイスクチコミ!11


銅メダル クチコミ投稿数:29737件Goodアンサー獲得:1565件

2017/09/24 22:25(1年以上前)

>フィルム一眼で撮ってた人達が皆が皆そんなに画角に対して敏感な達人ばかりではなかった
>と思うけどね。

同意です。

「普通に買う一眼レフ = 35mm判 = フルサイズ」だっただけ
が絶対多数ですから、
「普通」はそんなにこだわる人の割合は激減します。

前に買った銀塩一眼レフ用のレンズが同じメーカーならAPS-Cデジイチでも一応使えたから、まあいいか、
とか。


銀塩全盛期、APS-CというよりAPSもありましたが、Nikon1が期待されていたときの立ち位置より微妙で、
「え、なんでAPSなんて買うの? フィルム高いし、フィルムを直接見れないし。小さいって言ってもコンパクトカメラよりずっと大きくて重いし。」
という感じだったかと。

※35mm判コンパクトカメラの望遠は、せいぜい百数十mm。200mmも少なくとも一機種ありましたが、
「望遠のため」に「仕方なく」銀塩一眼レフを買った人の割合もすくなくなかったかと。


個人的に困ると思ったのは超広角。
f=17mmが換算f=27.2mm(※CANON APS-C)って、悲しいのなんのって(^^;

超広角を好き好んで使われるというのは、今でもアクションカムを除けばマイナーですので、キットレンズと共に買った人の多くは実害無いでしょう。

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Hinami4さん
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2017/09/24 22:50(1年以上前)

こんばんは、自分もフルサイズはたしなむ程度で、普段はAPS−Cもしくはマイクロフォーサーズがほとんどです。
たまに、ちょっと違う世界が見たいかなという思考にかられてフルサイズを持ち出す程度です。
結果、何の変哲もありません。
撮ったという実感……それだけです。

でも、趣味の世界であり仕事ではないので、それはそれで良いと思っています。
いい方向にも悪い方向にも自己責任、そう思っていたりします。
買った直後、ちょこっと後悔の念にかられたりもしますが懲りていません。

手放すのはいつでもできる
もう一度向き合ってみて、じっくりと取り組んでいかれると良いと思います。
今は見えない世界が見えてくるかもです。

6DmkU、初代6Dより手に馴染み、うまくまとめられた道具だと思います。
が、7DmkUの相方には5DmkV、今では5DmkWではなかったかなと思います。
無論、「動」の7DmkU、「静」の6DmkUと役割分担という方法もありますので、5D系がベストとは言いません。

自分は7DmkUには5DmkVですが、ニコンD7200にはD750と大人しい相棒を(?)ペアに組んでいます。

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2017/09/25 00:16(1年以上前)

>つうか、この手の話になると必ず「銀塩経験者は。。。」って話になるけど
フィルム一眼で撮ってた人達が皆が皆そんなに画角に対して敏感な達人ばかりではなかった
と思うけどね。
銀塩時代もズームレンズで初めてズームレンズで終わったって人も沢山居た筈。
実際にフィルム時代からカメラやってる人でも普通にAPS機使ってる人居る。
そんなに「画角が画角が」って悔やんで無いよ。


つうか画角にこだわることと
ズームレンズを使うことって全く別の話じゃん

ズームは画角にこだわれないなんて失笑でしかない

書込番号:21226173

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2017/09/25 02:14(1年以上前)

>一徹者さん

>私も風景主体ならまたちがったかもです

僕は風景主体じゃないですよ。スナッパーでペットの犬も撮ります。
連写できたら楽だなって思いますが優先度が低いだけです。

APS-Cやm4/3、1インチもそうだけど安定し過ぎてるんですよね。雑味が無くて味わいが少ない感じ。
それに加えてハイライトがピーキーで使いこなしも腕が必要な感じがする。
レンズにも厳しいしね。
K-3ではつらかったレンズがK-1だと気にならなかったりします。まぁ等倍での話ですけど。

そうなると中判も気になるんだけど視野率が100%じゃない。
描写としてはネガが一番好きなんだけどやっぱり視野率が100%じゃない。
僕にとっては今の所フルサイズが一番の落としどころみたいです。

ただ、デカいね。K-1ってフルサイズ最小クラスだけどまだまだデカい。
KP位にならんかな。

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2017/09/25 03:18(1年以上前)

私はフルサイズのK-1を一時期使い、今はAPS-CのKPがメインですね。
K-1は既に処分。

K-1買った理由はISO12800画質が実用範囲内だったからでしたが
KPのISO12800画質も実用範囲内なのでAPS-C機に出戻りしました。

フル用Kレンズ(DFAレンズ)の種類が圧倒的に少ないというのもありますが・・・


もしKPが出てなかったら今もK-1メインで使ってると思います。



私個人はデジイチにおいては「憧れのフルサイズ機」という概念は持ち合わせていないですね・・・

今はペンタ機メインのペンタユーザーだからかもしれませんが(笑)

書込番号:21226344

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Lazy Birdさん
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2017/09/25 09:49(1年以上前)

