『なぜXPERIAにはサムスン、GALAXYにはソニー製センサが搭載？』 の クチコミ掲示板

[morinosatoo]

GALAXY S10のフロントカメラにはソニー製IMX374、XPERIA 1のフロントカメラにはサムスン製S5K4H7が搭載されるようです。

なぜわざわざ自社内にスマホ部門とイメージセンサ部門を持つ二社がお互いの会社の製品を搭載し合うのでしょうか？

書込番号：22553359

[マジ…オワタ]

何か問題でも？

書込番号：22553686　スマートフォンサイトからの書き込み

[morinosatoo]

＞マジ…オワタさん

問題が有るわけでは有りませんが、単純に疑問に感じませんか？

書込番号：22553762

[dokonmo]

＞morinosatooさん

まぁびっくり情報だよね。
サムスンのセンサーはサムスン自身や中国機でも格安機にしか
使われておらず何故にセンサーを作っているソニーがサムスン製という感じ。

https://sumahoinfo.com/post-30818

この記事の信憑性は分からないが
インカメだけで無くメイン以外はサムスン製という噂。
メインセンサー以外は1000円とか2000円とかの部品なので
サムスンが安いと言っても僅かの金額でコストダウンというには
おかしな感じ。
実際の性能に大差が無くてもイメージダウンの方が大きいね。

書込番号：22553800

[モモちゃんをさがせ!]

与えられた条件の中で、
可能な限り高品質を目指すか、
可能な限りコストダウンを目指すか、
の違いかと。

100インチの大画面、折り曲げられる曲面ディスプレイ用に 有機EL を世界に先駈けて開発したのに、「コスト的に合わない」と早々に実用化を見送った企業と、
大画面ではなく、携帯電話のディスプレイに活路を見出だして､世界を席巻した企業との違いに似ているような気が…。

書込番号：22553940

[ユニコーンII]

>実際の性能に大差が無くてもイメージダウンの方が大きいね。

そんなトコまで気にしてるのはごく一部。

書込番号：22554274　スマートフォンサイトからの書き込み

[Exynos0512]

＞dokonmoさん
また適当なことを。
iPhoneの望遠レンズはSamsung製イメージセンサーだから。
メインセンサーじゃSONYが強いけど、
望遠/広角だとSamsungが多いよ。

書込番号：22554952　スマートフォンサイトからの書き込み

[morinosatoo]

＞Exynos0512さん

iPhoneの望遠ってサムスン製ってソース紹介いただけないですか？
望遠や広角って小さいセンサが多いのでソニーよりサムスンが有利ってのは聞きますが、iPhoneが非ソニーを採用という話は知りません。お願いします。

書込番号：22554971

[Exynos0512]

＞morinosatooさん
S5K3M5

https://www.samsung.com/semiconductor/image-sensor/mobile-image-sensor/S5K3M5/

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Samsung_CMOS

書込番号：22555660　スマートフォンサイトからの書き込み

[Exynos0512]

＞morinosatooさん
ゴメン、間違ってる。
S5K3M5じゃなくて、S5K3M3だわ。
でもまぁ、Xperia 1に載ってるのはマイナーチェンジ版の
S5K3M5だから許してね(笑)

書込番号：22555675　スマートフォンサイトからの書き込み

[morinosatoo]

＞Exynos0512さん

情報ありがとうございます。
ただ、このWikipedia情報はガセの可能性が高いかなと思っています。
iPhone 7とXには専用のソニー製センサが渡っているというのはかなり信頼できる情報筋から聞いています。

ただ、もしかすると両社から提供を受けている可能性は完全否定できませんが…。

書込番号：22555681

[morinosatoo]

＞Exynos0512さん

さっきのコメント「かなり信頼できる情報筋」というのは言い過ぎかもしれないので、撤回しておきます。
ただ、Wikipediaのこの手の情報ってガセが多いですから、私はあまり信用していません。

書込番号：22555753

[dokonmo]

