値引きについて

Question

C3FEELの購入を考えており見積もりを出して貰いました。今年契約だと２０万値引きと言われておりますが妥当な値引きでしょうか？

月霧獅子丸 · Accepted Answer

同じPSAグループのプジョー307SW（後期モデル・新車で2006年購入）を所有していた者です。
私も日本での発売を心待ちにしていたぐらい、C3が欲しいです。
発売直後カタログもソッコー取り寄せました。

長くなりますが、スレ主さんのように輸入車初めての方、特にフランス車を考えている方には、
有益な情報になるかと思いますので書かせていただきます。
ただし私の感じたこと、私の身に起こったことですので、すべてのフランス車がそうでないことはご承知おきください。

私は岐阜県在住で、今はないですが、プジョー春日井で購入しました。
県内でより近いところにも正規ディーラーがありましたが、前車のMGFを買ったのがプジョー春日井と同じ経営会社でしたので、
春日井店にて購入しました。しかしその後春日井店はなくなり、担当はさらに遠い一宮店となりました。
その理由は愛知県はプジョーディーラーが多すぎるから少なくしろとの、プジョージャポンからの指示と聞かされました。

その後、307SWは6年半・67,000kmでタイミングベルトが切れて走行不能（片側1車線の自動車道のトンネル内で、
カミさん運転・子供2人とカミさんの母親乗車時）になり、ラテン車専門の整備ショップに8万円で買い取っていただきました。
（新品の社外ブレーキパッド・ブレーキローターと、5シーズン使用のスタッドレス・社外アルミを付けてですので、
　事実上4万円ぐらいですかネ（^_^;））
ちなみに修理見積もりは、エンジンをばらしてみないとわからないですが、40～70万円とのことでした。
ヨーロッパ車大好きなのですが、泣く泣く国産車に乗り換えました。（上記の状態でカミさんを説得できましぇん（ToT））

こういったことを経験しましたので、輸入車を所有して感じたこと、
次回購入時はこうしようと思っていることをお伝えしておきます。

ハッキリ言いますが、国産車では考えられないことが起きます！
それは良い事も悪い事も・・・。

〈良いところ〉
●国産車にはないデザイン
　（これはあくまで好みです。国産車を否定するわけではないです）
●国産車とは違う乗り心地
　私見を述べると、ドイツ車はちょっとやそっとのコーナーではロールしませんよーって感じ。
　フランス車はロールはするけど、懐が深い感じ
　（それでも307はわりと固くて、代車で206を運転した時こっちのほうがイイと感動しました。）
●シートの出来がよい。多くの人が言われますが、長時間運転しても疲れ知らずです。
　車に興味のないウチのカミさんでも、国産車に乗り換えたあと、シートはプジョーの方が良かったと言っていました。
　（私はMGF・307SWを所有し、親所有のベンツ初代Cクラス・ゴルフⅣも運転して感じました。）
●純正のままでも高い制動力（国産車に乗り換えた直後はヒヤッとするシーンがありました。）
●サイド・カーテンエアバッグが標準装備の車種がほとんど
●カタログ燃費以上の燃費になることも
　（東京往復・80～100km/h巡航で、カタログ燃費10km/Lのところ、13km/Lまでいって驚きました。）
　（事実かは自信ないですが、当時ワーゲンの営業さんいわく、国産車はエンジンが暖まった状態で燃費の計測を開始して、
　　ヨーロッパ車はエンジンが冷えた状態で計測を開始するらしいので、カタログ燃費と実燃費に差が少ないらしいとのことでした。）
●車検証・取説を入れるケースが安っぽくない。特にMGFのはカッコ良かった
　（ちなみにC3と一緒で307もグローブボックスには入りませんでした）

ガジェットじいさん · Accepted Answer

＞mmc6khhoさん車の内容からして、国産車と比較しても妥当な線ではないでしょうか。参考に、フィット、アクア、ノートなどの見積もりをトライしてみては？FEELは、６エアバッグ、バックソナー、６スピーカー（サブウーハーが付いているような音）、クルーズコントロール、１６インチタイヤ（ミシュラン・プレマシー３）が標準装備です。（輸入車にしては破格の感じ）あとは好みの問題と思います。