こんにちは、はじめまして。
APS-C 主力で使って来ました。より上の表現力ということでまずはフルサイズエントリー機種から始めました。風景、ネイチャーが中心ですが、最初は情報量の多さに目を奪われましたが、慣れてくると画質のクリアー度の低さ、ローパスの鮮烈さの乏しさが気になって手放しました。APS-C も画素数が上がり不満の少ないものとなりました。
APS-C でも上級グレードのボディやレンズを使用しているならフルサイズも同様のグレードにしないとダメだと感じました。費用はAPS-C の倍以上覚悟しないとダメですね。ただ、そうなると行動の制限や気力の問題も出てくるようですね。被写体の質が落ちるのは避けられません。ということで使い分けがいいのでしょうが、なかなかむずかしいですね。
やはり望むは機動力のあるフルサイズですね。

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2017/09/25 19:22(1年以上前)

面白いスレを立てられましたね。^^

おそらく、この問題(問題って事もないですね)は 

@撮る被写体 
A自己満足度

によって、人それぞれ答えが変わってくるものと思われますね。

多分、それだけの差だと思います。

書込番号:21228036

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2017/09/25 22:14(1年以上前)

>フルと言う単語が一般的にはMAX的な意味で使われることが多いので勘違いする人他にも居そうですが。

つかおそレスだけども
フルサイズのフルもマックスという意味です

35mm版めいっぱいのサイズ

勘違いする人は確かにいるでしょうけども
ちょっと写真にはまればすぐに理解するだろうからいいのでは???

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スレ主 一徹者さん
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2017/09/25 23:10(1年以上前)

皆様へ

こんばんは、仕事から帰ったら沢山のコメントが書き込まれてました。
個々に返答できず失礼しますm(_ _)m

十人十色の考えが聞けると思い、スレ(議題)立てしましたが、非常に勉強になってます。
ありがとうございます。

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2017/09/26 00:37(1年以上前)

私は『C銀塩未経験 フルサイズデジタル』です!

6Dに最近5D4を買い足しました!
被写体が3歳の娘なので、望遠の使用頻度は少ないですしAPS-Cでなくても良いと考えてます!
でも、そのうちAPS-Cを買い足すかも…!?


ちなみに、マイクロフォーサーズも持ってます!

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クチコミ投稿数:2522件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2017/09/26 00:43(1年以上前)

自分は今まで銀塩&デジタルとフルサイズ以上のフラグシップ機しか使ってこれなかったので、時々、μ43やAPS-Cや1型の手軽さに憧れる時があります。

いつの日か手に入れる事を楽しみに日々過ごしています♪

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2017/09/26 10:26(1年以上前)

D銀塩経験有り デジはAPS−Cだけ

のワタクシですが、銀塩からデジへ替わる際に機材に対する執着がなくなりました。
それ以来「安物エントリーレフ機を買っては壊れるまで使う」を現在まで繰り返していますが、
いまだに文鎮がわりに残してあるM型ボディと数本のMマウントが「もう終わった感」を醸し出しています。

デジカメはその時々の最新の安物を買って、使い捨てるのが正しいのです。

D850だろうが、D3400だろうが、そんなに大した違いはありません。
『馬鹿と鋏は使いよう』です。

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AD2003さん
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2017/09/26 14:43(1年以上前)

7d mark2はいいカメラです
6d mark2もいいカメラです

二台持ち出す必要が本当に無いなら6d mark2を早く売却した方がいいと思います
デジタルは値下がりが早いですから

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2017/09/26 19:33(1年以上前)

主殿がフルサイズに親しめなかった理由は、多分下記の何れかと予想しています。

1.フルサイズの大きさ重さに馴染めなかった
2.想定よりも画質向上がなかった
3.7D2 と比べて快適に撮れなかった

Bの場合、6d2では、もっさり感を感じるかもしれないですね。
フルサイズと言っても万能ではありませんので、肌に合わないということも十分あると思います。

あ、ワシは@です

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2017/09/27 00:02(1年以上前)

マイクロフォーサーズはお気軽お手軽お手頃に使ってますし、フルサイズは高感度やボケが必要な時に使ってます!

ってな感じでマイクロフォーサーズとフルサイズを使い分けてます!

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2017/10/03 19:43(1年以上前)

結局の所フルサイズに慣れていないのが原因でしょうね。
自分の絶対構図というものがキチンと入っていればフルサイズに行っても1.6倍のイメージでの構図作りすれば良いわけで、それほど苦にはならないとは思いますが、それが無い状態でのシステム変更は頭がカオスになって躊躇することも多くなる気もします。

これってカメラに限らずレンズでも良くあることです。
中望遠単焦点レンズでて良品の中古が多いのも同じような理由でしょうね。
6D2は発売されて1月少々で、それほど撮影枚数も多くは無いと思いますから見極めるには早すぎる気もしますよ。

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スレ主 一徹者さん
クチコミ投稿数:103件

2018/01/03 22:53(1年以上前)

ここで貴重な意見を書いて頂いた皆様へ

あけまして、おめでとうございますm(__)m
スレ主として、何度か目をとおしながら、フルサイズカメラも持ち出して使っております。

しばらく使ってみて、自分なりに良さが解ってきました。
結局、フルサイズか?APSか?ではなく、どちらも道具として適材適所ですね。

ここに来られている皆様なら既にご存じのことを、理屈ではなく体感として解りつつあります(^^)

本年もよろしくお願いしますm(__)m

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