『LEICA DG VARIO-SUMMILUX 10-25mm / f1.7の噂』 の クチコミ掲示板

[屑星犬]

4/3 Rumorsに発売間近との情報です。
https://www.43rumors.com/panasonic-interview-at-dpreview-the-panasonic-10-25mm-f-1-7-is-coming-soon/

f1.7という単焦点レンズ級の開放f値で、 広角やら標準域をしっかりとカバー。
防塵防滴で、Leica（但しパナソニック製）らしい画質を期待してしまいます。
予想価格は30万円弱とみられ、かなりも高価格になるかもしれません。

皆さん、購入されますか？

私はマイクロフォーサーズを愛用していますが、このレンズの購入は難しそうです。
購入するとすれば、下記の要件を満たした場合ですね。

- 動画撮影中・連写中のズーム操作ができるようにパーフォーカルにして欲しい。
- 違和感の少ないボケが欲しい。ボケ量よりもボケ質に拘って欲しい。
- 広角なので、逆光耐性が強いと嬉しい。
- インナーズームだと更に嬉しい。

うーん。条件を挙げてみただけで、現実性が低い気がします。

書込番号：22665576

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＞屑負犬さん

フルサイズ換算で20-50mm F3.2ってとこでしょうか。
で、20万超…
正直、画角も明るさも値段も微妙ですよね。

ボケが欲しいなら素直にフルサイズ使えよって思ってしまいますし、仮にGH5やBMPCC4Kで使うにしても、スピードブースターとEFレンズ使った方が良い気もします。


あ、あとこのレンズはインナーズームではありません。

書込番号：22665812　スマートフォンサイトからの書き込み

[屑星犬]

＞||さん
でた。フルサイズ換算w

ボケ量だけでレンズを語るなら、オールドレンズは安くて小さくて最強ですよ。
フルサイズの撒き餌レンズで自己満足していると精神衛生上、良い影響が得られると思います。

一度、フルサイズ換算をやめてみては？

周辺解像度やボケの色づきなどを総合的に評価してみたらいかがですか？
「マイクロフォーサーズが素晴らしい」と言い張るつもりはありませんが、
ボケ量だけで比べたいなら、マイクロフォーサーズは無視した方が良いですよ。
そこが特長のシステムではないので、ね。

私は、フルサイズf2.4相当と言われるマイクロフォーサーズf1.2レンズを常用しています。
防塵防滴で、前玉と後玉が一切動かない構造なので、雨天でも心配なく使えます。

爆速・静音AFで、四隅まで解像度が高く、ボケ質も素晴らしいです。
こんな光学特性のレンズをフルサイズで再現しようとすると、単焦点でも1kg超級になるそうです。
もはや、友人家族に向けられない大きさのレンズでしょう。

もちろん10-25mm f1.7は未発売ですので、ボケ質や色、各種収差の具合は不明です。
素晴らしいのか、電子補正バリバリなのか、現段階では分かりません。
買うべきか否か判断できる段階ではないので、なんとも言えませんね。

パーフォーカルだと素晴らしいんですけどね。あまり期待せずに待っています。
（期待通りだと高額出費が怖いです）

書込番号：22665944

[屑星犬]

インナーズームじゃないと、伸びるのが嫌なんですよね・・・
単焦点フェチという深刻な病にかかってしまったので。

書込番号：22665951

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周辺解像や各種収差は、イメージサークルに対するレンズの大きさ重さの比率で決まります。
センサーサイズやF値に対して、必要以上に小さく作れば当然、周辺解像が低下し色収差も大きくなるのです。

だからフラッグシップレンズは大きくて重いです。
ソニーGM、シグマArt、パナSライン、最新のデカ重レンズレンズは開放から隅々まで解像し色収差もほとんどありません。

あと、ダイナミックレンジや高感度性能とともに解像感もセンサーサイズに比例します。
なんでマイクロフォーサーズの方が周辺画質や色収差が有利だと思ってるんですか？


相変わらず屑負犬さんは何も分かってないのですね。

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[屑星犬]

＞||さん
ん？

君が言うとおりイメージサークルと有効口径が大きなファクターで、あとは設計上の自由度としてのマウント径とイメージサークルの比率が影響しますよね。

フルサイズだと「最新のデカ重レンズレンズ（原文ママ）」なら周辺解像度も良くなるのは分かりますが、まじででかすぎって思う人が多いですよ。
だからマイクロフォーサーズは、周辺解像度やf値の割に小さいというのがメリットになっているんです。

フルサイズ換算するなら、イメージサークル面積が1/4のマイクロフォーサーズと同じくらいの周辺解像度にすると、どれくらいの値段・大きさになるか計算してみたら？

君が言うとおり、「デカ重レンズレンズ（原文ママ）」になると思うよ。値段も、それなりになるでしょうね。
フルサイズ換算で20-50mm F3.4 20万超での周辺解像度は、マイクロフォーサーズ並にできますか？

書込番号：22666138

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レンズの重さ大きさがセンサーサイズに比例するの当たり前でしょ。F値の割に小さくできるって、そりゃセンサー小さければ、小さくできるの当たり前。