＞Exynos0512さん

申し訳ありません。
galaxyでグロ版はサムスン製を使っていたのは
知っていたがIMX互換が多いのは何故かな。

新しいIMX586　1/2 0,8μm　4800万画素（クアッドベイヤｰ1200万画素）
仕様が全く同じ互換だね。（S5KGM1）
ソニーが先導と思ったけどこれはどちらの製品（どちらが供与）？
同じ製品をそれぞれが同時に完成するはずも無く
どうなっているの？

書込番号：22555801

[Exynos0512]

＞dokonmoさん
そうそうそれ。
通常+IMX互換+その派生があるからどこのイメージセンサーが
使われてるかわからなくなる。
morinosatooさんが言っているように、混在してる可能性が
高いのかなと思います。

書込番号：22556475　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

XZ3まではセンサー名が開示されていたのですが、この件に関するSONYの正式回答が「会社の方針で情報を開示できない」というのが残念です。
https://talk.sonymobile.com/t5/Xperia-1/Does-Xperia-1-use-Samsung-s-camera-sensor/td-p/1366723

書込番号：22558694

[morinosatoo]

自己レスで恐縮ですが、私の推測を書きます。異論などが有れば参考にしたいのでぜひよろしくお願い申し上げます。

■ソニーモバイルがSamsung LSI製のセンサを用いる理由
・ソニーセミコンは専らApple,Samsung,Huawei等のハイエンド向けの大きなセンサしか開発して来なかった。
・ソニーモバイルはApple,Samsung,Huaweiが搭載するような複眼カメラを自社でも搭載できなければ
　ハイエンドスマホ市場で全く戦うことができないと最近気づいた。
・そこで複眼カメラのスマホを作ろうにも、ソニーセミコンには望遠や広角の低背カメラモジュールを
　低コストで作成するために必要な小さなセンサの持ち合わせがない。
・しかたが無いため、SamsungLSIからセンサを購入した。

■Samsungがソニーセミコンのセンサを用いる理由
・ハイエンドスマホには世界トップレベルの先進的なセンサを搭載したい。
・基本的にはセンサはSamsung LSIの物を用いたい。
・Samsung LSIはソニーセミコンに比べて技術は一歩劣るため開発失敗のリスクが有る。
・開発に失敗した場合、Samsungの背骨商品たるGALAXYが発売できない恐れがある。
・ソニーセミコンとSamsung LSIの二社に同じ同一スペックのセンサを発注し、
　Samsung LSI社が開発に失敗するか否かに関わらずソニーセミコンから
　一定数のセンサを購入することを確約する。
・開発に成功した場合は、Samsung LSIにセンサをソニーセミコンより割安価格で
　他社に拡販してもらうことでグループとして利益を出す。

書込番号：22562798

[dokonmo]

＞morinosatooさん

私が思うにセンサー自体はソニーは沢山持っており
フロントであればXZはIMX214とかXAはIMX234とか
新しいのであればIMX550とか576とか371とか色々あります。
が、これはフロント用ではなく他ではメインカメラとかで使用していたりしています。

望遠用だとセンサーは小さくなるのでIMX268とか1/3インチのセンサークラスなら
沢山あるのでセンサー自体がないというわけでもなさそうです。
センサーはあくまでセンサーで広角とか望遠というのはレンズ等のモジュールの問題で
センサーサイズやピクセル等が合えばいいだけですね。

問題はソニーのセンサーはセンサーのみなのでカメラモジュールを
大手なら自社下請けや外注で作ってもらうわけですが
ソニーは今まで超広角も望遠も出していないので自社でモジュールを
作れないためにどこかに発注した。
そこがサムスンのセンサーを主に使っていた。
ということなのかもしれません。

例えば電池などもそうですが電池は中国製となっていますが
セル内部はソニー製だけど製造は中国なのでユニットは中国製になるとかですね。
カメラモジュールはセンサーにレンズ＋AF機能＋OISなどを組み込んで
小さなユニットにしたものです。
ソニーセンサーといってもソニーで作っているのはセンサーのみです。
メーカーは組み込まれたユニットを組み立てて仕上げているだけです。