PF4 · Accepted Answer

気になるんでしたら一度乗るといいですよ(^^)/保証延ばせば５年はお金かからないわけですし長く乗って、もし６年目以降に大壊れしたら、あきらめるとｗｗ６年目以降は下取り価格なんてないも同然ですから失うものもありません！！しつこいですが…維持費が気になるんでしたら、これまでの国産車の維持費を時系列に書き出して思い出してみて、併せてディーラーに見せてみてはいかがでしょうか？余談ですが、私はAL4大好きでした。アクセル離すとエンブレかかると言いますが…「進みたいからアクセル踏む」んですから、「アクセル離したら進まない」のが当然だと思います。「アクセル離したら空走(？)する」のは間違った反応です！！ｗｗ

月霧獅子丸 · Answer

私が所有していたのは10年以上前の車種ですので、最近のフランス車はそうでないかもしれませんが、
走行不能になる可能性もありえますので、任意保険はレッカー移動の特典なり特約なりが付いていた方が
安心だと思います。（ディーラーの数が少ないので、できれば移動距離の長いもの）

信頼性（故障の少なさ）に関しては、フランス車＜ドイツ車＜日本車と感じています。
昔輸入車は金持ちが乗るものと言われましたが、今となっては購入時の価格ではなく、
維持費をまかなえるかだと思っています。
値引きも大事ですが、輸入車においては維持費用の方が私は気がかりです。

私も「PF4」さんがご提案されているとおり、購入後どれくらいお金が掛かるか把握しておくことは大事だと思います。
私は、この車を○年所有して、年間○km走りますが、その間にかかる部品の交換・修理費用の概算を教えてくださいと、
ディーラーにお願いするつもりです。5年で乗り換えてしまう方は、私のようにハズレに当たらない限りよっぽど悩むことは
ないかと思いますが、長く乗るもしくは距離を乗るようでしたら、知らずに「えっ、こんなにかかるの！？」ってなるより、
ある程度把握したうえで「5年後これぐらい、10年後これぐらいかかるかな」って覚悟して乗っていた方が安心かと思います。

不安になる話をしてしまい、ネガティブな面がどうしても目立ってしまいますが、
またフランス車が欲しいと思ってしまうぐらいフランス車は魅力的です。
所有してからやっぱ買って良かったって感じることも多々あると思います。私もありました。
ATもアイシンと共同開発のEAT6になっていますし、エンジンも何度も受賞していますので、
故障は減っているのかな？と期待してみたり。

私は国産車2台所有のうちの1台が来年7月車検で、登録から13年になるので買い替え予定です。
ちなみにその頃には20万kmです。不具合がないわけではありませんが、国産車はやっぱ故障が少ないと感じます。
それでも当然C3が第一候補ですが、カミさんの反対が怖くていまだにプレゼンできていません（ToT）
先日どんなの考えてるの？って聞かれましたが、チキンな私は話を濁しました・・・。
怖い思いをしたのはカミさんたちですから強くは言えませんので・・・。

長文すぎてレスが3つに分かれてしまい申し訳ありません（^^;）
「mmc6khho」さんが満足のいくクルマ選び・クルマ生活ができることを願っています。

JTB48 · Answer

値引きに関しては個人的な価値観の違いがありますがどんなクルマも１割値引き出来れば御の字じゃないかと思います。あまりにも大幅な値引きが出たら長期在庫処分とかいわく付きとか勘ぐってしまいます。

輸入車の値引きってポルシェでしかやった事ないですが車両価格の5%引きでした（新車のケイマンで）。

ガジェットじいさん · Answer

＞mmc6khhoさん決断するには優先順位を決めるとよいのでは、私の場合ですと；１．安全（キャビン）＋最近の機能：衝突してもキャビンがより安全に確保されやすい構造２．信頼性：販売実績など（C3は月２万台くらい売れているような記事）３．乗り心地：シート、サスペンション、ホイール径（C4のサスの部品サイズはマークⅡレベルの図解を見ました）４．デザイン、新規性：趣味嗜好５．維持費：部品、修理は高いと言っても国産の１．５倍程度までと思う。６．寝落ち：C3の場合、乗り潰しが良いかとタイミングベルトの件：C4では８万ｋｍで交換しました。最近はチェーンになったそうですが寿命はわかりません。C4の４ATは一般的に評判悪かったですが、シンプルで日本の道路事情に良くマッチしていました。これはソフトが良かったためと考えます。例えば、那須の下り坂など、定速を維持しようとするソフトに感じられました。Mにしなくてもシフトアップしないで、エンジンブレーキが効いて運転が楽でした。燃費は街乗りで１０ｋｍ/L、高速で１３ｋｍ/L程度でした。

