オプションとV2H運用について

Question

リーフ　X　Vセレクションを検討しております。本日 初めて日産の門をくぐってリーフ試乗と見積もり依頼をしてきました。ほぼ街乗りで遠出はしなく、5年間で２５０００Kｍしか走っておりません、、、なお、ざっくり一回目で本体等で約３０万の値引き、あとは下取りで中古買取専門店同等価格でした。希望金額を伝え、来週また伺う予定です。オプションとV2Hにつきまして教えてください！■オプション寒冷地仕様（後部ヒーター＆吹き出し＋ヒーター付きドアミラー＋不凍液濃度アップドライブレーダー前後バイザーカーペットを選択しました。標準でも十分充実しており、こんなもんかなと思ってます。質問①機能的に、これはつけた方が良いというものはございますでしょうか？■V2Hにつきまして過去の書き込み参考にさせていただきました。ありがとうございます。概ね６割ぐらいの効率なんだなと思ってます。非常に効率悪くビックリしました。ディーラーに聞いたところニチコンのプレミアムは補助金入れると工事費合わせ５０万ぐらいと言われました。我が家は4.14kwの太陽光で電化上手になります。22年10月の値上げを考慮し２１年実績で朝晩、昼間の時間帯はリーフからの放電。深夜電力で充電でざっくり計算してみました。朝晩、昼間の使用量はＶ２Ｈの効率が悪いことを仮定し２１年実績の1.4倍にしてます。その結果、値上がりしたとはいえ電化上手の恩恵で、年間で２６０００円のプラスにはなりそうでした。仮に１０年の計算すると、約２６万円。故障やバッテリーのヘタリ促進を考えても、備えとしてはアリかもと思ってます。質問②↑の考え、甘いですかね？質問③太陽光の活用ですが昼間　天気が良くて余剰が発生したとき、昼間に放電設定していてもリーフは充電されるのでしょうか？以上　よろしくお願いいたします。

てるず · Accepted Answer

オプションの件ドライブレーダー？ってドライブレコーダーのことかしら？ドライブレコーダーとカーペットは社外品の方がエエッス。その他、ウインドウ撥水やら5yearsコートやら気になるディーラーオプションを満載し社外ドラレコ取り付けやスピーカー交換等々の費用も見積もりにねじ込みさらなる値引きを引き出した上で不要なオプションを外しましょ。太陽光は売電単価おいくらですか？売るか消費するかご家庭事情によりけりッス。月平均57kWhって売電？買電？

hatena19 · Accepted Answer

＞＞私は、昼間のリーフからの放電は避ける予定です。＞という訳には行かないのです。取扱説明書のP33、34に、下記の説明があります。引用---------------------------グリーンモードとは車両の電池残量を減らしたくない時（放電（給電）しない）に推奨するモードです。タイマー設定の時間範囲内で、太陽光発電余剰電力が大きい時、車両に充電を行います。グリーンモードタイマーを設定するグリーンモードは家庭側に設置された太陽光発電機器などの発電機器の出力から家庭での消費分を差し引いた余剰電力で車両への充電を行います。・ 発電機器をお持ちでない方は設定しないでください。余剰充電が発生しないため、グリーンモードは行われません。・ 十分な余剰電力が見込める時間帯を設定してください。・ 充電中に余剰電力が発生していれば、グリーンモードでなくても余剰電力は充電に使用されます。・ お出かけなどで確実な充電が必要な場合はタイマー充電を使用してください。&#12255; 余剰電力で充電を行っている間は、グリーンモード LED が点灯します。----------------------------タイマーで昼間はグリーンモードに設定しておけば、余剰があるときは充電するが、ないときは放電しないということではないのかな？私自身、V2Hの動作についてあまり理解できていなくて、この一連のスレでV2Hの効率の悪さについてついて知ったので、運用方法を検討しなおした方がいいかも、と思ってますが、どうしたらいいのかよくわからない状態です。

apollon_helios · Accepted Answer

＞hatena19さんグリーンモード、試してみました。太陽光出力が減って、余剰が出ない状態だったので、充電時の確認は出来ませんでしたが、なんと、予想に反し、放電しない時は「切断」状態、つまり消費電力約50Wの待機状態になるんですねえ。。。「グリーン」の意味は、環境にも良くない無駄なV2H自体の消費電力を抑える、ということでしたか。。。放電モードは２つしか設定出来ないので、太陽光のピークになる昼間をこれにし、朝晩の炊事等大電力消費時間帯に放電、という使い方が考えられますね。低効率問題の根本解決にはならないものの、消費パターンがうまくマッチすれば改善されるケースがあるかも知れません。

tarokond2001 · Answer

＞familycomputerさん＞質問① ＞機能的に、これはつけた方が良いというものはございますでしょうか？ 既にオプションでつけられたもので、過不足はないかと思います。＞質問② ＞↑の考え、甘いですかね？ 家庭での使用電力が小さい時の効率はかなり悪いようです。＞昼間の時間帯はリーフからの放電昼間の消費電力にもよりますが、我が家ではせいぜい300Wくらいです。このくらいでは無駄にv2hの稼働に電力を消費だけだと思います。私は、昼間のリーフからの放電は避ける予定です。＞質問③ ＞太陽光の活用ですが ＞昼間　天気が良くて余剰が発生したとき、昼間に放電設定していてもリーフは充電されるのでしょうか？ バッテリーへの放電と充電は、原理的に同時にはできません。