なのでそういうモジュール製造上の問題があるのかもしれません。

もう一つ不思議なのがサムスンのセンサーにIMX互換が非常に多いということです。
互換とは仕様が似ているではなく同じということなので特に
新しいIMX586が何の協力もなく同時に全く同じ仕様がお互いに完成することはありませんね。
スマホメーカーは液晶にしてもJDI、シャープ、LGとか3社から供給するというのは普通です。
熊本工場のような件があると部品供給に問題が出るので複数のサプライヤー
から供給しますがこれまでソニーの独擅場だったのですが
何かしらのサムスンとの協力関係があるものとみられます。

ただODMとかでサムスンに作ってもらえば製品名はIMXになると思いますが
サムスン製となっているのでそうではありません。
IMX586はソニーが発表したのでソニーの製品だと思いますが
これだとどちらが開発の商品なのかわからなくなりますよね…
製造が間に合わないくらい売れているうちはいいですが
今後、販売台数は頭打ちになりつつあるのでシェアの食い合いになってしまいます。

うーんカメラセンサーはソニーと思っていたけどすでに違うのか？
これって技術移転になってしまうから庇を貸して母屋を取られる・・・・？？
そのうちセンサーといえばサムスンとかになるのか・・・・

書込番号：22563129

[非上場べんべん]

カメラユニット
組み立て屋の都合？

書込番号：22563132

[非上場べんべん]

＞CMOSカメラモジュールの市場規模は2024年に457億ドルに - Yole予測
ttps://news.infoseek.co.jp/article/mynavi_1890751/

メインカメラ３眼の組み立ては台湾企業が中心か

書込番号：22563142

[morinosatoo]

＞dokonmoさん
IMX268なんて古いセンサ積んで最新のサムスンセンサと同等の性能を出せるのでしょうか？MIPIの転送速度なども明らかに遅いでしょうし。

書込番号：22563330　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokonmo]

＞morinosatooさん

確かにインカメや広角用は沢山ありますけど
望遠用の1/3.4-1/3.6インチクラスは新しいのは無いようですね。

書込番号：22563766

[ありりん00615]

ほぼ中国向けといえるXperia 10の搭載センサーがすべてSamsungだったことから、中国を重視した仕様なのだと思います。
自撮り重視の中国ではSamsung製イメージセンサーの人気が高いのではないでしょうか？ISOCELLは2017年後半に登場した新技術のセンサーでこれによりSamsungの業績も急上昇しています。

書込番号：22563982

[morinosatoo]

＞ありりん00615さん

>ほぼ中国向けといえるXperia 10の搭載センサーがすべてSamsungだったことから、
>中国を重視した仕様なのだと思います。

Huaweiや小米はソニーのフロント向けセンサIMX576(1/2.8インチ2400万画素クアッドベイヤー)を搭載した機種を現在販売中です。
また、当のSamsungもソニーのフロント向けセンサIMX374(1/3.2インチ1000万画素デュアルピクセル)を搭載した機種を現在販売中です。

中国は自撮り重視だからSamsungというのはどういうことなのでしょうか？

書込番号：22565030

[ありりん00615]

中国だとXiaomiの他にOppo系列のVivoが積極的にISOCELLを採用しています。
S10+もIMX374を搭載するのはSnapdragon搭載モデルのみでExynos搭載モデルはISOCELLです。Samsungは向け先によりイメージセンサーが違うことになります。これはS9のリアカメラでも同じで下記にマーケットにより異なると説明されています。
https://www.sammobile.com/news/galaxy-s9-rear-camera-sony-imx345-sensor-in-some-markets/

書込番号：22565145

[morinosatoo]

＞ありりん00615さん

>下記にマーケットにより異なると説明されています。

マーケットの違いって書かれていないように感じました。
ソニー製でもSamsung製でも同じ性能という記述にしか読めないのですが…。

書込番号：22565162

[dokonmo]

P30proは5つのカメラ全てソニーセンサーと言うことらしいです｡

書込番号：22658264