っていうか、F値に何求めてるの？
ボケ(被写界深度の浅さ)か、高感度性能(ISO下げれる)の他に何があるの？


じゃ、フルサイズ換算だとこうだね？フルサイズでいうとこの24-70mmF2.8以下だし微妙だなって話。
最新のF2.8ズームは開放から隅々まで解像し収差もないよね。


あ、それと俺はマイクロフォーサーズもフルサイズも使ってて、それぞれのメリットとデメリットは十分に理解しているので。
屑負犬さんみたいなコンプレックの塊も、マイクロフォーサーズvsフルサイズみたいなチープな思考も持ち合わせていないので、悪しからず。


相変わらず、屑負犬さんだな。

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[屑星犬]

10-25mmだからフルサイズなら20-50mmだけど、計算できない？

書込番号：22666923

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なんだ、その返しは。。
論破されて、また屁理屈か。

20-50って初めに言ってるだろ？
比較対象がないから24-70にしただけ。

それともこの焦点域にこのレンズの価値があるのか。
通常の2.8ズームと被るから望遠側を大幅に犠牲にして広角側を微妙に広げただけじゃねーか。


相変わらずの屑負犬さん。笑

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[松永弾正]

F3.2の深度が得られる上で、F1.7のシャッタースピードが使えることがメリットでしょ？

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[||]

フルサイズの場合、その分、ISO上げれば良いだけの話ですよね？
F値もISOも2段分のアドバンテージがあるんだから。

書込番号：22667017

[松永弾正]

ここに手ぶれ補正の効きの良さがはいるから、フルサイズとは違う攻め方ができるんだよね。
僕も酔狂系の遊び人。
いろいろなフォーマットを併用するから、表現力でみれば各々の持ち味があっておもしろいよね。

書込番号：22667244　スマートフォンサイトからの書き込み

[||]

まー微妙ですよね。
キヤノン以外のミラーレスは手振れ補正ついてるし。
そもそも手振れ補正って動画はともかくスチルはそんなアドバンテージないですしね。

表現力って、センサーサイズによるメリットとデメリットがあるだけだと思いますけどね。
なんか言い回しが大げさですね。笑

書込番号：22667601　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

そうかな？
突堤なんかで海面近くまで手を伸ばして撮ったりするとき…片手だからボディサイズとレンズサイズのバランスってありますよ。
撮影者の意図を反映できるバリエーションがあるんじゃないかなぁ。
フルサイズの得意な表現力もあれば、違うシステムの得意な表現力もある。

書込番号：22667737　スマートフォンサイトからの書き込み

[||]

うん、だから、それがセンサーサイズのメリットとデメリットですよね。


センサー大きい　→　解像感、高画素、ダイナミックレンジ、高感度、被写界深度の浅さ、
センサー小さい　→　軽い、小さい、安い、ボディ内手振れ補正、動画時の熱耐性、被写界深度の深さ

ただ、それだけでしょ。
ちなみにうちは、マクロフォーサーズもフルサイズも使っていますので、どちらのメリットもデメリットも理解していますよ。



いちいち言い回しが大げさなんですよね。笑
写真の世界は言葉で飾るのが好きな方が多いので仕方ないけど。

書込番号：22667763

[||]

で、このレンズはどっちつかずの中途半端な存在ですねって話ですね。

書込番号：22667768

[松永弾正]

大げさというより多様性。
使い手がかわれば使い方もメリット・デメリットも変わりますから。
より断定しない言葉を使ってます。

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[屑星犬]

＞||さん

いや、だからさぁ、フルサイズには20-50がないんだから、比較に土俵にすら上がれないんでしょ？
開発の志向が違うから優劣じゃないんだよ。それを、誤りだらけの換算だけで評価するから無意味になります。

フルサイズだと、、、って言い出したのは君だよw
ないんだから妄想の中で比較してればいいんじゃない？

もう相手しないから、絡んでこないでね。

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[松永弾正]

中途半端…それが本質でしょ。
ある使い手にとっちゃそう。
ある使い手にとっちゃ魅力的。
そういうもんだよ。
僕がフルサイズの24〜70mmF2.8相当を中途半端だから手を出さないのと同じ。
ズームとしちゃ明るいけどF2.8。
高いだけで…寄れない、デカい、重い、明るくない…のに70mm…そう、70mm…。
50にして広角にふるとか、85mmまでがんばるとかすりゃいいのに…。

自分にとっては中途半端じゃなく、むしろ、魅力的な製品を買えば良いだけ。

書込番号：22668084　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

スレ主さんの意向を尊重します。
お疲れ様でした。

書込番号：22668099　スマートフォンサイトからの書き込み

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絡んで来ないでねって…、そりゃこっちのセリフでしょ？
もともと絡んできたの屑負犬さんですよね？
毎回論破されて、記憶力もなくなったんですか？

ホント、屑負犬さんだな。笑

書込番号：22668789　スマートフォンサイトからの書き込み

[||]

24〜70mmF2.8相当を中途半端だから… ってアフロかよ。

やっぱ、噂は本当だったのか。大笑

書込番号：22668792　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

屑星犬さん、ごめんね！
＞||さん
うわさ？
興味あるな〜(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ

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[松永弾正]

＞||さん
うわさは〜？

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