きみぼん · Answer

＞familycomputerさんリーフ＆V2Hして、約9ヶ月ぐらいな者ですけど、別に後悔しているというほどじゃないのですが、「思ってたほどじゃなかったなぁ・・・」っていうのは、大いに感じてますので、　・死んでもV2Hしたい　・エンジン音は絶対NG　・災害時の電力は死守したいとかでなければ、V2H対応EV＋V2Hはおすすめしません。FIT終了したので、太陽光発電の余った電力を有効に使いたいとかであれば、EVは良いとして、V2Hではなく、充放電効率の良い家庭用蓄電池のシステムを買われた方が良いです。（EVには、余った電力をACで充電させるだけ）もし、　・200kmを超えるような長距離走行が多いとかなら、EVではなく、燃費の良い化石燃料車にしましょう。ちなみに、私が今、「リーフもV2Hも無かったこと（購入価格で即時買取＆回収）にしてあげるとしたらどうする？」　・・・って聞かれたら、たぶんオーラの四駆買います（一応試乗してから）。ただこれは、まだFIT絶賛中というのが大きいです。FIT終了したら、たぶん、そのとき(約6年後)に良いと思われるEVにすると思います。ちなみに、オーラは、リーフよりも約150kg軽いのに、トルクはあまり変わらない(300N・m)し、他車と比べると満タン後の航続距離は落ちますけど、それでも800kmほど走るようですし・・・EVやV2Hって、補助金の魅力は確かにあるんですが、これって、普及価格に至るまでの差額の一部を補填してくれてるだけなので、万一、V2Hでのコストメリットが無かったとしても、笑って許せる人しか、やっちゃダメな気がします。これは、あくまで私見ですし、ピュアEVには、ピュアEVにしかな良さも勿論あるので、最終的には、ご自分で納得のいく選択をしていただければ良いです。まぁ、これも全て、ニチコンさんのV2Hの放電効率(500W~1kW程度の軽負荷時)が悪すぎるからなんですけどね・・・

てるず · Answer

あっスミマセン重大なこと忘れてました、当家のV2h は初期型で太陽光連携もグリーンモードもありませんので損得勘定はみなさまに託します。多額の補助金があって卒FIT なら甘い汁吸えるかとは思います、ハイ。

akabo · Answer

家庭用蓄電池を導入するかどうかは，それが芝生かどうかではなく，家を建てる時に，設備をどうするかみたいな話に近いと思います。

そもそも，電気の利用がメインなら，クルマとセットでV2Hに補助金出すという政策である必然性はないのでは？
そこからして，おかしな点があるのですよ。
補助金というものは，そういう性質のものでは？

補助金が無いから買わないという人は，そもそもその先はないし，選択肢として上がらないわけですから，結局は個人の判断で何ら問題ない。

蓄電池は，建物の壁のすぐ横に設置出来たり，室内に入れたりも出来るものがあるので，総合的に考えるものでいいでしょ？
メリットが分からず，お金出せないのでやめとく。これも立派な理由でしょう。

お困り老人 · Answer

リーフを太陽光発電で充電して走るのが最も効率の良い使用法です。これに対して電力会社からの電気をリーフに充電して家の中で使うのが最悪です。v2hという機械を検討する場合利用の仕方で結論は違います。ですが、太陽光発電を10年やって、蓄電池としても車としても使いたいと考えるなら、現状の機械能力では設備する方がマイナスです。８円程度でも売電を続ける方がコスパが良い。それでも現在の電気価格の高騰、電力不足からの停電、災害での停電などを考えて導入する人も居るでしょう。災害時3日使えるのか？と言ったらまず無理でしょう。夏・冬では冷暖房で下手をすれば1日が限界、２日目以降は太陽光発電の発電が頼りで、ダメなら辛うじて夜間の電気が点く程度でしょう。元生産財セールスの立場で書けばこういう商品は買電をしなくて済む範囲で設備費を10年以内に回収出来なくては広範な販売は出来ません。買う方が買わないよりも得でなければ、趣味として買う人だけになります。皆様の議論は知る為に有効ですが、買って使っている人が勧めない様な商品はアウトです。良い商品とは使って良かったと評判になれば勝手にどんどん売れていくものです。

naganaga2014 · Answer

＞お困り老人さん大変参考になりました。まもなく決まる、EV保有&太陽光既設者向けの、東京都の「100万まで全額補助」に、とても魅力を感じておりましたが、お陰様で考えが改まりました。ピークシフトに貢献して下さい、100万とは言わず全額出すから、ぐらいでないと魅力のないものですね。（ニチコンのプレミアムで125万ぐらいかかる。25万手だしする価値なさそう。場所も取るし、うるさそうだし。）6割程度の効率のものをあんなに魅力的にPRして良いものなんですかねー。なかなか良いものはないですねー。

E11toE12 · Answer

こんにちは。＞＞月平均57kWhって売電？買電？＞これは買伝です。もうFITは終わっております。120ｋWh以内なら、従来電灯B（C）でも、第一段階で普通に全時間19円88銭で済みませんか？昼間の34円16銭や朝晩の25円94銭をいくら使っているかによるとは思いますが、普通に太陽光を自家で使って、余ったらVtoHで充電して、夜間に使えたら使う、たまってなければ普通に買電、で、きちんと運用できそうですね。夜間に買電してVtoHに充電しても、昼間の太陽光で買電量をトータルで抑えられそうなので、かなり理想的な運用になりそうです。うらやましい。

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