Duofold · Answer

今春Citroen New C3を購入予定です。PSAブランドとしてはPeugeot車を3台購入し、内2台は現役で使用中、C3は家族用に追加購入するつもりです。日々の通勤や日常生活のほか仕事にも使うので、個人的には5年で150,000kmくらいを走行するやや過走行気味のユーザーです。なので、ご質問の答えには参考にもならないかも知れませんが、経験則から導かれた維持費用の考え方についてちょっとご紹介します。確かにフランス車は国産車よりは故障率は統計的に僅かに高いだろうとは思いますが、今時の車はグローバルに部品調達されていますから20年くらい前とは事情がかなり違ってきています。現にアイシンAW製のATやカヤバ製のショックアブソーバーが昨今のPSA車に搭載されており、プログラミングやチューニングは異なるがトヨタ車と共通する主要部品が導入されてきてもいます。年間30,000kmオーバーの走行をしておりますと、故障と疲労はつきものです。確かにPeugeot車のシートの出来はよくて、6時間くらい連続走行していても腰の痛みを覚えた事はありません。運転していて楽なシートであることは事実ですし、足回りの仕事ぶりも良いのだろうと実感しています。されど、公私にわたり常用する時間と距離が長くなる運用を何年来続けていると、体の一部同然となったこれらの車の保守整備については、故障によるトラブルによって引きおこされる仕事上の損失や私的な迷惑と不快感を未然に防ぎたいという考えが強くなってきました。詰まるところ、予防整備を各車に対して実施してきました。ふつうならば故障するまでディーラーへ車を持ち込むような事はありませんでしょうが、5,000km毎のオイル交換、オイルエレメントは隔回交換、30,000km毎のタイヤ交換や年次点検は定石化しています。実際は40,000kmくらいはもつのですが、25,000kmを過ぎるとタイヤのトレッド偏摩耗が原因で周期的な振動を発し始め、私は乗り味の劣化はガマンなりませんから。飛行機は堕ちないように、部品が壊れる前に新品部品に交換整備し続けられるのと理由は同じです。乗れば車に命預けていますから、可能な限り安全かつ快適に過ごしたいという欲望に支配されます。実際の処、50,000～70,000kmを過ぎたあたりからエンジン周りの補機類や配管やシーリングや消耗部品或いはブレーキ周りを次々と交換することを経験しています。多くのユーザーはそのあたりから修理頻度と修理費が高くなることに嫌気をさして、車検時期に合わせて乗り換えられるのだろうと推測します。私の場合は原則として少なくとも200,000km走って乗り潰す前提で車を買う考えで下取りは想定しないので、新車価格の半額の予算をメンテナンス用に確保するようにしています。例えば4,000,000円の車両ならば2,000,000円はオイルやタイヤや機械部品の交換費用として予め捻出するようにしています。タイヤ4本替えても170,000円くらいはかかるのですから6回替えればそれだけで延べ1,000,000円ほどかかりますね。もちろん、ボディの凹みなどの事故修理とか車検費用・保険費用等はどのみち必要ですから別建てです。あくまで個人所有車ですが、社用車的運用の元ではこんな保守事例もあるということで、ご紹介しました。本題の新車値引きは5%くらいが今時の水準かな。ご参考まで。

PF4 · Answer

スレ主さん維持費が高いとは、どんなケースを想定されているのでしょうか？スレ主さんが想定している「維持費」を、あらかじめディーラーに具体的に聞いておく、とかはいかがでしょうか？オイル交換なんぼ？とか耐久性については、ディーラーは、どのように説明してくれましたか？？五年過ぎたら、あとは運次第ですね、みたいな感じだったりして…^^;

ちびむっく · Answer

Ｃ３ SHINEの店頭在庫について、本体20万円引き+連休中に契約成立ならさらに10万円引きといわれました。一応、他のお店にも行ってみますが…来月、電動ミラー付きになるとうわさがあるので、在庫がお安くなっているのでしょうか。私は、電動格納無しでも構わないので、問題なければ買っちゃおうかなーと思っています。

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